Ampli, enceintes et lecteur mp3

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Marsh Posté le 09-08-2006 à 19:05:48    

Bonjour, j'ai pas mal de son en mp3 et je me sert du lecteur Archos XS202 comme sources.
 
Est ce la peine d'investir dans un ampli correct (500€) et des bonnes enceintes (800€), ou bien est ce qu'une entrée de gamme ne fera pas de différence vu la source ?
 
Merci de vos avis !

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Marsh Posté le 09-08-2006 à 19:05:48   

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Marsh Posté le 09-08-2006 à 20:11:23    

Pour du mp3, des enceintes à 800 euros, c'est du gâchis. Maintenant, si tu comptes investir dans ces CD à l'avenir, c'est différent.


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Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
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Marsh Posté le 10-08-2006 à 09:42:13    

Merci pour la réponse !
Donc quelles sont les encintes optimales pour ecouter du MP3 d'apres vous ?
Et idem pour l'ampli ?

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Marsh Posté le 11-08-2006 à 09:54:49    

Bon bah deja pour l'ampli, je crois que je vais essayer ce fameux tripath, je vais essayer de me degoter le DrAmp de Audiotrak, en gros le meme que le t-amp mais en mieux.
Si pour 150€ je peux avoir le son d'un ampli de 3000, j'hésite pas !!!

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Marsh Posté le 13-08-2006 à 19:14:04    

Je pense pas que des enceintes à 800€ soient du gachis pour écouter des MP3.
 
Sur ma config, Nad C320 et Cobalts 826S, il est des MP3 qui donnent particulièrement bien. (lu sur lecteur DVD philips DVP632). tout dépend d'abord déjà de la qualité d'enregistrement d'origine.
Je ne sais pas qui pourrais dire qu il s'agit de mp3 à l'écoute.
Peut-être en passant successivement le Cd source puis le mp3 +> en tout cas on n'est bien dans la nuance subtile.
 
Par contre, je pense pouvoir reconnaitre en entrant comme çà dans une pièce les yeux fermés, si la musique est produite par des triangles Antal, mes cobalts 826S, ou des Cabasse (ou un radioréveil !)
Là, on n'est plus dans la nuance.
 
Voilà pourquoi, je pense qu'in peut profiter de bon matos même avec des MP3
 
   

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Marsh Posté le 14-08-2006 à 09:53:51    

Je suis en partie d'accord avec Aarkann.
La qualité de l'enregistrement MP3 dépend avant tout du taux de compréssion. En plus si tu as les moyens d'acheter du bon matériel vas-y. Lorsque tu écouteras de bon CD ce sera le pied.
A+

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Marsh Posté le 14-08-2006 à 12:03:31    

Cool, merci pour vos avis ! C'est ce que je pensais aussi en fait !
Je vais qd meme pas acheter des enceintes de PC pourraves, non mais :)
 
Je pense que je vais en fait prendre les Acoustic Energy Aegis Evo 3 qui font l'unanimité, et qui ne sont pas "trop" bien pour ne pas entendre les nuances évoquées par Aarkann...
 
et "investir" dans un T-amp pour commencer :)
Si on peut avoir un son terrible pour 100€ voire moins, pourquoi se priver :)
 
D'ailleurs j'écoute beaucoup de Funk et de Acid Jazz, je pense que ca le fera bien avec cette config !

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Marsh Posté le 16-08-2006 à 00:15:29    

Investi dans de bonnes enceintes seulement si tu comptes ecouter des cd, car le MP3 même avec un bon taux de compression tu entendras la différence. C'est carrément du gâchis des enceintes à 800€ pour le MP3.

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Marsh Posté le 16-08-2006 à 09:04:58    

Mmmh !!! On sent le vieux débat audiophiles:  Mp3 vs CD vs Vinyle.... :)
 
Quand le CD est sorti, les audiophiles de l'époque disaient pouvoir reconnaitre a l'oreille l'échantillonnage... et que rien ne valait un vynile.
Les audiophile d'aujourd'hui trouvent finalement que le CD est d'une qualité sonore exceptionnelle, mais que les formats de compression sont nazes... Alors que les blind test ont prouvé que bien peu de gens peuvent faire la différence CD MP3. Disons que le débat s'est juste déplacé d'un cran vers la droite  ;)
 
Et puis d'autre part qd j'écoute de la musique, ce n'est pas pour essayer de traquer la moindre imperfection sonore, c'est juste pour prendre du plaisir a ecouter une bonne musique !


