La question que je me pose est lie aux amplis hifi, en particulier pour moins, qui est des grosses enceintes qui demande de l'energie (JMLab Electra 926), m'enfin, ma question reste d'ordre general..:  
 
A budget equivalent (mettons 1000- 1500e euros) est-ce qu'il vaut mieux acheter ?  
 
- Un petit ampli (50 watts max) d'une marque haut de gamme (Rotel, Naim, Atoll..etc..)  
- Un petit ampli d'occasion d'une marque tres haut de gamme (YBA, Audiomat, ISEM, CAIRN, Vincent, Jadis..etc..)  
- Un moyen/gros ampli (entre 100 et 200 watts) d'une marque "moins" prestigieuse (Marantz, Denon, Yamaha)  
 
le sondage, et le debat est ouvert..

Bonjour,
Le meilleur ampli est celui que l'on fabrique nous même.
Pour les enceintes acoustiques idem.
Voir les enceintes d'ABYSSON :
http://www.positron-libre.com/elec [...] bysson.htm

j'm'excuse, j'vais etre un peu desagreable, mais ta reponse je la trouve nulle !  
 
c'est bien, toi tu fabriques ton matos, tant mieux pour toi, si la soudure ca t'amuses...  
 
Mais c'est hors de propos... c'est d'la frime, genre "moi chuis l'plus forme, je fabrique mon matos !"...  
 
ya quelques sujet special DIY justement pour parler de ca, ou ca le la pete deja beaucoup moi... tu devrais y faire un tour...

allez allez ! s'il vous plait repondez au sondage ! donnez votre avis !  

manque obiwan dans ton sondage  

Les JmLab d'aujourd'hui descendent souvent très bas en impédance, genre 3 ohms. Il te faut donc avant tout un ampli prévu pour fonctionner avec des enceintes de 4 ohms voire 2 ohms si tu trouves dans ton budget.
 
Pour ce qui est de la marque ça ne change amha pas grand chose. Le "prestige" de la marque n'est pas à privilégier : l'image et la fabrication semi-artisanale sont onéreuses, et le confort d'utilisation est souvent réduit (pas de télécommande, pas de correcteur graves/aigus pour récupérer un CD à l'égalisation foireuse...).
 
Niveau technologie, je te déconseille vivement les lampes. Tu peux en revanche, outre les amplis classiques, jeter un oeil sur les amplis de classe D si tu en croises. Je connais peu les références du commerce, donc je ne pourrai pas t'aider plus précisément.
 

Ca mérite un ban d'ailleurs

Marantz pas prestigieux ... le BAN !  

le pauvre c'est un p'tit nouveau... il va nous prendre pour des oufs....
 
sinon pour répondre a ta question, dans ta gamme de prix tu dois trouver de très bons produits chez Marantz, Audio Analogue, Rotel etc...

parlons-en du prestige de Marantz

ben quoi        vas-y on t'écoute  

Marantz n'a fait au final que peu d'electroniques prestigieuses, à tel point qu'il leur a fallut sortir une marque, ESOTERIC, pour commercialiser des appareils exceptionnels.
 
Et on ne peut pas dire que Marantz fasse aujourd'hui des électroniques géniales, sans doute très bonnes mais pas prestigieuses. Marantz se repose sur ses prestigieux lauriers
 

Honnêtement vas dans un bon magasin écouter leurs dernières réalisations. Perso je les trouves très bonnes, même en entrée de gamme les PM 4001 et 7001 sonnent pas mal du tout .... ceci n'est que mon humble avis .... (au fait c'est pas toi qui a du Marantz en vintage ???    )

j'ai pas la pretention de dire que Marantz c'est de la daube (sinon j'envisagerais pas d'en acheter et je les aurais exclus de mon sondage), je dis juste que c'est une marque un peu passe-partout, qui fait des amplis que tu trouves partout, y compris chez darty ou grandes surfaces du genre...  
 
Cette marque n'a pas vocation a n'etre vendu que de maniere confidentielle, dans des magasins specialises, ou on trouve Atoll, Lavardin ou Jadis...
 
Cependant je reconnais la qualite des produits...
 
