Ampli pour paire focal 714

Ampli pour paire focal 714 - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 17-08-2014 à 16:52:04    

Bonjour,
 
Je compte m'équiper d'une paire de Focal 714. Par contre côté ampli j'ai du mal à me décider.
 
J'ai cherché dans les différents topics mais la plupart ce ceux qui parlent des Focal 714 datent un peu et les références évoluent vite.
 
Côté besoins: je cherche donc un ampli pouvant gérer les focal, (d'après les caractéristiques du site Focal besoin de 30 à 150W sous 0 ohms), et sur lequel je peux brancher la TV pour les films et séries, mon macbook pour la musique et/ou la freebox(dispose de la fonction airplay) et la xbox one.
 
Côté Budget et préférences: max max 350€ et de préférence une marque française (made in France) comme BC acoustique pour continuer dans ma démarche avec les Focal 714. Les constructions européennes c'est très bien aussi  :)  
 
J'attends avec impatiences vos avis   :D

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Marsh Posté le 17-08-2014 à 16:52:04   

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Marsh Posté le 17-08-2014 à 16:58:13    

strongart a écrit :

Bonjour,
 
Je compte m'équiper d'une paire de Focal 714. Par contre côté ampli j'ai du mal à me décider.
 
J'ai cherché dans les différents topics mais la plupart ce ceux qui parlent des Focal 714 datent un peu et les références évoluent vite.
 
Côté besoins: je cherche donc un ampli pouvant gérer les focal, (d'après les caractéristiques du site Focal besoin de 30 à 150W sous 0 ohms), et sur lequel je peux brancher la TV pour les films et séries, mon macbook pour la musique et/ou la freebox(dispose de la fonction airplay) et la xbox one.
 
Côté Budget et préférences: max max 350€ et de préférence une marque française (made in France) comme BC acoustique pour continuer dans ma démarche avec les Focal 714. Les constructions européennes c'est très bien aussi  :)  
 
J'attends avec impatiences vos avis   :D


 
http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] X-222.html  :D

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Marsh Posté le 17-08-2014 à 17:11:58    


 
Merci pour cette référence  :)  J'ai déjà un peu regardé ce modèle mais je me demandais si une seule entrée numérique n'est pas un peu juste pour mes besoins vu que la Xbox One n'a qu'une sortie optique et que c'est également le cas pour la freebox. Aucune de mes sources de possède de sortie RCA ...  
Et aussi je ne sais pas si les 70 watt sont suffisants pour gérer les Focal.
 
Je pense que la qualité sonore doit être bien supérieure à un ampli HC de tarif équivalent mais on perd en terme de connexions. C'est exact?
 
C'est vrai que ça me plairait bcp d'avoir un pack 100% français de grande qualité comme ça. Mais quelle solution pour lire mes sources? Il me manque également la possibilité de lecture directe depuis ma musique (spotify ou qobuz une fois que j'aurai le matériel adapté).

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Message édité par strongart le 17-08-2014 à 17:24:45
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Marsh Posté le 17-08-2014 à 17:23:38    

strongart a écrit :


 
Merci pour cette référence  :)  J'ai déjà un peu regardé ce modèle mais je me demandais si une seule entrée numérique n'est pas un peu juste pour mes besoins ... Et aussi je ne sais pas si les 70 watt sont suffisants pour gérer les Focal.


 
Tu connecte toutes les sources sur la TV (sauf le Mac), et la TV en numérique sur l'ampli + le MAC en analogique stéréo.
 
Sinon, il y'a celui-ci un poil plus cher mais avec plus d'entrées numérique : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] -i-60.html
 
Concernant les watts, techniquement un ampli de 2x10W RMS peut alimenter la plupart des enceintes, tout est une question de rendement et de dimension de salle d'écoute : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ement.html
 
Les Focal 714 sont des enceintes avec un rendement correcte de 91dB, donc dans une salle jusqu'à 20m2 un ampli de 2x40W RMS suffit, et dans une salle de 40m2 un ampli de 2x80W RMS suffit.
 