Message édité par misterd le 16-08-2006 à 23:19:57
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Marsh Posté le 17-08-2006 à 10:06:08    

Donc ok si on écoute du mp3 98kbps mais a partir de 256kbps (ou alors wma en 128kbps), faut etre un maniaque de la propreté pour dire que la qualité est naze et ne mérite pas des enceintes correctes !
 
c'est d'ailleurs et toujours ce que disaient les audiophiles lors de la sortie du CD ! Quoi, tu branches une platine CD sur ton matos hifi ??? Aaaaaaaaaaaaargh !!! :) :)

Reply

Marsh Posté le 17-08-2006 à 10:06:08   

Reply

Marsh Posté le 17-08-2006 à 13:25:52    

ct pas la meme chose avec le mp3 car pour que le format soit plus compact on enleve des micro informations qui son importantes surtout sur un bon systeme,on entend vraiment la difference.si tu met 800 euro dans les enceintes une bonne platine cd s'impose,mais c'est mon avis personnelle.ecoute et tu vera

Reply

Marsh Posté le 18-08-2006 à 00:44:29    

misterd a écrit :

Donc ok si on écoute du mp3 98kbps mais a partir de 256kbps (ou alors wma en 128kbps), faut etre un maniaque de la propreté pour dire que la qualité est naze et ne mérite pas des enceintes correctes !
 
c'est d'ailleurs et toujours ce que disaient les audiophiles lors de la sortie du CD ! Quoi, tu branches une platine CD sur ton matos hifi ??? Aaaaaaaaaaaaargh !!! :) :)


 
C'est pas du tout la même chose, le cd audio était un vrai progrès par rapport au vinyle quoiqu'en disent certains.
Fini le frottement engendrant de la distorsion, dynamique supérieure, rapport signal sur bruit bien meilleur etc...
Le MP3 j'ai rien contre, en baladeur, dans une voiture c'est très bien, seulement pour de la Haute Fidélité ce n'est pas ça.
Le MP3 est un format de compression avec perte d'information point barre.
 
P.S: j'ai fait un test d'encodage en 128,256 et 320 kb/s.
Verdict: le 128 c'est inécoutable, le 256 est potable, le 320 et meilleur que le 256 mais j'arrive à faire la différence sans problème avec le cd audio.
Vous ne vous en rendez pas compte parce que la musique actuelle ne requiert pas la qualité du cd audio, c'est de la musique vite faite pour consommer vite fait, l'oublier et passer à autre chose.
Mais si on est fan de musique classique, d'opéra, de jazz/Jazz vocal, de blues la question ne se pose même pas.
Le son est métallique, étouffé, ça manque de détails, c'est plat.
 

Reply

Marsh Posté le 18-08-2006 à 10:13:28    

+1
 :jap:  
Faites la comparaison sur des musiques autres que les mac do grand public. Ca na rien à voir.

Reply

Marsh Posté le 18-08-2006 à 14:50:22    

livb a écrit :

ct pas la meme chose avec le mp3 car pour que le format soit plus compact on enleve des micro informations qui son importantes surtout sur un bon systeme,on entend vraiment la difference.

Micro informations que l'oreille ne peut pas entendre (ou extrèmement difficilement). A moins, bien sur, que tu parles d'un mauvais encodeur et d'un débit réduit, qui produisent effectivement un son dégueulasse, mais ne sont plus utilisés de nos jours.
 

livb a écrit :

si tu met 800 euro dans les enceintes une bonne platine cd s'impose,mais c'est mon avis personnelle.

Avis que je ne partage pas ;)
 

blob a écrit :

P.S: j'ai fait un test d'encodage en 128,256 et 320 kb/s.
Verdict: le 128 c'est inécoutable, le 256 est potable, le 320 et meilleur que le 256 mais j'arrive à faire la différence sans problème avec le cd audio.

Quel encodeur? quels paramètres? pourrais-tu fournir des extraits?
 

blob a écrit :

Mais si on est fan de musique classique, d'opéra, de jazz/Jazz vocal, de blues la question ne se pose même pas.

arsene de gallium a écrit :

Faites la comparaison sur des musiques autres que les mac do grand public. Ca na rien à voir.

A part un certain élitisme, sur quoi fondez-vous celà? Sans doute une étude approfondie de la répartition en fréquence et de l'effet de masque typique sur différents styles musicaux, ou encore une série de tests en aveugle? :sarcastic:  
 
Sinon, +1 avec Aarkann.