D'ou ma question aujourd'hui, qui reviens un peu a se demander, est-ce que c'est du snobisme de priviligier une "marque de magasins specialises en haute-fidelite" genre Rotel, Atoll, ou Naim... voir du plus prestigieux, des amplis a lampes..etc... qui ne sont la accessible que d'occasion (admettant le postulat d'un budget de 1000-1500 euros) ...
 
Au passage, je remarque que PEU de gens reponde au sondage ci-dessus, comme quoi la reponse a ma question n'est pas si evidente...

Ouais mais si j'aime leur sonorité, ce n'est pas pour autant du matériel de prestige que nous avons acquis. Marantz est pérenne parce qu'ils ont su faire à une époque du matériel solide

 
_JbM Tu peux m'en dire plus la-dessus ?    
 
 
T'as un produit a me conseiller adapte a mes enceintes ?    
 
Pourquoi pas de lampes ???  
 

En hifi, "prestige" est un mot qui exige des guillemets de toutes façons
 

Bah comme je te dis je connais mal les références commerciales en amplis, donc je ne pourrais pas te conseiller un modèle précis.
Pour ce qui est de la question de l'impédance, évite les amplis conçus pour une impédance de seulement 8 ohms car il vont peiner/chauffer si tu pousses le volume : tes enceintes sont à considérer comme des 4 ohms.
 

Parce que ce type d'ampli est souvent conçu pour des enceintes d'impédance plus haute que les tiennes, et si possible bien régulière. Sans parler des inconvénients pratiques des lampes (c'est fragile et ça s'use )

quelles marques ne proposent pas de choix d'impedance ?

Ai voté 2 mais sans lire les marques citées.
après réflexion le 1er choix est le meilleur  

Pour YBA, marque que je connais plutôt bien, un intégré DT d'occasion constitue un excellent choix. Cet appareil est très prisé sur le marché de l'occasion.
 
Pour 1000€ grand maximum, il est possible de s'offrir des prestations sonores haut de gamme.
 
 
Par contre, l'ampli est laid :
 

 
mais il est increvable  

une des boutiques Hifi de ma ville, a justement un un Delta 3 DT, d'occaz, a environ 1000 euros... faut que je l'essaye...

deja 12 votes... mais aucune majorite ne se degage ?
 
qui n'a pas vote ?

Vas voir du côté de chez vincent, kora, audiomat, atoll (préamp+amp), réga... pour ne citer qu'eux. Pour 1000/1200 euros neuf ou d'occasion, il y a moyen de trouver du bon matériel fiable, qu'il te faudra impérativement écouter sur tes enceintes avant d'envisager un achat. Ton budget de 1000/1500 euros est suffisant pour prendre du plaisir en hifi, mais au moment du choix, peu importent les avis des autres, ce seront tes oreilles qui te dicteront ton choix.

je suis surpris, je m'attendais a ce que tout le monde pense pareil... au vu des reponses deja donne au sondage, c'est si evident que ca...
 
Donnez-votre avis s'il vous plait !

Euh je crains de ne pas pouvoir participer à ce vote : aucune proposition ne me convient!    
 
Premièrement un ampli se choisit en fonction de l'enceinte, deuxièmement il se choisit à l'écoute. Tercio, même si une personne connaissait à la fois les sonorités de JMlabs et d'un constructeur d'ampli de son choix, qu'est ce qui te garantirait à toi que tu apprécies le mélange?    
 
Personnellement j'aurais tendance à défendre Marantz et Nad, pour lesquels tu peux trouver en dessous de 1000 euros les 7001 KI et autres C372 (ou 272). Les deux firmes rendent un son convenable sur du JMlabs, en étant très musicaux  via des médiums très "liants", et avec des aigus d'un caractère plutôt doux. La différence réside notamment dans le bas médium que marantz creuse alors que nad le gonfle sans complexe. Donc d'un côté c'est plus aéré, de l'autre c'est plus tonique.  

1- On n'est plus vendredi.  
 
2- Je te souhaite bien du plaisir avec tes marques ésotériques  
 
3- Les amplis prestigieux servent-ils à distiller de la fumée chez toi?    

 
Non mais...  
 
 

Moi aussi j'aime beaucoup le son de NAD...
 
Mon probleme, c'est que je suis tres influencable et que j'ai entendu dire de beaucoup de bouches differentes, que les produits NAD non signe BEE, ne valait pas grand chose, en terme de qualite de fabrication j'entends, pas de sonorite...
 
faux ou pas ?...

