Bonsoir tous le monde.
 
Je viens de commander des Focal vestia4 et je me pose la question de l'amplification.
 
Je serais parti sur un Marantz 40 qui sort 2x70w sous 8h mais j'ai peur que cela soit insuffisant.  
 
Il y a bien le marantz 30 qui lui sort 2x100w sous 8h mais qui perd toutes les sorties HDMI/optique/RJ45
 
Je ne me rend pas compte de ce que cela implique,  comment par la suite avoir quelque chose qui permette d'ajouter ces sorties
 
Je suis preneur de tous avis et surtout aide technique
 
Cordialement

Le Marantz Model 40 vendu 2500 € propose 2x70 W sous 8 Ohm... C'est un peu cher pour ce que c'est, il y aura peut-être des composants audiophiles bien sélectionnés dedans pour faire bander les technophiles mais ça reste un ampli de 2 x 70 W...
 
Dans les gammes homecinema les alimentations sont beaucoup plus puissantes, le Marantz Cinema 40 par exemple qui est vendu à un prix équivalent offre des chiffres de puissances nettement plus haut et conserve justement tout ce que tu recherches comme le HDMI, le RJ45 et toutes les fonctions connectées que veux. En mode stéréo il offre 2x125 W sous 8 Ohm. La consommation max annoncée est de 710 W donc c'est une très grosse alimentation dedans.  
 
Dans les gammes HiFi on en a beaucoup moins pour son argent. Tu penses que des composants audiophiles bien sélectionnés apporteront une grande longévité à l'ampli HiFi, euh pas sûr si tu es contraint d'utiliser l'ampli à haut volume souvent, ça pourrait amoindrir aussi la durée de vie comparé à l'ampli homecinema qui aura beaucoup plus de réserves. Tu penses que l'ampli de gamme HiFi est mieux parce qu'ils annoncent un taux de distorsion harmonique légèrement plus faible ? Sur le papier là aussi c'est bien, sauf que ça ne servira à rien si l'ampli Hifi est à la ramasse avec tes deux grosses colonnes, la distorsion harmonique tu en auras forcément si tu es contraint de monter le volume sur l'ampli HiFi qui est plus faible en puissance que l'ampli homecinema.  
 
Bref... Un ampli HiFi n'est pas forcément toujours mieux. Cela dit un ampli HiFi de classe AB sous-dimensionné aura tendance à pas mal chauffer donc l'hiver éventuellement ça peut constituer un certain avantage, par contre c'est un peu chiant l'été.
 
Il faut voir aussi la multitudes d'autres avantages que peuvent procurer un ampli homecinema, avec les profils configurables, la calibration selon la pièce, une vraie gestion du 5.1 et plus, une gestion de la dynamique très utile aussi pour les films quand on ne veut pas faire trop de bruits le soir, par exemple on peut enregistrer un profil 'nuit' qui écrase un peu la dynamique et un profil "jour" qui laisse toute la dynamique. Il y en a plein des anciens utilisateurs d'ampli HiFi qui ne peuvent plus se passer aujourd'hui des fonctionnalités variées d'un ampli homecinema.

Bonjour et merci pour ta réponse.  
 
Depuis mon premier post j'ai regardé multitude de reportage et avis.  
 
J'allais partir sur du marantz 30PN et marantz SACD 30.
 
Mais pour le coup ton commentaire m'intéresse,
 
En restant sur du marantz ou denon, quel ampli HC aurait cette fibre Hifi ?

Je pense que le Marantz Cinema 40 serait un bon candidat, sur Audio Science Review qui ont la critique assez dure, il s'en sort pas mal du tout.
 
 https://www.audiosciencereview.com/ [...] iew.50571/
 
Il est plutôt bien positionné dans le classement des amplis homecinema. Et même j'ajouterais très bien classé en considérant son prix relativement "contenu" comparé aux autres ténors du classement. Après si tu veux une marque avec des performances un peu meilleures en HiFi comme NAD, Anthem ou Emotiva là tu vas douiller beaucoup plus au niveau budget... Pour une différence pas forcément perceptible quand on est déjà sur un tel niveau de performances, ça vaudrait pas le coup d'aller chercher ces marques couteuses selon moi.  
 
Et puis ces marques comme NAD, Anthem ou Emotiva n'ont pas du tout la même ergonomie d'utilisation que Marantz qui font des interfaces super bien faites et très intuitives pour le grand public avec un environnement d'applications connectées très facile à utiliser. C'est un aspect à ne pas négliger selon moi l'ergonomie d'utilisation.  
 
Je pense que le Marantz Cinema 40 est un bon compromis, il a en lui toute la réserve de puissance qu'il te faut pour alimenter tes Vestia N°4 et son prix inférieur au Marantz Model 30 te permettrait éventuellement d'envisager avec ce budget économisé, un bon caisson de basses clos comme un SVS SB1000 Pro par exemple.
 
Tu peux avoir une très bonne paire de colonnes comme les Vestia N°4, même avec ses deux woofers de 21 cm, tu ne descendras jamais aussi profond qu'un bon caisson de basses. Tes colonnes Vestia N°4 sont données à 40 Hz, tandis que le caisson SVS lui descend à 19 Hz. Et ce n'est pas uniquement une question de basses fréquences, les basses qui sortent d'un bon caisson sont aussi beaucoup plus vives et percutantes parce que le caisson à son alimentation dédiée, c'est ça qui fait toute la différence (et aussi son haut-parleur de 30 cm de diamètre bien évidemment). Et en l’occurrence sur un très bon caisson comme le SVS SB1000 Pro on parle d'une alimentation de 325 Watts montant jusqu'à 800 Watts en crête.  
 
Assister ses colonnes d'un caisson de basses il n'y a pas qu'un intérêt en homecinema uniquement, en utilisation HiFi aussi tu auras un véritable bénéfice à utiliser un caisson. Et plus particulièrement les caissons clos qui sont réputés plus nerveux que les bass reflex et mieux adaptés aux utilisations mixtes HiFi et homecinema.
 
Chez Futureland tu as une réduction de 5% de bienvenue pour la première commande par exemple. Donc le Marantz Cinema 40 à 2590 € et le SVS SB1000 à 749 € ça te fait un panier 3300 € une fois la réduction appliquée, c'est à dire l'équivalent de ton Marantz Model 30 de gamme HiFi qui n'offre que 2x100 W sous 8 Ohm et beaucoup moins de fonctionnalités qu'un ampli homecinema. A choisir moi je préfère clairement la solution de l'ampli homecinema avec le renfort du caisson de basses, tu tirerais beaucoup plus les performances vers le haut avec une telle combinaison.
 
Sur ce niveau de gamme là, les DAC et les composants aussi sont de qualité pour cet ampli homecinema. Et un ampli homecinema qui en a encore beaucoup en réserve c'est un ampli qui dure plus longtemps comparé à un ampli qui talonne en permanence. Après si t'as un budget moins limité que prévue, tu peux aller encore plus loin dans la démesure et envisager un Marantz Cinema 30, mais celui-ci vient juste de sortir et son prix est un peu salé.
 
Je te laisse réfléchir à tout ça.

Bonjour et merci pour le temps accordé et ton avis détaillé.  
 
C'est très appréciable.  
 
En effet je n'ai pas parler de budget, je vais donc éclaircir ce point.
 
Je m'étais fixé entre 5000 idéalement à 6000 euros max.
 
Je viens de regardé les HC marantz, effectivement avec mon budget le cinema 30 et le caisson que tu propose passe dans ce budget.  
 