Après, si on veut sonoriser un château, c'est autre chose...  [:vulcain00]

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Message édité par Elias de Kelliwich le 17-08-2014 à 17:24:40
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Marsh Posté le 17-08-2014 à 17:35:54    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Tu connecte toutes les sources sur la TV (sauf le Mac), et la TV en numérique sur l'ampli + le MAC en analogique stéréo.
 
Sinon, il y'a celui-ci un poil plus cher mais avec plus d'entrées numérique : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] -i-60.html
 
Concernant les watts, techniquement un ampli de 2x10W RMS peut alimenter la plupart des enceintes, tout est une question de rendement et de dimension de salle d'écoute : http://www.son-video.com/Guides/Ch [...] ement.html
 
Les Focal 714 sont des enceintes avec un rendement correcte de 91dB, donc dans une salle jusqu'à 20m2 un ampli de 2x40W RMS suffit, et dans une salle de 40m2 un ampli de 2x80W RMS suffit.
 
Après, si on veut sonoriser un château, c'est autre chose...  [:vulcain00]


 
Merci pour l'explication de la puissance nécessaire.  
 
L'advance acoustic à en effet plus d'entrée numérique mais une seule optique. Ta proposition de connexion me semble bien.  
 
Sur la fiche du BC EX222 on peut lire "Le BC Acoustique EX-222 intègre un récepteur Bluetooth apt-X pour l'écoute des fichiers audio ou flux musicaux de services tels que Deezer, Spotify ou Qobuz, depuis tout smartphone, tablette et ordinateur Bluetooth."
Est-ce que la lecture depuis un ordi/smartphone en Bluetooth baisse la qualité audio par rapport à un câblage ?

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Marsh Posté le 17-08-2014 à 17:45:38    

strongart a écrit :


Est-ce que la lecture depuis un ordi/smartphone en Bluetooth baisse la qualité audio par rapport à un câblage ?


 
Il y'a toujours une perte de qualité via le Bluetooth sans-fil, toutefois la norme apt-x permet une qualité qui se rapproche grandement d'une connexion par câble :  
http://www.tomshardware.fr/article [...] 45027.html
 

Citation :

aptX
 
L'aptX est une solution intéressante : ce codec propriétaire a été conçu par CSR (une société qui vend des contrôleurs Bluetooth) et offre une qualité sonore meilleure que le (mauvais) SBC. Ce codec compresse avec des pertes, mais à des débits élevés (environ 350 kilobits/s) et surpasse très facilement le SBC. Le problème principal est la compatibilité : les casques compatibles sont rares et les émetteurs compatibles encore plus.


Message édité par Elias de Kelliwich le 17-08-2014 à 17:47:06
Reply

Marsh Posté le 17-08-2014 à 17:51:33    

strongart a écrit :


 
Merci pour l'explication de la puissance nécessaire.  
 
L'advance acoustic à en effet plus d'entrée numérique mais une seule optique. Ta proposition de connexion me semble bien.  
 
Sur la fiche du BC EX222 on peut lire "Le BC Acoustique EX-222 intègre un récepteur Bluetooth apt-X pour l'écoute des fichiers audio ou flux musicaux de services tels que Deezer, Spotify ou Qobuz, depuis tout smartphone, tablette et ordinateur Bluetooth."
Est-ce que la lecture depuis un ordi/smartphone en Bluetooth baisse la qualité audio par rapport à un câblage ?


 
La lecture en bluetooth pour du mp3 seulement , et c'est un peu moins bon que du filaire oui.
 
Advance acoustic et BC acoustique français oui mais crois tu que cela soit fabriqué en France ? Perso j'en doute.

Message cité 1 fois
Message édité par stako le 17-08-2014 à 17:52:04

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1744_1.htm
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Marsh Posté le 17-08-2014 à 17:58:32    

:hello:  
 
je dirai même plus  [:clemlegrand]  Crois tu que les sociétés de vente en ligne qui commercialisent ce matos, ont leur siège social en France ?