Alors...
 
Chez nad, c'est très simple : tous les amplis partagent à peu près les mêmes sonorités, mais plus tu montes en gamme, plus (entre autres, n'exagérons rien, d'autres paramètres varient) le niveau de grave vrai varie.
 
Sur le 320BEE tu as donc la douceur des aigus, le développement des médiums, le bas médium gonflé... mais pratiquement pas de grave vrai (surtout relativement au bas médium). De plus l'ampli distord tout de même, victime de sa puissance peut être.
 
Sur le 352 c'est pareil, mais il y a un peu de grave derrière le bas médium, et le reste du spectre profite d'une meilleure maîtrise de la part de l'amplificateur.
 
Et enfin sur le 372 (ou sur un C272 ) il y a à peu près autant d'extrême grave que de bas médium, ce qui fait que l'ampli cogne comme une meule dés qu'il faut donner des basses, en plus d'être extremement musical dans le reste du spectre. C'est celui que j'ai retenu pour soulager les voies avant de mon ampli HC (à l'hopital pour cause d'anévrysme de l'alimentation pour le moment, mais le SAV dit qu'il s'en tirera ).
 
Bref, chez nad, la vraie "entube" (relativisons, il n'est quand même pas si mauvais relativement aux amplis de même prix) c'est précisément le BEE...  
 
Et actuellement les nouveaux 320BEE (ceux à 300 euros contre 460) sont produits en chine et souffriraient de certains problèmes de potentiomètre de volume récalcitrants.

apparement le nouvea 325 BEE palie a cela...
 
Et tu peux m'expliquer comment je me sers d'un 272 ? Je le monte sur un 325 ?  
 
Le 372 me tente beaucoup en fait...
 
je ne parle pas du M3, evidement..

Alors ne fais confiance qu'a tes seules oreilles : les forums sont fait pour sélectionner le matériel à écouter. L'écoute, il n'y aura ensuite que toi pour la faire.  
 

Le C272 n'est intéréssant que si l'on dispose déja d'un préampli (comme un ampli HC par exemple). On peut ainsi le relier aux pré-out de ce dernier qui pilotera alors l'étage de puissance constitué par le 272.  
 

Le 372 un bon ampli. Mais il n'est pas donné.  
 
De plus il faut toujours comparer. Tu vas investir une somme plus que conséquente dans une éléctronique et tu n'est pas préssé : assure toi à l'écoute que ton investissement va bien au meilleur endroit, c'est le moment ou jamais de ne négliger aucune piste. Retiens le 372, mais compares le avec tout ce que tu pourras écouter d'approchant.  
 
Pour ce qui est du 325 ou du M3... ma foi je ne peux rien t'en dire pour le moment. D'une part parce que mon revendeur préfére écouler tranquilement ses 320 plutôt que de se jeter sur le 325, d'autre part parce qu'il affectionne davantage les boites de conserves en aluminium brossé de 40 Kg façon plinius que les nad dans le haut de gamme.

et tu peux me conseiller autre chose que le 372, avecun son doux comme du NAD, pour faire vibrer mes Electra 926 ?
 
 
(qu'est-ce qu'un ampli HC ?)

nous étions vendredÿ.

HC = Home cinéma. Donc un ampli multicanaux, ou 5.1 si tu préfères.  
 
Sinon je pourrais te conseiller beaucoup plus cher, mais pour rivaliser avec les Nad en étant aussi doux... le seul concurrent de taille est marantz (avec ses KI notablement). Mais les nouveaux PM7001 me sont hélas inconnus.  
 
Ensuite les autres marques remarquables ont tendance à faire plus neutre que doux, et plus cher également.  

Je ne pouvais pas laisser passer cela, nâvré que tu en aie fait les frais, vendredÿ ou pas.  
 
 
Non, mais...  

Marantz en effet, j'aime bien ce son... cependant je ne sais pas quel modele de chez eux choisir...
 
J'ai ecouter les Electra sur un modele 7200 (etait-il Ki ?)... mais ca manque de puissance pour faire tourner ces enceintes... (pourtant annonce a 2*95 watts)... enfin abas volume j'entends, parce que, une fois le volume monte a la moitie, c'est super...
 
Aurais-je une grosse difference avec le Ki ?
 
