95% des LCD avec TNT HD non incluse ! arnaque ? - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 18-12-2007 à 21:26:03
arnaque oui bien sur vu qu'a chaque fois ya une nouvelle technologie et que tu es obligé de changer ta TV ou d'acheter un démodulateur a part
la freebox est une fausse HD, ya les chaines des la tnt mais ce n'est meme pas au niveau de cette dernière
Marsh Posté le 18-12-2007 à 21:55:23
J'ai déjà attiré l'attention sur ce problème ici:
« Le proche avenir de la TNT est-il toujours en MPEG-2 ? »
http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 2401_1.htm
Voici la liste des seuls 4 téléviseurs figurant dans le récent comparatif de la FNAC
et qui ont l'indication SD/HD pour la définition TNT du tuner:
PHILIPS 37PFL9642D
SONY KDL-40W3000
SONY KDL-40X3500
SHARP LC-46HD1
Marsh Posté le 18-12-2007 à 22:08:58
z'êtes bien gentils mais pour qu'il y ait arnaque il faut qu'il y ait tromperie ce qui n'est pas le cas.. topic à la con...
Marsh Posté le 19-12-2007 à 02:27:47
Je repose ma question :
j'ai une Freebox HD, est-elle déjà dotée d'un tuner TNT HD (mpeg4) ???
merci !
Marsh Posté le 19-12-2007 à 13:46:20
Non
Pas en streaming autant dire que non pour regarder les émissions TV.
http://www.presence-pc.com/tests/F [...] aux-451/2/
Marsh Posté le 19-12-2007 à 13:59:50
Cereal_Killer a écrit : z'êtes bien gentils mais pour qu'il y ait arnaque il faut qu'il y ait tromperie ce qui n'est pas le cas.. topic à la con... |
Si l'on traduit littéralement téléviseur « HD Ready » cela signifie « prêt pour la haute définition »
Bon en fait le téléviseur n'est pas prêt pour « la TVHD de la TNT »
Il y a quand même de quoi induire le commun des mortels en erreur !
Marsh Posté le 20-12-2007 à 00:19:23
franz99 a écrit : |
Et la traduction n'est pas trompeuse. "Prêt pour la haute définition" colle parfaitement, ces diffuseurs acceptent la hd en entrée..(qui parle de tnt? Il s'agit ici du signal 720p en affichage)
Bref, y'a jamais eu de quiproquo.
Marsh Posté le 20-12-2007 à 00:51:22
Cereal_Killer a écrit : |
Quel boulet celui-là...
Marsh Posté le 20-12-2007 à 00:57:43
kantucri a écrit : |
Mais je te retourne le compliment, avec en prime mes meilleurs voeux pour apprendre à lire les étiquettes
Marsh Posté le 20-12-2007 à 01:25:56
les constructeurs seront obligés de fournir un tuneur pour la tntHD à partir de decembre 2008, bon on pourra toujours rajouter un boitier mais les premiers modeles risquent de couter bonbon.... j'ai repoussé l'acquisition de mon futur plasma de quelques mois en attendant la prochaine génération qui va de toute façon anticiper ce mois de decembre.
Marsh Posté le 20-12-2007 à 10:32:00
Preshovich a écrit : les constructeurs seront obligés de fournir un tuneur pour la tntHD à partir de decembre 2008, ... |
D'ici 1 an ils auront tout le temps de fourger tous les téléviseurs qui n'affichent pas les signaux émis en 720p et 1080i
Marsh Posté le 20-12-2007 à 10:34:23
Citation : "Prêt pour la haute définition" colle parfaitement, ces diffuseurs acceptent la hd en entrée..(qui parle de tnt? Il s'agit ici du signal 720p en affichage) |
En entrée pour la haute définition (donc HDMI), il n'a pas de source HD disponible
... à part les Blu-Ray et HD-DVD dont je ne veux pas.
Je fais partie du créneau commun des mortels (dans un village: sans câble, "box" ou console pour jouer) et lorsque j'achète un téléviseur c'est pour regarder les chaines télévisées donc encore très majoritairement émises en hertzien.
Marsh Posté le 20-12-2007 à 10:47:35
arsene de gallium a écrit : Non |
OUI !