Si on enleve le côté finance, pour le coup y a t'il un intérêt à prendre le cinema 30 plutôt que le 40? Peut être un gain en musicalité ?
 

Le Marantz Cinema 30 vient tout juste de sortir, si tu envisages de l'acheter maintenant tu vas le payer plein pot là... Le prix public indiqué de lancement est de 4500 € pour cet ampli et pour l'instant on ne l'a pas vu moins cher... En général il suffit d'attendre quelques mois seulement pour obtenir des baisses de prix. Et puis accessoirement il est plus facilement de négocier les prix quand le modèle est sur le marché depuis plusieurs mois parce que là les prix vont se tenir au prix public de lancement pour un petit moment, ce sera distribué en petite quantité le temps que les early adopters qui sont fans de nouveautés s'équipent et seulement bien après les prix baisseront. Bref c'est le schéma habituel de fixation de prix, pas la peine de faire un dessin je pense.
 

Le DAC et tout le circuit audio sera un peu différent et plus haut de gamme c'est évident, après est-ce que c'est vraiment utile de dépenser autant, ce n'est pas moi qui vais avoir la réponse. Ce modèle est encore très récent donc pour l'instant il n'a pas encore été testé rigoureusement avec des mesures sur Audio Science Review mais il existe déjà un topic dans lequel les passionnés discutent du matériel embarqué et qui tentent d'évaluer plus ou moins à quel niveau de performances on sera et à quel modèle on pourrait le comparer pour avoir l'équivalent. Le topic de ASR est là si tu veux commencer à te renseigner sur ce modèle :  
 
https://www.audiosciencereview.com/ [...] -30.51890/
 
Après c'est aussi à toi de voir s'il y a vraiment nécessité à monter aussi haut de gamme en sachant qu'il y aura un tas de fonctionnalités que tu n'utiliseras probablement jamais... Là on parle d'un ampli pouvant monter jusqu'à 11 canaux et 4 caissons de basses. Il faudrait peut-être considérer une installation qui soit en accord aussi avec les dimensions de ta pièce, si c'est pour un salon de 30 m² je vois pas l'intérêt d'installer l'équivalent d'une centrale nucléaire dans ton salon. Qui peut le plus, peut également le moins c'est sûr, mais bon... Au bout d'un moment quand c'est trop, moi j'appelle ça jeter du pognon par les fenêtres... Il existe une multitude d'autres façons d'améliorer la qualité de son installation, ma suggestion d'ajouter un caisson n'était que l'une d'entre-elles, on peut employer son argent de façon beaucoup plus utile. Par exemple tu peux acheter un dispositif de calibration de caisson actif comme un DSPeaker Anti-mode 8033SII afin de tirer le meilleur de ton futur caisson de basses. Tu peux investir aussi dans des éléments acoustiques pour améliorer le rendu de la pièce, voire commander une petite étude acoustique auprès d'un service en ligne. Ça c'est beaucoup plus palpable et perceptible que d'hésiter entre un ampli haut de gamme et un ampli très haut de gamme, sur ces niveaux de performances déjà très élevés les différences ne sont pratiquement plus perceptibles pour le commun des mortels très franchement.
 
Moi je ne suis pas très bien qualifié pour parler de matos dans le très haut de gamme, je m’extasie déjà beaucoup sur des petites paires de colonnes 3 voies bon marché de chez Davis Acoustics, alors bon, je ne suis pas un client difficile... J'ai aussi du Klipsch de la gamme Reference dans mon salon en installation principale et un ampli situé entre le milieu et le haut de gamme de chez Yamaha, mais c'est du matos qui commence à être âgé. Moi la seule chose que je peux te conseiller c'est d'éviter de dépenser des sommes astronomiques dans l'ampli... Ce n'est pas l'ampli qui fait le son d'une installation, ce sont les enceintes et l'acoustique de la pièce bien avant toutes choses ! Très franchement je pense qu'en partant sur un Marantz Cinema 40 tu es déjà sur un niveau de performances très bon. Je ne sais pas combien mesure ton salon et si la taille de cette pièce justifie réellement d'envisager plus gros comme ampli. Le Marantz Cinema 40 avait son prix indicatif de lancement à 3500 € il est descendu à 2590 € au bout de quelques mois c'est déjà un prix un peu plus doux à accepter. Il faut savoir que les amplis décotent très vite. Et dès qu'une nouvelle norme vidéo ou audio sort, en général on a envie de remplacer cet ampli pour en profiter donc moi je te conseillerais de ne pas investir de sommes déraisonnables là dedans parce que dans 5 ans il sera déjà complètement dépassé, la technologie ça évolue vite.

Ma pièce principale est un salon cuisine en L. Le tout fait 80m2...  
En effet j'aurais de l'acoustique à prevoir

 
Ah oui c'est effectivement une belle pièce, moi j'ai 47 m² pour mon salon/cuisine. Après il faut évaluer ton besoin non pas sur ces 80 m² mais plutôt sur l'aire d'écoute approximative que tu auras. Donc concrètement si c'est un salon/cuisine comme chez moi, tu peux au moins diviser cette surface de moitié voire diviser par 3 si tu as un espace salle à manger (je présume vu la taille de la pièce). Moi mon aire d'écoute je l'évalue plus ou moins entre 18 et 20 m² véritablement sur le total de 47 m².
 
Par contre oui, effectivement, l'acoustique ça pourrait être un véritable défi dans 80 m². Je ne suis pas du tout un expert, mais je pense qu'il va falloir te faire aider pour ça... Moi dans mon modeste salon, le travail de l'acoustique s'est limité aux astuces basiques les plus courantes, des rideaux aux fenêtres, un tapis à poils mi-long devant les colonnes, bref c'est la base, c'est pour éviter les phénomènes indésirables de réverbération du son. Mais l'acoustique c'est un domaine beaucoup plus complexe évidement, où il faut des connaissances pointues. Il existe des services en ligne qui peuvent modéliser ton salon et prodiguer de précieux conseils pour appliquer des éléments de correction d'acoustique, c'est vraiment un domaine pointu, ça se fait avec toute une batterie de logiciels de simulation. Si le sujet t'intéresse il y a PP Garcia qui a fait une vidéo présentant l'un de ces services en ligne : https://www.youtube.com/watch?v=zdulgpZSuSE
 
Je ne dis pas que c'est absolument ce qu'il te faut, je ne connais absolument pas ta pièce et je n'ai aucun moyen de prédire le rendu de l'acoustique que tu auras. Mais voila, je te conseille de regarder quand même cette vidéo juste pour te tenir informer des possibilités qui existent, ça mange pas de pain. Je ne prétends absolument pas que ce genre de services aura forcément la solution à tous tes futurs problèmes. Et j'ajouterais qu'il faut parfois aussi se méfier des charlatans qui prospèrent bien dans les milieux des clientèles aux revenus aisés parce qu'il peut y avoir de vrais requins aussi... On a déjà eu de drôles de phénomènes ici sur ce forum qui sont venus faire de la pubs déguisées pour des produits acoustiques outrageusement chers et douteux. Mon conseil c'est renseigne-toi sur le sujet, au moins avec la vidéo de vulgarisation de PP Garcia qui t'apportera peut-être de bonnes pistes de réflexion.

Bonjour,
 
Alors j'aurais une distance de 3m50 entre mes enceinte et mon canapé. Pour le salon en lui même, afin de pouvoir profiter du son a table ou autre, le volume serait de 50m2. Effectivement l’acoustique sera un gros pavé à traiter du mieux que je pourrais.
 