Reply

Marsh Posté le 17-08-2014 à 17:58:53    

stako a écrit :


Advance acoustic et BC acoustique français oui mais crois tu que cela soit fabriqué en France ? Perso j'en doute.


 
Non fabriqué en Chine pour les deux, ça fait longtemps qu'on ne fabrique plus d'électronique en France.  ;)  
 
http://www.son-video.com/images/dynamic/Amplificateurs/articles/Advance_Acoustic/ADVANCEXI60/Advance-Acoustic-X-I-60_D_1200.jpg
 
"etude et conception Française"
 
http://www.son-video.com/images/dynamic/Amplificateurs/articles/BC_acoustique/BCACEX222NR/BC-acoustique-EX-222-Noir_D_1200.jpg
 
"Made in China"
 
 :hello:

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Message édité par Elias de Kelliwich le 17-08-2014 à 17:59:47
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Marsh Posté le 17-08-2014 à 18:06:21    

En effet Elias c'est bien ce que je pensais... Il y a encore quelques artisans en France mais c'est moins connu et surtout plus chère.
 
Dans ce cas pourquoi se limiter a ces 2 marques , autant choisir un ampli d'une autre marque mais qui répond au besoin ( si c'est trouvable dans ce tarif )
 
Salut crypo  :hello:


Message édité par stako le 17-08-2014 à 18:07:29

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1744_1.htm
Reply

Marsh Posté le 17-08-2014 à 18:06:21   

Reply

Marsh Posté le 17-08-2014 à 18:19:05    

Hey stako & Elias
/HS @stako je suis passé dans le 64 & Marciac : Peterson + Satriani :love: http://imgur.com/x1SgAmd
J'ai oublié mon APN pour les vids :cry:  
Je serai bien passé écouter les Bruno & Magnat :D  
Mais je suis @home maintenant...

Message cité 1 fois
Message édité par crypo le 17-08-2014 à 18:20:50
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Marsh Posté le 17-08-2014 à 18:32:14    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Non fabriqué en Chine pour les deux, ça fait longtemps qu'on ne fabrique plus d'électronique en France.  ;)  
 
http://www.son-video.com/images/dy [...] D_1200.jpg
 
"etude et conception Française"
 
http://www.son-video.com/images/dy [...] D_1200.jpg
 
"Made in China"
 
 :hello:


Alors la pour BC Acoustique je suis sur le c..  
J'ai lu plusieurs fois la mention fabriqué en France ! Mais y'a rien de mieux qu'une photo de l'arrière de la machine pour vérifier.  
 
Du coup à part les produits Atoll rien n'est made in France dans des prix raisonnable?
Sachant que les ampli Atoll n'ont pas d'entrée numérique.  
 
Aucun produit britannique ou autre en vue? Rien que du Made in China ?

Reply

Marsh Posté le 17-08-2014 à 18:48:57    

strongart a écrit :


Du coup à part les produits Atoll rien n'est made in France dans des prix raisonnable?


 
Non car le tarif de la main d'œuvre en France (et en Europe) coute beaucoup plus cher, si on fabriquait le BC Acoustique en France, l'ampli couterait probablement au moins 2 fois le prix.
 
Ça coute moins cher de faire fabriquer en Chine et de faire importer que de faire fabriquer en France, c'est un problème de société, et les clients ne sont pas chaud pour payer plus cher du Made in France.
 
Effectivement Atoll doit être une des seul marques qui fabrique en France.
 
PS : chez Atoll, la télécommande est vendu séparément, la carte phono est vendu séparément (ceci dit le BC Acoustique n'a pas d'entrée phono, mais il compense avec le Bluetooth et les entrées numérique...), si tu ajoute les deux l'ampli prend 140€ de plus...  :D
 
Rien que le principe de vendre la télécommande séparément, ça me fait un peu halluciné, c'est les seul à faire ça...  [:elias de kelliwich:4]  
 

strongart a écrit :


Aucun produit britannique ou autre en vue?