Oui la Freebox hd dispose d'un tuner HD, elle dispose de la puce qui permet de décoder le mpeg4, et certaines villes ont déja le droit a des test en HD.
En ce qui concerne les tuners intégré HD, de toute façon au 1er janvier aucune chaine ne va emetre en hd ...
Faut plutot tabler sur fin 2009 début 2010 ... la tnt "normale" n'est meme pas encore implantée partout !!!
Donc pas de précipitation, ne va pas claquer 500€ de plus dans une télé avec décodeur mpeg4TNT, tu ne pourra pas t'en servir avant 2010 ...
Marsh Posté le 20-12-2007 à 13:56:55
franz99 a écrit :
|
Soit, mais que tu ne disposes pas de sources HD c'est un peu ton problème, pas celui du diffuseur qui est capable de les afficher
Enfin bref
/dédrap
Marsh Posté le 20-12-2007 à 14:03:31
@fred123456
C'est oublier un peu vite le débit ADSL. Pour la HD il faut environ 20 Mbits/s et je ne parle pas de offres alléchantes de certains FAI mais du débit réel.
Marsh Posté le 20-12-2007 à 15:09:24
arsene de gallium a écrit : @fred123456 |
Je plussoie avec arsene de gallium. Déjà avec de la SD c'est parfois limite.
Marsh Posté le 20-12-2007 à 15:41:26
Citation : Si l'on traduit littéralement téléviseur « HD Ready » cela signifie « prêt pour la haute définition » |
Je plussoie aussi.
De toutes évidence, et à lire les forums (déja réservé à des fondus...) la confusion est très grande et il n' ya pas grand monde chez les pros pour éclaircir le débat.
Un exemple ? Le Sony 46W3000, full HD cossu et couteux, très bien noté par le site "Les numériques" et quelques autres. il est encore ce mois ci testé par le magazine (papier) "Ere Numérique où il obtient une note quasi maximale.
Bon alors on peut le prendre ? Ben non, je ne crois pas, mais faut lire entre les lignes pour le comprendre.
Dans "défaut" il est indiqué par ce magazine en tout petit : "nul pour le DVD" (je cite exactement).
Dans l'article ils ajoutent aussi "oubliez le pour la TNT" (la TNT non HD évidemment).
Donc on a un superbe téléviseur, délivrant une magnifique image, mais pas pour la télé qu'on regarde tous les jours ni pour les DVD qu'on a dans sa vidéothèque. Ca n'empèche pas les magazines de lui délivrer la note maximale pour de la HD qui n'existe pas ou presque aujourd'hui.
La HD c'est quoi actuellement ? 150 titres, pas un de plus à la fin de l'année 1998, se répartisant entre les deux formats HDDVD et Blueray, quatre malheureuses chaines qu'on nous promet pour 2008 dont deux payantes (et qui ne diffuserons en HD que leurs programmes...en HD il faut le garder à l'esprit !) et qui ne pourront être vues qu'au moyen d'un Tuner TNT HD qui n'est pas livré avec des téléviseurs coutant entre 1.000 et 3.000 euros. J'oublie, il y a aussi les consoles de jeux High tech qui ... n'ont presque pas de jeux vraiment HD (c'est du 720 sauf erreur de ma part...). Il a raison de s'ennerver Franz.
Marsh Posté le 20-12-2007 à 17:23:47
Sauf que pas de de chance le W3000 a bien un tuner HD et pense pas qu'il soit si nul en DVD. Le HDDVD et Bluray c'est 150 titres chacun, et ça peut qu'augmenter.
Les consoles sont bien HD mais si c'est du 720. Je suis bien d'accord que le Full HD est pas super utile aujourd'hui mais bienvenue sur Terre et dans la société de consommation. Le Full HD va devenir la norme, les sources suivant pas on a le droit de se plaindre.
La télé HD de toute façon vous allez attendre longtemps je pense, les chaines ont pas l'air motivées.
Et avis très perso, à part pour quelques programmes regarder Star Acadamy ou Pernault en HD ça va apporter quoi.... (ou si rendre la télé moins moche sur du HD c'est déjà ça).
Acheté pas de TV HD si c'est pour regardé la télé, et il même des gens qui s'intéresse pas à la télé.