Sinon sur Clermont Ferrand je n'ai pas possibilité de faire d’écoute, et me déplacer pourquoi pas, mais je suis presque sur qu'il me sera impossible d'écouter tout le matériel à un même endroit.  J'ai déjà par le passer essayé sur Lyon, mais j'ai du me déplacer dans différent magasins, et donc les écoutes étaient fausses. plus la même pièce, plus le même lecteur, pas la même enceinte ect il y avait toujours une différence.

Alors tu auras 3m50 de recul, donc si tu veux suivre les recommandations de Dolby pour une bonne stéréophonie tu peux faire la trigonométrie pour déterminer l'écartement des colonnes. Pour l'angle minimum recommandé de 22° ça donne 2 mètres 83 d'écartement minimum ( côté opposé = tan(22°) × 3,5 et multiplié par 2 ). Et pour un angle de 30° ça donne 4 mètres 04. Si tu veux placer tes colonnes à la médiane de ces valeurs recommandées par Dolby ça donne 3 mètres 44 d'écartement pour tes colonnes. Je te mets le lien du calculateur de trigonométrie en ligne que j'ai utilisé si tu veux vérifier ça : https://calculis.net/sohcahtoa
 
 

Moi je peux te faire mon retour d'expérience. A l'époque où j'étais en appartement mon salon faisait 16 m² avec une ouverture partiellement sur une cuisine de 12 m². Lorsque j'avais envie d'écouter de la musique à cette époque là j'utilisais principalement le mode 2.1 de mon ampli dans le plus pur respect de la tradition de la HiFi.
 
Mais depuis que j'ai déménagé dans ma nouvelle maison  (en gardant exactement le même matos je précise) et que maintenant mon salon/cuisine fait 47 m² je ne trouve plus aussi bon le mode 2.1... Très franchement je préfère maintenant utiliser le 5.1 complet pour écouter de la musique. J'ai conscience que pour les puristes de la HiFi ce que je suis en train de dire est un véritable blasphème ! Et pourtant c'est une réalité, dans mon salon le son est meilleur en 5.1 pour la musique. Ajouter mes surrounds et ma centrale dans la restitution de la musique ça rempli beaucoup mieux la pièce de son, ça rend nettement moins localisable ma paire de colonnes dans la pièce.  
 
Je préfère aujourd'hui le mode 5.1 pour la musique, parce que la pièce n'est plus du tout la même qu'à l'époque dans mon appartement. Et quand j'écoute de la musique dans mon salon aujourd'hui, c'est principalement en étant dans ma cuisine où à faire autre chose donc absolument pas dans mon canapé dans le placement optimale donc voila pourquoi je préfère le mode 5.1 y compris pour la musique aujourd'hui. Très sincèrement si j'avais pensé aux enceintes atmos de plafond au moment de la construction de ma maison, j'aurais même certainement activé aussi les atmos pour la restitution du son.
 
C'est à toi de voir, dans une très grande pièce, n'avoir qu'une seule paire d'enceintes en point d’émission sonore je trouve que ça rend vraiment pas terrible... Et les puristes de la HiFi auront beau dire ce qu'ils veulent et me traiter d'hérétique, pour moi je préfère le mode 5.1 aujourd'hui dans ma grande pièce. Le mode 2.1 je ne peux l'apprécier que lorsque je suis installé dans mon canapé juste en face de mes colonnes, autrement c'est non... Voila je tenais à te faire part de mon retour d'expérience sur ce que ça implique d'avoir un grand salon, et toi ce phénomène sera sans doute encore plus marqué dans ton salon qui est encore plus grand.  
 
 

Franchement c'est impossible de maitriser l'acoustique d'une très grande pièce quand elle a vocation à des usages multiples comme salon, salle à manger et cuisine... Les enceintes sont forcément excentrées dans la pièce et le rendu ne sera jamais le même selon l'endroit de la pièce où l'on se trouve. Un puriste de la HiFi il aurait plutôt une pièce dédiée dans sa maison, d'une taille plus petite comme une chambre par exemple avec une acoustique beaucoup plus facilement maitrisable et un placement d'enceintes idéalement bien centrées.
 
 

Maintenant ça ne sert plus à grand chose d'aller écouter en boutique. Ton choix d'enceintes est déjà fait, tu les as commandées. Ce sont les enceintes qui font le son d'une installation, l'électronique derrière n'intervient que très peu dans le rendu sonore voire même pas du tout. Tous les amplis modernes sonnent pareil aujourd'hui c'est le monde de la précision numérique, tous les semi conducteurs du monde viennent des mêmes usines dans ce secteur mondialisé, il n'y a plus vraiment de marques avec une signature sonore clairement identifiable aujourd'hui. Les semi conducteurs sont d'une telle précision aujourd'hui qu'ils font tous le même rendu et c'est tant mieux car c'est enfin de la véritable haute fidélité, le graal tant recherché.  
 
Certains puristes de la HiFi qui s'appuient sur des lectures anciennes de magazines aujourd'hui disparu vont continuer à véhiculer de vieux stéréotypes sur la sonorité réputée de telles ou telles marques, Denon c'est plus rond, c'est plus chaleur, Yamaha c'est plus brut, tout ceci n'est plus qu'un ramassis de conneries totalement dépassées. Si à l'époque, je parle de 30 ans en arrière, les fabricants d'électronique intégraient effectivement des composants très différents et très variés produisant des rendus vraiment différents, aujourd'hui ce n'est plus le cas. Maintenant c'est le monde du numérique et de la grande précision.  
 
Tu peux écouter les vieux puristes de la HiFi raconter leur poésie qui ne repose sur absolument rien de concret, ou bien tu peux choisir de vivre dans le monde réel et moderne et considérer qu'un ampli n'est rien d'autre qu'une source d'alimentation électrique et que ce qui donne le rendu du son c'est avant toute chose les enceintes et rien d'autre que les enceintes. Ce qui distingue aujourd'hui un ampli d'un autre c'est la puissance de son alimentation, la richesse de sa connectique à l'arrière et enfin ses fonctionnalités intégrées au niveau logiciel. Ce n'est pas un ampli qui colore le son, ou alors si c'est le cas c'est que c'est un mauvais ampli de conception douteuse et contraire à l'idéal de la HiFi...

Bonjour,  
 
Goldsaint76, je suis surpris de lire que  ce sont seulement les enceintes qui font le son d'une installation  
 
 
Je ne partage pas cet avis, que ce soit en hifi maison ou voiture.
 
Un ampli peut faire ressortir du très mauvais son ,une très mauvaise image sonore même de la meilleur paire d'enceinte au monde...et vis et versa

Les enceintes et l'acoustique de la pièce, oui.

Les amplis de grandes marques produisent le même son, et c'est évident aux mesures. Quant à la "musicalité" que tu cites plus haut, ça n'existe pas. Une chaîne hi-fi ne produit rien, elle reproduit. Elle est plus ou moins fidèle, pas plus ou moins musicale.

Il y a souvent deux visions qui s'opposent, ceux qui ont connu des magazines d'époque où personne n'effectuaient des mesures avec des appareils et où l'on décrivait essentiellement des ressentis sur telles ou telles marques. A cette époque on essayait plus ou moins d'organiser cette littérature subjective dans laquelle on entendait parfois tout et son contraire puisque c'était très subjectif... Et puis ensuite internet est venu pour dynamiter ce monde de la subjectivité et ces littératures infécondes qui ne reposaient sur absolument rien. L'autre vision c'est celles des sceptiques, une vision beaucoup plus objective et organisée qui préfèrent ignorer toute ces descriptions subjectives et préfèrent s'en tenir aux choses qui sont réelles et mesurables.  
 