 
Même les Britannique, ça fait longtemps qu'il font fabriquer à Taiwan...
 
Mon vieux Rotel de 1978, c'était déjà du Made in Japan (Roland Corp).  [:cosmoschtroumpf]  
 
A l'époque, tout le monde disait que le Made in Japan c'était de la bouse, et aujourd'hui tout le monde recherche les vieux machins Made in Japan qui sont soit disant meilleur que ceux Made in China.  :D  
 

crypo a écrit :

Hey stako & Elias
/HS @stako je suis passé dans le 64 & Marciac : Peterson + Satriani :love: http://imgur.com/x1SgAmd
J'ai oublié mon APN pour les vids :cry:  
Je serai bien passé écouter les Bruno & Magnat :D  
Mais je suis @home maintenant...


 
J'ai "Surfing with the Alien" et "Flying in a Blue Dream" de Satriani, ce sont deux très bons albums.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 17-08-2014 à 19:10:41
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Marsh Posté le 17-08-2014 à 19:13:08    

Bon je suis un peu déçu du coup de ma recherche de produits "locaux"...  
 
Que penser du Denon AVR-X1000 ? On perd bcp en musicalité ce qu'on gagne en connectique?

Reply

Marsh Posté le 17-08-2014 à 19:18:27    

strongart a écrit :


Que penser du Denon AVR-X1000 ? On perd bcp en musicalité ce qu'on gagne en connectique?


 
On perd surtout en puissance (à tarif égale), sur les amplis HC, c'est très souvent pipeau au niveau de la puissance de sortie...  
 
Par exemple, sur le BC Acoustique qui fait seulement 2 canaux, la double alimentation torique délivre plus de puissance que sur le Denon X-1000 qui fait 5 canaux.  ;)
 
Le Denon X-1000 consomme 390W sur secteur, donc ça fait du 5x40W RMS "réel" avec un THD acceptable.


Message édité par Elias de Kelliwich le 17-08-2014 à 19:23:39
Reply

Marsh Posté le 17-08-2014 à 19:27:21    

Mais en utilisant seulement 2 canaux on ne répartit pas mieux la puissance c'est ça? On reste sur 40w "réels" par canal ?
 
Pour une pièce de 20/25m2 ça reste suffisant 40W ou ça commence à faire juste?
Pour connaitre la puissance réelle il faut donc diviser la conso par le nombre de canal?

Reply

Marsh Posté le 17-08-2014 à 19:34:06    

strongart a écrit :

Mais en utilisant seulement 2 canaux on ne répartit pas mieux la puissance c'est ça? On reste sur 40w "réels" par canal ?


 
Non, si on utilise seulement deux canaux, toute la puissance de l'alim est utilisé pour les deux canaux utilisés (et pour le pré-amp).
 

strongart a écrit :


Pour une pièce de 20/25m2 ça reste suffisant 40W ou ça commence à faire juste?
Pour connaitre la puissance réelle il faut donc diviser la conso par le nombre de canal?


 
C'est un poil plus complexe il faut prendre en compte la perte en chaleur des transitors, donc on divise au moins par deux (environ) la conso secteur (pour du classe B ou AB), et ensuite on divise par le nombre de canaux.  
 
Sur les amplis "HiFi" stéréo, c'est plus stricte, on divise au moins par 4 la conso secteur, et ensuite par le nombre de canaux (car sur un ampli HiFi, on veut un THD exemplaire, donc on donne une alim qui peut fournir 4 fois ce que l'ampli délivre, c'est le cas sur mon Rotel, qui consomme 240W et qui délivre 2x30W RMS).
 
Sur un ampli stéréo bien construit, même à fond l'alim peut encore fournir du courant, elle est très loin de sa limite (dans le monde de l'audio, on appelle ça une alim sur-dimensionnée, ceci dans le but de diminuer le taux de distorsion à fort volume).  [:vulcain00]  
 
Sinon, pour 20m2, le Denon suffit largement.  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 17-08-2014 à 19:43:07
Reply

Marsh Posté le 20-08-2014 à 19:09:43    

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Non, si on utilise seulement deux canaux, toute la puissance de l'alim est utilisé pour les deux canaux utilisés (et pour le pré-amp).
 