Marsh Posté le 20-12-2007 à 18:33:04
+1
Y'a un truc qui me chiffone
Le hd sera diffusé en Mpeg4, je sais pas pour vous mais pour moi mpeg4 = divX, Xvid etc....
donc bref a quoi bon nous refourguer du HD si c'est pour le compresser a mort deriere?
N'est elle pas plutot la l'arnaque?
Encore une fois ca reste purement du marketing
Marsh Posté le 20-12-2007 à 21:10:33
déjà qu'on a le droit à du 16/9 une fois par hasard, pour la hd, je ne me fais pas d'illusion pour tout de suite ! "Les industriels aiment jouer avec la technologie pour mieux nous la vendre le plus souvent possible" => c'est de moi
(Manu, possesseur d un sony 40w2000 et ne croyant plus au Père Noël)
Marsh Posté le 21-12-2007 à 07:49:51
DJ Cyrix a écrit : Y'a un truc qui me chiffone |
Cette question me chiffone aussi ...
Je me demande si la réponse n'est pas dans la bande passante nécessaire à l'émission: plus on compresse, moins ça prend de place ? ?
Ainsi pour les 1080 lignes
les émissions hertziennes de TVHD sur la TNT seront en 1080 i
(i = interleaved = entrelacé)
http://dvdhificinema.free.fr/Dossi [...] nition.htm
et pas en 1080 p (progressif)
Citation : Pourquoi ne pas utiliser le 1080p (1080 lignes plein trame) alors ? Tout simplement parce cela demanderait 2 fois plus de bande passante que le 720p !!! |
Marsh Posté le 21-12-2007 à 11:16:16
DJ Cyrix a écrit : +1 |
Un fichier de 3mo en mpeg4 sera de meilleure qualité qu'un fichier de 3mo en mpeg2 ...
Marsh Posté le 21-12-2007 à 12:09:43
je plussoie de plus en plus.
Le Mpeg4 permet plus de définition pour un poids égal certes mais il est effectivement très discuté par certains pros sur le plan de la qualité (pixelisation). Pas bien certain que celà soit au niveau d'un (bon) BlueRay. A voir, je ne suis pas un pro.
Le CSA vient de désigner TF1, M6 et France2 pour être les trois premières chaînes à diffuser de la haute définition sur la TNT. 5 autres chaînes devraient être désignées avant fin 2008, dont au moins trois payantes. On a connu plus riche comme offre.
Une question à 1.500 € (le prix de base d'un LCD Full HD qui ne sait pas diffuser correctement de la SD) : combien de programmes seront réellement en haute définition pour les trois chaines désignées ?
TF1 et M6 viennent tout juste de s’engager à diffuser au moins 80 % de HD dans le créneau 16h – minuit.
Et ce sera pour quand tout ça ? horizon 2012, pas avant.
TF1 n'ose pas mieux que 35% de prime time en HD pour 2008 et M6 n'a pas pris d'engagement court terme. Quand à France 2, silence sur la ligne, ni 2008, ni 2012.
Il faut donc bien comprendre que Chaine HD ne signifie pas Programmes HD.
J'oubliais. Selon les offres (payantes) des fournisseurs internet ou du satelite vous pourrez ajouter : Arte, National Geographic, NRJ12 et Luxe TV et canal +. Attention (i) c'est un surcoût - pas donné de surcroît - dans la quasi totalité des cas (ii) peu de programmes sont en réalité en HD (iii) vous n'avez pas toutes les chaines susnommées dans chaque offre et (iv) il faudra vérifier que de la HD par internet donne une plus value : suffit de voir la SD pour être inquiet.
PS : Je me suis trompé. Le Sony réputé "nul en DVD" et "a oublier pour la TNT" selon la revue " Ere Numériques" n'est pas le 46W3000 mais le 46X3500...leur haut de gamme qui coute plus de 3.500 €! Ils ajoutent que, l'image est crènelée avec l'incapacité de l'electronique d'effectuer une mise à l'échelle correcte. l'avis du site 'Les Numériques" est moins sévère mais rejoint cette revue sur la question de la mise à l'échelle.