Merci Audio Science Review et d'autres forums comme celui ci qui démystifient beaucoup d’âneries, si tu vas sur un forum comme homecinema-fr.com par contre là où ça transpire le pognon, les dépenses intelligentes sont un concept beaucoup moins important là bas... Ceux qui sont à la recherche d'une émotion très subjective vont parfois dépenser des sommes d'argent totalement folles à la recherche de quelque chose qui n'est pas palpable. Il y a beaucoup d'effet placebo chez cette clientèle qui pense souvent que dépenser plus est la clé du nirvana. Et bien évidemment les vendeurs et les médias spécialisés marche souvent de connivence avec les fabricants pour exploiter ce filon.  
 
On continue par exemple à véhiculer des mythes totalement stupides comme celui du rodage. Même les fabricants écrivent dans leur notice qu'il faut faire le rodage des enceintes, alors que des tas des mesures pour des tonnes de matériels variés ont été faites et ont prouvé que ce rodage ne servait strictement à rien. Cela fait des années et des années que ce mythe du rodage se perpétue car il représente un intérêt certain pour les vendeurs et les fabricants. Pourquoi ? Parce qu'un rodage (qui est inutile en fait) ça prend du temps à faire, et de cette manière le client dépasse sa période de délais de rétraction et accessoirement il s'habitue à la nouvelle sonorité de son matos et fini par accepter les éventuels défauts qu'il aurait ressenti au début en sortie de carton. Voila ce qu'est réellement le mythe du rodage, et ce n'est pas du tout pour l'intérêt du client qu'il continue à être perpétué...  
 
Là où on peut voir à quel point les ficelles sont énormes c'est lorsqu'un fabricant d'ampli écrit sur sa notice que l'appareil nécessite un rodage lui aussi... C'est totalement idiot là aussi, on prend vraiment les gens pour des cons là. Intellectuellement parlant le rodage est prévu pour des éléments mécaniques, et là le fabricant suggère un rodage pour des éléments électroniques... Dans aucun autre secteur de l’électronique un fabricant suggère un rodage, il n'y a qu'en HiFi que l'on peut voir ce genre d'idiotie. T'as pensé à roder ton smartphone avant d'utiliser le GPS ? C'est ridicule... Certains vont encore plus loin dans la connerie et préconisent le rodage des câbles aussi... Mais plus c'est gros et plus ça passe... L'intérêt pour les fabricants et les vendeurs est le même que pour les enceintes, ça permet de dépasser la période de rétractation et ça permet au client de s'habituer aux éventuels défauts.  
 
Donc moi si tu l'as bien remarqué, depuis le début je t'ai incité à réfléchir sur l'utilité d'un ampli HiFi outrageusement cher quand un ampli homecinema de plus grande puissance et moins cher peut aussi bien faire le job voire même mieux. Je t'ai incité à dépenser ton budget plus intelligemment et à t'orienter sur des choses qui fonctionnent réellement comme investir dans un caisson de basses pour obtenir une extension dans le grave afin d'aller au delà des limitations de tes colonnes. Je t'ai incité à nous décrire un peu mieux ta pièce, à la suite de quoi je t'ai sensibilisé sur l'importance de l'acoustique et du défi que cela représentait dans une très grande pièce.  
 
Je t'ai aussi donné mon ressenti perso dans mon salon de grande taille notamment pourquoi le mode 2.1 ne me convient pas et pourquoi selon moi remplir sa pièce de davantage d'enceintes avait un réel intérêt pour la diffusion du son. Un intérêt évident dans une pièce à usages multiples où tu n'es pas forcément toujours dans la position optimale, c'est-à-dire assis dans ton canapé pour écouter de la musique. Je ne sais pas si tu as considéré mes arguments au sujet du 5.1 mais crois-moi, tu verras que l'idée pourrait s'imposer d'elle-même lorsque tu essaieras le 2.1 et que tu y trouveras des carences. Alors mon conseil avant toute chose c'est de t'orienter sur un ampli homecinema pour cette raison. Si tu t'orientes sur un ampli HiFi tu vas définitivement fermer les perspectives d'évolution. Et puis le choix le plus logique dans un salon, ça reste un ampli homecinema pour la polyvalence des utilisations et aussi son système de calibration selon la pièce.
 
C'est avec une démarche méthodique et logique que tu obtiendras les meilleurs résultats. Par contre si tu demandes conseil à un vendeur, là ça ne sera pas la même chose... Le vendeur ne va pas s'intéresser aux détails et il t'aurait effectivement encouragé à prendre l'ampli HiFi que tu visais dès le début en faisant fie de tous les conseils de bons sens, parce qu'il est bougrement cher cet ampli HiFi et c'est un modèle sur lequel ils auraient fait une sacré marge.

Et je vous remercie pour vos réponses et avis.  
 
Maintenant sans remettre en question les tests qui en effet démontre un résultat, résultat qui est propre à l'objet testé.  
 
Maintenant de la à dire que tout les amplis ont la même sonorisation, j'aimerais bien avoir des liens pour allez m'instruire car je ne suis pas d'accord. De plus il y a certe les tests en labo ect ect, puis il y a le terrain. Si cela été aussi facile il n'y aurait pas besoin de faire de tests en réel en formule1 par exemple... pourtant fort est de constater que même là, avec la meilleur ingénierie du monde, ce qui sur le papier en sortie de tests, paraît comme être l'ultime évolution ne donne en réalité sur le terrain des fois que le pire du pire au point de remettre de vielles évolutions.  
 
Moi je n'ai jamais étudié ces tests et cela m'intéresse rien que pour me coucher moins bête. Donc je suis preneur de tous liens traitant la question. Mais quand même je voudrais rebondir...
 
Pour avoir passé ma vie dans la musique embarquée pour voiture, acheté plus de 20 autoradios Alpine/kenwood/sony ect, ( j'ai d'ailleurs presque tout gardé ) essayé le mini disc, acheté des dizaines d'amplifications et essayé peut etre une centaine, acheté au moins 30 kit 16,5 , une dizaine en 13, des elliptique, jusqu'à même essayer un kit 3 voie Infinity avec deux 20cm....
 
Je peux dire sans tests en laboratoire sur le terrain qu'il n'y pas un ampli que j'ai essayé qui peut se venter de sublimer n'importe quel kit audio et je peux aussi dire qu'il n'y a pas un seul kit audio qui donnera toujours le même son avec n'importe quel ampli.  
 
Je veux bien entendre les tests labo pas de soucis mais qu'on vienne ensuite les faire dans ma voiture. Si à l'oreille j'arrive avec un ampli à faire en sorte qu'un kit 16,5 passe d'un son pourri à un son extraordinaire je suis sur que le teste révélera donc une différence, il ne peut pas en être autrement  á mon sens. Surtout que ce meme ampli qui donne un son pourri sera extraordinaire sur un autre kit de la même marque. Comme par exemple les kit DLS
 
J'ai d'ailleurs des amplis qui me suivent depuis longtemps,  des Signat Ram 1 2 et 3. Cela reste ma référence sur deux excellent kit DLS qui équipe une de mes voitures. Un jour de décide d'acheter un kit 16,5 DLS haut de gamme et hors de prix. Ce fut une déception totale, j'ai du ressortir mes vieux ampli et réussi à enfin trouvé une sonoritée intéressante avec un JBL...! Seul un alpine numérique arrivé aussi à en sortir quelque chose de pas trop mal.
 