 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
C'est un poil plus complexe il faut prendre en compte la perte en chaleur des transitors, donc on divise au moins par deux (environ) la conso secteur (pour du classe B ou AB), et ensuite on divise par le nombre de canaux.  
 
Sur les amplis "HiFi" stéréo, c'est plus stricte, on divise au moins par 4 la conso secteur, et ensuite par le nombre de canaux (car sur un ampli HiFi, on veut un THD exemplaire, donc on donne une alim qui peut fournir 4 fois ce que l'ampli délivre, c'est le cas sur mon Rotel, qui consomme 240W et qui délivre 2x30W RMS).
 
Sur un ampli stéréo bien construit, même à fond l'alim peut encore fournir du courant, elle est très loin de sa limite (dans le monde de l'audio, on appelle ça une alim sur-dimensionnée, ceci dans le but de diminuer le taux de distorsion à fort volume).  [:vulcain00]  
 
Sinon, pour 20m2, le Denon suffit largement.  ;)


 
Merci pour les explications Elias,
 
Je suis toujours dans mes recherches...
 
Entre un ampli HC tel que le Denon AVR-X1000 et un ampli Hifi YAMAHA - R-N500 comment choisir?  
Surtout la différence de prix (120-150€ de plus pour l'ampli hifi) se justifie-t-elle?
 
Une des 2 marques a-t-elle meilleure réputation en association avec des colonnes Focal?

Reply

Marsh Posté le 20-08-2014 à 19:41:13    

Une des 2 marques a-t-elle meilleure réputation en association avec des colonnes Focal?
 
 
Question de gout pour l'association des JM-Lab 714 avec du Yamaha ou du Denon !
 
Perso je n'ai écouté ces enceintes en boutique qu'avec du full Rotel et du full Yamaha et j'ai bien aimé avec ces 2 marques .


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1744_1.htm
Reply

Marsh Posté le 20-08-2014 à 23:50:15    

stako a écrit :

Une des 2 marques a-t-elle meilleure réputation en association avec des colonnes Focal?
 
 
Question de gout pour l'association des JM-Lab 714 avec du Yamaha ou du Denon !
 
Perso je n'ai écouté ces enceintes en boutique qu'avec du full Rotel et du full Yamaha et j'ai bien aimé avec ces 2 marques .


 
Merci pour le retour !
 
Reste a voir les + et les - entre un ampli HC et Hifi.  
Les ampli Hifi (stéréo) avec Airplay et entrées optiques sont très très rare (du moins dans la gamme - de 500€) alors qu'il est très facile de trouver des ampli HC avec Airplay et entrées optiques pour presque moitié moins cher.  
D'où mon hésitation ...

Reply

Marsh Posté le 21-08-2014 à 02:18:35    

strongart a écrit :


 
Merci pour le retour !
 
Reste a voir les + et les - entre un ampli HC et Hifi.  
Les ampli Hifi (stéréo) avec Airplay et entrées optiques sont très très rare (du moins dans la gamme - de 500€) alors qu'il est très facile de trouver des ampli HC avec Airplay et entrées optiques pour presque moitié moins cher.  
D'où mon hésitation ...


 
En effet dur choix entre hifi et HC pour l'ampli , du moins par rapport a ton cahier des charges ( airplay et plusieurs entrées optiques ).
A moins de 500 euros pour les amplis stéréo , a part 1 yamaha / 1 Onkyo et 2 Harman Kardon il y a pas foule mais ça fait 4 choix quand meme.
 
Certains disent que pour avoir un ampli HC de meme qualité sonore qu'un ampli stéréo il faut doubler le prix ( sauf dans le haut de gamme il parait )...


Message édité par stako le 21-08-2014 à 02:19:06

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 1744_1.htm
Reply

Marsh Posté le    

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