PS pour Groomy. Oui c'est vrai, c'est 150 titres par technologie et celà augmente certes... mais moins vite que .le DVD. Combien de titres sortent chaques moins en DVD et combien en HDDVD ou BlueRay. Celà a de quoi alerter non ?
Marsh Posté le 21-12-2007 à 15:07:25
ouai bon c'est la même façon de leurrer faire que pour le passage du 4/3 au 16/9.
"du grand spectacle dans votre salon " . "vous en aurez plein les yeux" etc...
Marsh Posté le 21-12-2007 à 15:23:15
Exactement. le 16 / 9 est un format insufisamment utilisé par les chaines alors qu'il ne date pas d'hier. Il n'y a plus de télé 4/3 (sauf quelques rares cathodiques mais bon, allez conseiller un cathodique sans passer pour un rétrograde...et pourtant ..) mais il n'y a toujours pas beaucoup de programmes 16 /9. Et pourtant, ce n'est pas difficile et ne demande pas une révolution technique.Moyennant quoi on regarde aujourd'hui toujours avec des bandes latérales ou bien, pour justifier son format 16/9e, on coupe l'image après l'avoir zoomée, ou pire encore, on la déforme comme je vois chez quelques revendeurs. Ca laisse augurer de bien des difficultés pour la HD.
Marsh Posté le 21-12-2007 à 16:04:01
moi qui pensait qu'avec la TNT (normale), on aurai plus de 16/9 ben c'est raté !
seul NRJ12, ARTE diffuse en 16/9 et encore NRJ12 la plupart du temps c'est du faux 16/9.
perso j'aime regardé en 4/3 (l'image est plus fidèle, + petite mais + fidèle ) sauf quand c'est des films mais la plupart ne diffusent pas les films en 16/9.
Marsh Posté le 22-12-2007 à 09:09:04
Salut à tous,
Pour mon expérience perso voilà un résumé :
J'ai recherché un TV LCD pour cette fin d'année, alors Full HD ou HD Ready ?
Au prix des full HD (environ 2000€) j'ai réfléchi à mon utilisation : 80% TV TNT donc y a pas photo : HD Ready direct...
Maintenant, j'entend chez Morandini hier: pour les JO de Pékin, France TV émettra en MPEG4 (TNT HD donc) et 80% des programmes de M6 et TF1 entre 16h et minuit seront en MPEG4.
Ni une ni deux, je me rue sur mon LCD flambant neuf à 1000€ (32pfl9632d Philips) et là stupeur il n'a pas de decodeur TNT HD (MPEG4)....
Bon, alors je reflexionne deux ou trois secondes pour reprendre le titre de ce topic : arnaque ?, il parlait de 2010 ou 2012....?
Et bien NON !!!!! La solution est la suivante .....
Si j'avais pris un full HD avec tuner MPEG4 cette année : J'aurais payé au moins 2000€ voir plus pour un très bon produit. Et tout çà pour un sous-usage puisqu'il n'y a rien en full... (j'ai pas de console ni de HD DVD et BD)
Alors que là, je profite à l'aise de tout ce qui est diffusé et l'année prochaine, les prix des full HD avec tuner MPEG4 auront considérablement baissé, résultat : dans 18 mois il y aura bien un LCD aux environs de 1000€.
Bon, vous allez me dire, mettre 1000€ tous les 18 mois dans un TV : impossible.
Et là je réponds : Avant que votre oeil humain fasse une différence entre :
Un programme HD(MPEG4) diffusé sur un full HD et le même diffusé sur un HD Ready alors là.....?!!
De toutes façons, les écrans dix fois mieux que sont les écrans OLED passent en production industrielle ce qui veut dire qu'à Noël 2010 nos LCD seront obsolètes.
Le monde TV est simplement devenu comme le monde informatique, càd : tous les 18 mois, il faut changer te ou telles pièces pour pouvoir profiter des nouvelles technologies. Finit le temps ou la TV faisait 15ans, maintenant ce sera 3 ans.
Alors non, pas arnaque. Simplement les temps changent... Il suffit de définir les bonnes priorités... Et puis comme dirait l'autre, le pouvoir d'achat des français baissent alors acheter des TV à 14 000 Frs vous imaginez....
A bientôt...