J'ai donc revendu le kit et acheté du Focal, et là rebelote, j'ai réussi à trouver un excelent son mais avec un ampli rockfort alors que j'étais persuader de ne jamais changer mon signat
 
Et de tout ce matos je sais aujourd'hui qui associer avec qui pour que le son corresponde à mon oreille bien sûr, mais oreille qui entend une différence énorme entre certain ensemble.
 
Sinon pour recentrer mon sujet de départ,  après une bonne et longue réflection, je vais partir sur le marantz cinema 40 afin d'essayer deja cette configue. Puis si je suis pas convaincu par la sonoritée, le gain d'argent me laissera le temps par la suite d'attendre que les Vestia 4 puisse se retrouver je l'espère plus facilement en écoute avec pleins d'amplificateurs.

J'avoue que je m'attendais aux arguments habituels mais l'analogie entre la hi-fi et les kits de bagnole, j'avoue, c'est inédit.   Bon, pas grave, crois ce que tu veux.  

Obtenir un bon son dans une voiture nécessite des heures et des heures de travaille, que ce soit acoustique ou de modification d'éléments. Certe il n'y aura jamais le résultat d'une pièce dédiée à là hifi mais entre le son d'origine et celui obtenue après travail seuls ceux qui l'ont fais savent de quoi je parle. La différence est énorme.  
Sinon je ne vois pas pourquoi un haut parleur ou ampli de voiture ne peux pas être comparer à ceux de maison dans leurs fonctionnement... drôle d'idée

Goldsaint76, pour ma taille de pièce, le SVS PB1000 pro suffit ou vaut il mieux passer sur le 2000?

Mouais, j'ai de sérieux doutes moi aussi concernant l'analogie avec le monde du son automobile et la HiFi domestique... Dans une voiture ce n'est pas le même espace à sonoriser et il y a déjà pleins d'éléments comme les mousses des sièges, les tissus de ciel de toit, etc, qui favorisent déjà une assez bonne acoustique de départ donc le cahier des charges d'un ampli de voiture est nettement moins élevé je pense que pour un ampli domestique... Mais bon, je présume qu'aujourd'hui l'électronique de ces amplis de voiture ont bénéficié aussi de l'apport des semi-conducteurs modernes à la précision chirurgicale et on s'approche peut-être enfin d'une haute fidélité là aussi. Ce qui signifierait dans ce cas que les amplis de véhicules sonneraient eux aussi tous pareils aujourd'hui, c'est à dire l'idéal de la HiFi.  
 
L'idéal d'un ampli comme l'a dit Bora c'est de reproduire le son et pas de le dénaturer. Si tu veux colorer le son selon tes gouts, selon tes préférences personnelles qui n'appartiennent qu'à toi, il y a les réglages BASS et TREBLE pour ça ainsi que l'equalizer. Le principe quand on recherche l'idéal de la haute fidélité c'est un ampli neutre qui ne colore pas le son, pour ensuite permettre tout ce que tu veux. Si en revanche tu prends par exemple un vieil ampli à tubes qui rabote les fréquences graves et aigus, là tu es obligé d'aimer le son chaud c'est à dire amputé du grave et des aigus... Ce n'est pas avec ce genre d'ampli vintage que tu vas pouvoir régénérer comme par magie du grave et de l'aigu puisqu'il a été amputé dès le départ en raison des lacunes de la technologie à tubes... Et donc c'est ce genre d'amplis qui sont mis parfois sur un pied d'estale par toute une communauté de nostalgiques, mais en réalité ce sont de mauvais amplis...  
 
Franchement les tubes c'est un peu de la merde comparés aux semi-conducteurs, c'est pas pour rien que cette technologie a été abandonnée après la guerre... Les semi-conducteurs sont beaucoup plus performants, stables économiques et durables, t'as pas une distorsion harmonique de malade contrairement aux amplis à tubes et l'ensemble des gammes de fréquences sont préservées. Et je dirais que mêmes les amplis ultra haut de gamme à tubes font sourire, ce sont des ovnis et ils n'ont réellement de "tubes" plus que le nom, parce qu'il y a des bricolages dans tous les sens pour combler les lacunes des tubes et ces amplis finalement sortent l'équivalent d'un ampli moderne à semi-conducteurs, c'est juste que l'argument des "tubes" est là pour justifier un prix de vente astronomique... Il y a tout un marché pour ça, pour ceux qui veulent se raccrocher à de vieilles croyances comme le monde des tubes ou les sonorités variées des amplis de la fin des années 70, une époque où le concept de haute fidélité était très relatif et où il ne valait mieux pas mesurer la distorsion harmonique... Ces amplis exotiques ne conviennent qu'à une niche du marché...
 
Peut-être que c'est ce monde là que tu recherches, et pas le monde de la haute fidélité... Si c'est le cas, je n'ai plus grand chose à te dire, moi je n'arrive pas à comprendre comment on peut dépenser des sommes astronomiques pour avoir quelque chose de moins bien. C'est un peu de l'idiophilie pour moi tout ça...
 

J'espère que tu parles bien du Marantz Cinema 40 (homecinema) et non pas du Marantz Model 40 (hifi)... Parce que si ce n'est pas le cas, je ne vois vraiment pas pourquoi je perds mon temps à t'expliquer des trucs si c'est pour que tu reviennes à ton idée médiocre de départ...  
 
Et du coup ma question c'est pourquoi tu t'orientes sur Marantz ? Pourquoi cette marque et pas une autre ?
 
En raison de la sonorité réputée de la marque ? Qui s'appuie sur des choses écrites dans des magazines des années 70-80 c'est bien ça ? Mais Marantz a beaucoup évolué depuis... Déjà la marque a subi la mondialisation est fait parti d'un grand ensemble D&M Holdings qui regroupe aussi Denon, Onkyo, et même des marques américaines comme Boston Acoustics et Polk. Les usines sont les mêmes, les composants sont les mêmes, après il y a juste des variantes dans l'intégration. Et Marantz est-elle réellement une marque avec une musicalité particulière ? Si j'en juge par mon ampli connecté Marantz M-CR 510 qui repose sur la technologie FDA (Full Digital Amplifier) une technologie réputée pour sa haute précision, il semblerait alors que la marque ait renié plus d'une fois son héritage de sonorité particulière pour se diriger vers la haute fidélité de précision. Bref tout ceci n'est plus qu'un ramassis d'idioties, la sonorité particulière d'une marque ou d'une autre, c'est des conneries... Déjà ce concept n'est pas applicable sur l'ensemble des produits de la marque en fonction des technologies choisies... Et en plus vu l'électronique de précision d'aujourd'hui et les regroupements des marques et des usines de fabrication avec la mondialisation, tout cela a pour conséquences que tous les amplis sonnent pareils aujourd'hui... Si tu veux un truc exotique, il faut te diriger vers une marque beaucoup moins grand public. Mais les amplis exotiques... Si ce n'est pas de la haute fidélité alors je ne sais pas ce c'est que mais c'est probablement un peu de la merde...
 