... ce probleme de puissance me soucis.. je l'ai dis, je vais le faire: appeler JMLab.

 
Je ne capte pas bien, si je résumes, à bas volume ça va moins fort qu'à haut volume, et tu appelles ça un problème de puissance ????  
J'ai un 7200 et franchement je trouve que de la puissance il en a vachement en réserve ....
 

PPVIER: les Electra sont des enceintes relativement grosses... qui demande beaucoup d'electricite pour vibrer...
 
Mon probleme c'est que a bas volume, c'est pas genial... Le 7200 ne balance pas assez de courant dans mes enceintes pour les faire bien vibrer... surtout les basses en fait...
 
Mais des que j'augmente le volume, il y a une augmentation du courant qui arrive dans l'enceinte, et la, les 4 tetes vibrent super bien...
 
C'est la que je pense qu'un 7200 n'est pas assez puissante pour ces enceintes, car le seul moyen d'avoir un bon rendu, c'est d'ecouter fort... (et mes voisins, ils kiffent pas toujours en fait...)

Un ampli n'a aucune connaissance de la taille de l'enceinte ou du haut parleur. Le fait qu'une grosse enceinte nécessite un gros ampli tient avant tout du mythe.
Si tes enceintes sont difficiles à alimenter, ce ne sera pas à cause de leur taille, mais de leur impédance.
 

A faible niveau, la tension fournie par l'ampli (donc en corrolaire le courant, et la puissance qui n'atteint même pas 0.1 watts) est très faible. Donc l'ampli ne peut être un facteur limitant à ce niveau.
 
L'oreille en revanche est beaucoup moins sensible aux hautes et basses fréquences à faible volume (cf courbes de Fletcher dans google), ce qui peut expliquer que tu ressentes un gros manque de basses à faible niveau.
 

Si tu écoutes fort, c'est que tu fais péter les watts Si tu écoutes doucement, tu n'as même pas besoin d'1 watt. Tu es donc en parfaite contradiction, comme l'a souligné le Pivert

interessant... ta demonstration laisse a penser que je suis en complete contradiction... N'empeche que c'est un fait.! Je parle d'un vecu dans un auditorium. Pas d'une pseudo theorie elaboree a partir de rien du tout.
 

Les Watts ne veulent strictement rien dire. Tu peux avoir un DENON de 20 watts et un JVC de 100 Watts et pourtant ton DENON aura un son beaucoup plus propre et ainsi plus puissant. Cherche la qualité avant tout!

  Si tu ne veux pas d'avis contraire au tient, ne pose pas de questions sur un forum.

C'est pas une question d'avis contraire au mien... Je dis juste que j'exppose un fait reel, pratique, et constate dans la realite... et qu'on m'oppose une theorie, completement contradictoire avec les faits... J'ai donc beaucoup de mal a accorder du credit a cette avis, etant donne qu'il est completement contraire a ce quej'ai vecu.
 
Il n'y a rien d'autain dans mes propos, et je dis tout ca avec le sourire.. pas de meprise svp ;-)
 
Partout, et y compris sur ce forum, on dit que le meilleur moyen de se faire une idee, c'est d'ecouter en situation. L'ecoute, pour tester des enceintes, un amplis, ou une source... On a tous une oreille differente, et il y a des limites a toutes theories.
 
J'ai juste constate que un Marantz 7200 n'etait manifestement pas essaez puissant a bas volume pour faire tourner correctement des Electra 926.
 
Je ne l'explique pas, et je cherche un paliatif a ca.
 
Du coup je viens ici discuter avec ceux qui pourrait m'apporter un apport d'experience, pouvant me faire avancer...
 
Une derniere fois, je le re-dis, il n'y a pas d'animosite dans mes propos :-)

Et pour ma part je penses que tu ne trouveras pas d'amplificateur percutant à bas volume. Ce qui donne l'impression de puissance, c'est l'amplitude des battements des membranes et ce n'est obtenu qu'à partir d'une certaine puissance apportée aux enceintes.
 
J'ai fait aussi le test entre un NAD 310 2x25watts et un SANSUI AU-X501 2x80watts et constat équivalent : à faible volume, rien à faire, sauf en compensant avec les potars de grave/aigu ou bien un egaliseur.
 
Donc peine perdue pour toi à mon avis