Marsh Posté le 22-12-2007 à 22:18:46
Je plussoie avec Tydino sauf que je vais prendre direct un Full HD d'env 40 pouces meme sans tnt HD histoire de ne changer que d'ici 3/4 ans mini... Mon usage 40% PS3, 40% TV (Freebox), 10% de divx et le reste en films sur disques (dvd et futurs blue-ray).
Marsh Posté le 23-12-2007 à 19:02:34
Pour ce qui est de la compression, on voit déjà le problème en mpeg-2/DVB sur le satellite : certaines chaines n'ont pas beaucoup de bande passante allouée, et compressent à mort... Alors que d'autres sont de super qualité (en général, les chaines sport et cinéma, qui demandent un débit minimum).
Pour ce qui est de la tnt mpeg4 HD, il y a déjà eu des essais, pour tous les matches de la coupe du monde de Rugby. Je dois dire que c'était un cran au-dessus de la SD (et je ne regardais qu'en 720p chez moi (mais en 1080i au boulot)).
Par contre, avant que des programmes (intéressants) arrivent en tnt HD, il va falloir attendre, c'est sûr
Marsh Posté le 24-12-2007 à 12:18:12
J'ai un peu l'impression que la TNT, surtout non HD est l'une des plus grosses arnaques marketing et que finalement il y a beaucoup de bruit pour rien
Marsh Posté le 24-12-2007 à 12:43:48
euh sans vouloir plomber le truc, il me semble que certains LCD propose un emplacement PCMCIA qui permettrai l'ajout d'un tuner HD sous forme de carte non ?
pour le rese on est d'acord qu'ils se foutent de la gueule du mon en nous sortant une nouvelle norme tous les deux mois, mais bon en informatique c'est pareil donc voila....
Marsh Posté le 24-12-2007 à 14:50:21
question : sur la TNT HD, les programmes seront-ils en 16/9 ou 4/3 ? quelqu'un a des infos ?
Marsh Posté le 26-12-2007 à 11:48:39
thonyjack a écrit : euh sans vouloir plomber le truc, il me semble que certains LCD propose un emplacement PCMCIA qui permettrai l'ajout d'un tuner HD sous forme de carte non ? |
Non, le lecteur pcmcia servira juste a la tnt payant en Mpeg2.
Marsh Posté le 26-12-2007 à 12:05:06
wald a écrit : |
150 titres ? Y'a plus de 800 titres dispo entre le BD et l'HD-DVD.
Marsh Posté le 26-12-2007 à 14:54:27
Et bien mes chiffres dataient sans doute un peu mais il semble que le catalogue HD connaît néanmoins une croissance beaucoup plus faible que le catalogue DVD.
Selon le site pro "DVDenfrancais.com", 412 titres Blu ray sont parus ou sortiront sous peu à fin 2007, contre 313 HD DVD soit plus de 700 titres en catalogue. On est proche des chiffres de Eonwe.
Fort bien, mais la comptabilisation des HD DVD et BR réellement en rayon donne d'autres chifffres (source : http://www.metrofrance.com//fr/art [...] index.xml) à savoir 165 BR et 125 HD DVD, c'est à dire moins de 300.
Aux US (pas de source française), on a comptabilisé 16 titres commercialisés sous un support haute définition durant la dernière semaine d'octobre contre ... 236 nouveaux DVD.
Le catalogue DVD pourtant très fourni connaît donc une croissance 15 fois supérieure au catalogue HD, pourtant très pauvre.
Marsh Posté le 26-12-2007 à 15:25:39
Forcement 16/9.. c'est le principe du 720/1080p
Marsh Posté le 18-12-2007 à 21:23:57
Bonjour,
95% des LCD du marché ont la TNT incluse mais pas la TNT HD !
Je veux acheter un LCD mais le jour où TF1, M6 et France 2 émettront véritablement un flux TNT HD, un LCD doté d'un "simple TNT" ne pourra faire afficher en HD.
Alors ma question est la suivante :
j'ai une Freebox HD, est-elle déjà dotée d'un tuner TNT HD (mpeg4) ???
si oui, dans ce cas là, je peux acheter n'importe quel LCD même avec un tuner TNT "simple"
merci pour vos réponses !