Pour un amateur de HiFi ce sont les caissons clos qu'il faut plutôt privilégier parce que ce sont des caissons beaucoup plus vifs, beaucoup plus réactifs à l'inverse des caissons bass reflex qui sont un peu plus pataud mais développent des bass plus profondes appréciables en homecinema. Donc dans ton cas, il faudrait plutôt privilégier les caissons clos c'est-à-dire la gamme SB de chez SVS, et non pas la gamme PB qui est la gamme bass-reflex orientée pour le homecinema. Le SVS SB 2000 Pro coûte 1149 €, la taille n'évolue pas, c'est simplement une alimentation plus puissante qui permettra juste une plus grosse montée du volume, mais sincèrement je pense pas que sur le SVS SB 1000 tu aies besoin de dépasser 50 % de volume parce que c'est déjà une sacré bête. Il existe aussi le Focal Sub 1000F à 999 € qui est clos lui aussi, en termes de puissance il est à mi-chemin entre le SVS SB 1000 Pro et le SB 2000 Pro, si tu veux rester chez Focal il y a aussi du bon matos en caisson de basses, c'est juste qu'il a un peu moins de fonctionnalités accessoires que le SVS, qui est entièrement pilotable avec un smartphone entre-autres.

Bonjour,  
 
Oui je vais rectifier et je parle bien du marantz cinéma 40
 
Alors pourquoi marantz! Ben jusqu'à preuve du contraire car je ne remet pas en doute ton opinion et ton savoir, mais je n'ai lu aucuns articles ou tests qui prouve que tout les amplis ont le meme son.
 
De plus tu parles d'ampli à tube qui rabote, pour les ampli electroniques  comment peut tu être sur que tel ou tel ampli est forcément de haute fidélité et identique aux autres? Qui nous dit qu'il ne font justement pas un peu la même chose afin de donner justement cette signature?
 
Tu avances beaucoup de choses, mais sur quoi t'appuis tu?
 
Peux tu me partager quelques liens sur ces.tests ? Que je puisse en apprendre plus.
 
 
Mais je disais donc marantz car de tout les tests que je trouve il en ressort une sonoritée plus chaude que les autres.  
 
Ensuite si j'enleve ce côté son, il a un côté esthétique que les autres non pas.a mes yeux. Mais cela reste un critère secondaire et non déterminant. Maintenant si je dois partir du principe que tout les ampli sont identique niveau son, alors cela devient le.seul critère....
 
Pour le caisson j'ai lu des tests, de nombreux tests qui prouves que le PB et bien meilleur que le SV.  
 
Sur la gamme 1000 le seul avantage du SV est au final que son encombrement mais n'a rien de mieux comparé au PB
 
Donc je préfère partir sur le PB, et si tu me dit que pour ma taille de pièce le 1000 et suffisant alors je vais commander un 1000.
 
 

 
 
(Soupir)... Écoute... Il y a des tas de gens qui se sont royalement plantés sur des écoutes en aveugles et n'ont pas été capables de reconnaitre les soi-disant sonorités typiques de telles ou telles marques... Tu pourras reproduire l'expérience autant de fois que tu voudras, tu verras que tout le monde se plante magistralement dans cet exercice. Ma conviction c'est que plus personne ne sait de quoi il parle quand il décrit la sonorité prétendue d'une marque d'autant plus que ça pourrait être variable selon les technologies embarquées (tubes versus semi conducteurs par exemple) donc on ne peut pas généraliser une sonorité à tous les modèles d'une marque toute entière...  
 
Tu m'as demandé de te trouver des sources mais ce débat agite déjà les forums depuis de nombreuses années, à toi de te documenter avec tes propres recherches, il existe un sujet sur le forum homecinema-fr.com et sur pleins d'autres forums, bref je ne peux pas faire tout le boulot pour toi. Il existe des tonnes et des tonnes de sujets sur les forums mais bien souvent cela se solde par des interventions de modérations car ce sujet déchaine les passions... Parce qu'il y a des fervents défenseurs de l'ancien monde qui refusent de se rendre à l'évidence...  
 
Mais les positions évoluent même du côté des professionnels, on commence à reconnaitre ces choses là. Sauf que pour les personnes qui sont connues dans le monde audio et qui ont tissé des partenariats il est compliqué de reconnaitre les faits car cela pourrait évidemment nuire à des relations commerciales... Focal par exemple en qui tu as choisi de placer ta confiance a soigneusement éludé la question quand on lui a demandé son avis, et Focal est une des marques parmi les plus honnêtes qui ne triche pratiquement jamais sur les caractéristiques de leur matos. Bon bref, tu interprètes ça comme tu veux, ce sont tes croyances.
 
Moi avec le cas de mon Marantz M-CR 510 qui est un FDA reposant sur une puce de Texas Instruments, celle-là même qui équipe de nombreux autres amplis FDA chinois bon marché. J'aimerais bien savoir comment mon ampli Marantz pourrait avoir gardé sa fameuse signature sonore typique de Marantz qui serait différente des autres FDA chinois... C'est impossible, il n'y a pas de DAC avec un ampli FDA... L'amplification se fait directement dans la puce de décodage numérique, le circuit est réduit à son strict minimum. Bref, à quel moment le son qui en sort pourrait être différent d'un autre FDA équipé de la même puce de Texas Instruments ? Du coup elle où la sonorité typique de Marantz réputée chaude sur ce produit, on parle d'un FDA typique là qui ne rabote pas le grave et les aigus... Alors quoi il y aurait des sonorités typiques d'une marque à l'autre mais avec des exceptions ? Bref je trouve ça ridicule moi qu'on continue à entretenir des vieux stéréotypes sur la soi-disant sonorité de telle ou telle marque...
 

Bah non... Ce n'est justement pas le cas de mon ampli FDA Marantz car la puce FDA se comporte exactement comme tous les autres FDA et préserve justement l'intégralité de la gamme de fréquences, il n'ampute pas le grave et les aigus comme le ferait un ampli ayant la réputation d'offrir un son chaud... C'est donc une exception ? Je ne crois pas... Je pense que tous les amplis Marantz d'aujourd'hui même s'ils ne sont pas tous équipés d'une puce FDA produisent tout de même un rendu de haut fidélité proche de celui d'un FDA et donc éloigné d'un rendu chaud. Mais bon, si tu as besoin absolument de ranger chacune des marques dans des cases bien spécifiques, tu peux croire ce que tu veux.
 

Il reste quand même des petites variantes d'intégration après d'une marque à l'autre. Comme le nombres de connecteurs, l'alimentation choisie, sa bonne tenue en puissance, sa bonne tenue en distorsion harmonique, il existe encore des différences palpables et mesurables entre les amplis à ce niveau là (ce que mesure Audio Science Review notamment), mais ce ne sont pas ces petites différences là qui vont faire le rendu du son. Le rendu du son c'est aux enceintes et à l'acoustique de la pièce qu'on le doit, comme on te le répète depuis le début.
 

C'est un raccourci un peu rapide... Tout dépend du point de vue du testeur... Si celui-ci recherche le meilleur caisson en homecinema c'est évidemment le bass reflex qui ressortira vainqueur des tests. Si en revanche le testeur recherche plutôt un bon caisson spécialement dédié à une utilisation HiFi il désignera au contraire un caisson clos. Les deux usages sont très différents, en HiFi on préfèrera un caisson clos beaucoup plus réactif et avec des basses plus précises et moins baveuses. En homecinema c'est l'inverse, on préfèrera plutôt le caisson qui offre les basses les plus amples et profondes. Si tu veux lire un article sur le sujet : https://masori.de/fr/blogs/audio-bl [...] as-bessere
 
A noter que Focal pour son caisson haut de gamme destiné à être associé à la gamme Aria, a choisi de faire un caisson clos, oui le Focal Sub 1000F est un caisson clos. Je dis ça, je dis rien... Et puis je connais un membre de ce forum qui a dit récemment exprimé son regret d'avoir choisi la version bass-reflex de SVS et aurait préféré le caisson clos parce qu'il a une utilisation mixte hifi et homecinema. La discussion c'était dans ce topic : https://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 7237_1.htm ... Peut-être que vous pouvez vous arranger tous les deux (sauf si tu changes d'avis).  

Bon!! Je reviens de mon magasin le plus proche et ils ne peuvent plus avoir le cinema 40 mais le 50 oui!
 
Est ce que le cinema 50 est aussi un bon ampli HC qui pourrais convenir à mes Vestia 4?

Le Marantz Cinema 40 est disponible dans toutes les boutiques de vente en ligne sinon...
 
C'est un cran nettement en dessous avec le Cinema 50, le chassis est moins volumineux donc les composants seront plus à l'étroit et chaufferont davantage, et il ne délivre plus que 110 W en stéréo sous 8 Ohms contre 125 W pour le Cinema 40. Et je dirais que le Marantz Cinema 40 serait un peu plus en adéquation avec le niveau de gamme de tes Vestia N°4, il y a quand même 2 haut-parleurs de 21 cm de diamètre et 1 autre de 16,5 cm de diamètre, ce n'est pas une mince affaire pour alimenter ça correctement et pour une pièce de 80 m² dont une aire d'écoute que tu estimes à 50 m²... Le Cinema 50 arrivera à les faire marcher, mais quand il s'agira de monter le volume, l'ampli pourrait montrer des signes de faiblesses, de la distorsion et des basses un peu molles. Je pense que tes Vestia N°4 respireraient mieux avec le Cinema 40, et il faut pas oublier que les remises de négociation sur le haut de gamme sont souvent plus généreuses.
 
Après tu as un filet de sécurité quand même avec le caisson de basses. C'est-à-dire que si ton ampli tousse un peu parce qu'il manque de puissance, tu peux paramétrer la fréquence de coupures un peu plus haut pour envoyer davantage de basses fréquences dans le caisson afin de soulager l'ampli. Mais bon... Quand on achète des colonnes de ce niveau de gamme, ce n'est pas très satisfaisant de devoir en être réduit à cette solution... On préférerait exploiter tout le potentiel des colonnes, et je garantie pas que le Cinema 50 y arrive sans difficultés, c'est sur la montée du volume que ça pourrait monter des signes de faiblesse. Sinon en utilisation normale je pense que le Cinema 50 devrait avoir juste assez mais ce sera la sobriété, il ne faut pas castrer davantage.
 
Après avoir montrer un tel degrés d’exigences tu renoncerais bien rapidement je trouve si tu te contentais de cette solution.

J'attache une grande importance à faire travailler local, maintenant pas au détriment de qualité.
 
Me proposant l,ampli c50 et ne sachant rien de lui j,ai préféré demandé votre avis avant achat. Il m'a.aussi bien amentendu dit que si il ne convenait pas pour le hifi, qu,il y avait la.solution de l,ampli de puissance que ce soit un bloc ou un intégré....
 
Il y a autre chose, j'aime bien acheter lorsque cela dépasse un montant eb boutique, par expérience déplaisante avec les achats sur le net, pour une éventuelle garantie ou problème le service n'est pas le même

Bah alors pourquoi il n'arrive pas à acheminer dans sa boutique le Marantz Cinema 40 quand toutes les autres boutiques de vente en ligne l'ont en stock ?  
 
Un bon professionnel n'aurait pas de difficultés à le commander pour toi et te le proposer avec sa garantie de vendeur de proximité.
 
 

Effectivement avec un bloc de puissance là tu seras tranquille en effet mais ça va te faire débourser beaucoup plus d'argent que prévu au départ... C'est une solution pas bête, on propose un ampli trop faible puis ensuite on vend un pré-ampli et des blocs de puissance à côté, c'est beaucoup plus rentable comme ça... Je peux comprendre ton argument du vendeur de proximité là dessus il y a pas de soucis, mais là par contre ce vendeur là il veut clairement te rouler dans la farine...

Marantz, son chaud comme l'orange.  
Yamaha, son froid comme un ananas.

C'est largement suffisant, tu peux même taper sur bien en dessous. Marantz se marie super bien avec Focal.
Les vestia 4 sont les remplaçantes des aria 948, j'ai un PM8005 qui se tourne les pouces sur mes 936 alors... même quasi sûr qu'un stereo 70 ferait amplement le taff.

Bonsoir,  
 
Vous avez pris du temps pour me répondre, alors je me dois de continuer ce sujet.
 
J'ai décider de prendre le marantz 30pn après une très longue réflection. Le marantz cinema 40 va venir ultérieurement mais sur un autre projet.
 
Je viens de le recevoir ce soir et je lui ai directement branché ma vielle platine CD avec un très vieux câble analogique.  
 
Premier constat je n'ai pas du tout mais alors pas du tout le résultat sonore que j'espérais obtenir, et tres tres loin de celui obtenue chez un ami.  
 
Bon après cela reviendrai à mettre 150 000 euros sur une instalation + le travaille acoustique spécifique  de la piece et je n'ai bien sûr pas les moyens. Mais c'est pour moi aujourd'hui malheureusement une référence pour mes oreilles...j'insiste sur mes oreilles et les siennes par la même occasion...
Bref Francis Cabrel me.tue a chaque écoute.  
 
Mais revenons à terre. Une fois branché, j'installe directement   un cd de Sardou.  
 
Je n'ai absolument pas le timbre que j'attendais. Tout est trop trop. Le son n'est pas mauvais, il est juste trop détaillé tout est trop parfait à sa place, paradoxal vous allez me dire, quelqu'un qui se plaint d'un son trop détaillé, riche en détails.
 
Bref du coup je m'avance vers l'ampli pour tourner la mollette de grave et d'aigus afin de, dans l'idée, augmenter les graves et baisser les aigus pour brouyonner un peu tout cela.....
 
Et la surprise, je n'arrive toujours pas trop à comprendre enfin j'ai quand même une vague idée.  
 
Mais lorsque je suis arrivé à 10cm de l'ampli qui ce trouve au centre des enceintes et dans leurs axe, révélation....
 
J'ai perdu l'orientation de la voie, elle c'est mise à venir de devant moi comme si les enceintes n'existaient plus... et là,  la magie était présente!!!  
 
Un autre monde est apparu devant moi je n'en revient toujour pas.  
 
Je me suis remis dans le canapé afin de m'assurer que je ne rêver pas, mais le constat était bien là,  j'ai une pièce de vie qui n'est pas du tout faite en l'état pour sublimer un ensemble hifi...
 
Difficile dans ces conditions avec ces deux écoutes contradictoire de faire un retour objectif.
 
Je dois maintenant prendre le temps d'étudier deux choses.  
 
Comment faire évoluer l'acoustique de ma pièce ou virer les enfants de la pièce jeu....
 
Prochain teste, dans ma chambre ...
 
A suivre
 
A

Prévisible...
 
Ton choix d'ampli, tout comme le rendu de ton salon :
 
Prévisible...

Je ne vois pas ce qui est prévisible dans le choix de l'ampli ? Si on t'écoute tout les amplis sonnes pareille. Donc il ne peut y avoir rien de prévisible en fait....

C'est ton retour à ton idée de départ qui était prévisible

Ah! D'accord. Justement je suis retourné à l'idée de départ car je préfère essayer dans un premier temps une instalation hifi plutôt qu'une home cinema qui n'etait pas mon objectif de départ.  Même si au final j'ai décider dans faire une....
 
De plus j'ai 14 jours pour me faire une idée, et.d'ici la j'aurais reçu mon cinema 40
 
Je part aussi du principe que le marnatz 30 ce revendra très facilement si je décide de le.garder en attendant de voir s'il existe quelque chose de mieux

Je devrais aussi recevoir un eversolo DMP A8 d'ici Le millieu de semaine prochaine. Je dois aussi allez acheter de nouveaux câble car ceux utilisés souffre de vieillesse, les.fiches sont presque arrachées...

Une revente ? Mouais si tu n'y perds pas trop des plumes on va dire que c'est le principal. Mais tu as l'air toujours aussi persuadé qu'il y ait réellement une différence de musicalité entre le modèle HiFi et le modèle homecinema. Peut-être que ça sera l'occasion de juger que ce n'est pas le cas à moins que l'effet placebo qui te pousse à placer sur un piédestal le matos Hifi n’altère ton jugement.
 
Chez moi la problématique est nettement simplifiée, j'ai dissocié le homecinema et les écoutes HiFi. Je préfère écouter ma musique dans une autre pièce que le salon. Mon salon c'est pour le homecinema uniquement. C'est rare que j'écoute de la musique dans mon salon, si je le fais c'est uniquement pour avoir de la musique d'accompagnement pendant que je fais autre chose comme la cuisine ou la vaisselle. Autrement j'écoute pas ma musique dans mon salon...  
 
J'ai mes habitudes qui sont les mêmes depuis toujours. Moi j'ai grandi avec internet et ma musique c'est principalement du démat sur PC. Et j'aime beaucoup les écoutes au casque aussi. Je préfère découvrir des artistes sur mon confortable siège de bureau avec une bonne paire de biblios de proximité associées à un caisson pour ambiancer. Et le tout dans une acoustique nettement plus maitrisable c'est-à-dire une petite pièce de 12 m² qui ne laisse pas son empreinte indésirable sur le son contrairement à un vaste salon / cuisine / salle à manger. C'est mon bureau HiFi (et gaming) ma vraie pièce d'écoute pour la musique.  
 
Dans mon bureau je suis dans mon cocon avec une ambiance lumineuse en RGB, je préfère découvrir les artistes devant mon écran de PC, tout en lisant leur biographie et page wikipedia, avoir les lyrics des chansons et surtout visionner les clips qui font aussi partis du style de l'artiste. Quand je m'intéresse à un artiste je veux découvrir son univers complet. C'est comme ça que j'aime écouter ma musique. Et cette façon d'écouter qui est la mienne ça ne fonctionne pas du tout dans un salon. L'écoute assis dans un canapé avec la pochette d'album dans la main c'est plutôt la génération de mes parents.

beau débat.

Je pense que le choix du Marantz 30 in fine est judicieuse à tous points de vue. Les Focal Viesta N°4 sont dans la lignée de ce qui se faisait avec les Aria, le classique 92db de rendement avec plusieurs HP, rien de fou mais au moins on est certain de ne pas se tromper. C'est comme acheter une VW quoi

Par contre, comme précisé dans les derniers posts, l'issue auditive était évidente (grande pièce parallélépipédique carrelée propre mais un peu vide, avec une cuisine, normal que ça sonne comme une casserole, hein ) et en dépit de toutes les arguties pour t'auto-convaincre que du super matos sort forcément du super son : Le placement des enceintes dans la pièce et ton placement dans la pièce sont LA preuve que l'acoustique est la première étape avant le matériel pour obtenir un résultat satisfaisant pour toi.

Maintenant que tu as acheté ton super matos et bientôt des câbles (pas trop cher, ça ne sert à RIEN, même les prises dorées qui ne sont là QUE pour réduire une hypothétique oxydation) ; tu vas pouvoir passer DES HEURES à chercher le bon emplacement pour tes enceintes et pour ton sweet spot dans le gros fauteuil pour écouter Sardou (Thomas Croisière, on t'as reconnu ) ou ce que tu voudras.

Pourrais-tu nous faire un plan de ta pièce avec l'emplacement de tes bijoux enceintes/canapé STP ?

Pour l'acoustique il faudrait déjà commencer par les techniques habituelles que la plupart des gens utilisent.
 
- Éviter les grandes surfaces de murs lisses, on habille les murs avec du mobilier, des étagères, des tableaux, pour casser la réverbération.
 
- Mettre un épais tapis devant les colonnes pour avoir un peu d'absorption acoustique devant les enceintes les plus émissives.
 
- Mettre des rideaux épais et absorbant devant les surfaces vitrées pour avoir un peu plus d'absorption acoustique.
 
 
Le défi c'est de faire des aménagements tout en conservant une pièce à son goût et agréable à vivre.
 
 
Mais...
 
Mais dans une pièce de 80 m² c'est chaud, c'est pas sûr que les règles de bons sens habituelles fonctionnent... Avec une telle surface, soit la pièce est entièrement réfléchie pour l'acoustique et ça se passe bien ou soit tu subies l'acoustique... Déjà que moi je trouve que c'est chaud d'avoir une bonne acoustique dans mon salon de 47 m² même en ayant appliqué les techniques classiques... J'imagine pas ce que ça doit être dans 80 m²... C'est pour ça que je t'avais dis de garder de l'argent pour commander une étude acoustique.

Faut des photos quoi

Bonjour, effectivement au moins je pourrais faire la comparaison.
 
Je viens de rentrer de week end et je viens de faire une autre écoute d'environ une heure et de passer pleins d'album différent.  
 
Alors côté basses pas de soucis, les.enceintes et l'ampli fonctionne parfaitement je suis impressionner par la puissance délivré Ça tape fort et bien, un régale.  
 
Ensuite vient la contrariété, je n'arrive pas à définir ce qui ne fonctionne pas à mes oreilles enfin si je pense avoir cible ce qui ne me convient pas.  
 
La voie. Suivant les enregistrement je me suis aperçue que les cd il y en a ou je prend une claque et je me dis houa impressionnant,  et d'autres ou je me dit mais ou est passer la voie, elle est en retrait et trop souvent. Et au final je trouve qu'il n'y a pas ce bon mariage entre aigus medium et basse. Ça me donne l'impression que le medium manque de tout, comme.si on lui enlevé des détails  
 
Shaka ponk par exemple leurs voies sont inexistante, par contre sur Jack Brel , j'avoue que là ça fonctionne bien
 
Sinon les détails sont là, la scène sonor aussi et il y a ce silence entre les notes qui m'impressionne.
 
Mais voilà ça manque de voie, elle n'est pas assez en avant et alors chose curieuse, je trouve que l'ensemble n'est pas chaud du tout... limite trop dans l'aigus ou comment dire comme si le.medium ne sortait pas une voie claire mais du trop brouillon et pour finir ça m'agresse  
 
Est ce que l'ampli peut avoir cette incidence,  est ce que d'autre modèle arrive à.me.traiter ce paramètre... a voir, j'hésite à.le renvoyer et essayer le denon a110.
 
Le cinema40 étant toujours lui aussi en commande.
 
Je compte aussi faire une pièce dédier pour le homme cinema

Mince je n'avais pas actualisé, et je viens de lire vos autres réponses.
 
Je vais vous faires des photos du salon dans la semaine,  la c trop le bazard
 
Pour les câbles, en effet je ne compte pas y mettre une fortune
 
Une question met venue en mangent. Un dsp peut il corriger et amélioré une fréquence comme le medium?