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Marsh Posté le 18-08-2006 à 15:49:07    

Je recadre ce que je voulais dire :
 
j ai dit  

Citation :

tout dépend d'abord déjà de la qualité d'enregistrement d'origine.  


 
Je parlais de la prise de son, du premier enregistrement. A mon avis, c est celà qui fait tout.
Quand je parle d'enregistrement qui donnent bien dont mêmes des MP3, il s'agit de ceux qui ont eu droit à une bonne prise de son :  des lives, jazz, ...
 
Après, mêmes compressés à 320, 250, 196 kbits/s, les différences sont infimes et le résultat sera de toute façon bien plus agréable qu'un CD médiocre.
 
Ensuite avec un MP3 correct, le résultat peut être franchement très différent selon le matos qui est derrière.  lecteur mp3 gadget ou chaine à 1500€

Reply

Marsh Posté le 19-08-2006 à 09:36:47    

_JBM

Citation :

A part un certain élitisme, sur quoi fondez-vous celà? Sans doute une étude approfondie de la répartition en fréquence et de l'effet de masque typique sur différents styles musicaux, ou encore une série de tests en aveugle?    


Non il ne sagit pas d'élitisme mais comme le dit Aarkann de prise de son. Toutes les "musiques" populaires sont faites le plus souvent de façon "industrielles", avec l'ordinateur et le séquenceur, mixées à la va vite et sans relief. Pognon oblige.
Pour pouvoir juger du matériel, il faut un bon enregistrement avec une bonne prises de son. Les lives sont souvent intéressant mais malheureusement pas tous.
A+

Reply

Marsh Posté le 19-08-2006 à 14:40:06    

arsene de gallium a écrit :

Non il ne sagit pas d'élitisme mais comme le dit Aarkann de prise de son. Toutes les "musiques" populaires sont faites le plus souvent de façon "industrielles", avec l'ordinateur et le séquenceur, mixées à la va vite et sans relief.

De ce point de vue, nous sommes d'accord :jap:  
Ton post précédent me donnait l'impression de juger du contenu plutot que de la prise de son / mixage.

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Marsh Posté le 19-08-2006 à 17:52:09    

BLOB > Désolé de te décevoir mais je n'écoute pas de la musique MacDo bien au contraire. Je vais te donner quelques un de mes titres préférés:
 
Liquid Soul - Treatin the needle
Jazztonik - Color of a day
Jazzanova - Another new day
Akimbo - Akimbo
Five Point Plan - Rare
John Klemmer - Free Soul
...
 
C'est marqué ou sur le menu ? Je vois pas.....
 
Toujours est il que d'un point de vue technique, le CD est aussi un format destructeur puisqu'il y a echantillonage, c'est a dire perte d'informations.

Reply

Marsh Posté le 19-08-2006 à 21:50:22    

Tout enregistrement est destructeur si on y va par là :o

Reply

Marsh Posté le 20-08-2006 à 10:47:11    

N'oubliez pas de réponde précisément à la question.
 

Citation :

Est ce la peine d'investir dans un ampli correct (500€) et des bonnes enceintes (800€), ou bien est ce qu'une entrée de gamme ne fera pas de différence vu la source ?


 
oui ou non ?

Reply

Marsh Posté le 20-08-2006 à 11:35:48    

Hello,
Je pense bien entendu que la difference est flagrande si tu investis dans un ampli a 500 et des enceintes a 800 dans le sens ou ton son va etre beaucoup mieux, mp3 ou pas. Comme c'est precise c'est surtout la qualite de l'encodeur et le bit rate qui vont joue sur la qualite.
Apres je pense que tant qua investir dans du matereil a ce prix la, autant profiter d'une bonne platine cd, certe on peu dire que les differences sont infimes, mais elles existent, pourqoi ? tout simplement a cause de ta source, ton pc n'a surement pas le meme taux de qualite qu'une platine cd hi-fi.
Apres je trouve ca dommage de necoute que du mp3, a part dans le but de garder ses cd le plus longtemps possible sans rayures. si tu achetes des cds, achete une bonne platine cd, si tu n'en achete pas garde ton ordi et puis voila, je crois qu'il ne faut pas alle plus loin :)
L'experience que j'ai me montre que sunjectivement lorsque je met mon cd dans ma platine c'est mieux, je ne vais pas rentre dans les details, et lorsque je l'ecoute compresse avec mon ordi, c'est moins bien. Apres a toi de juge :)
PS, dsl pour les accents clavier qwerty oblige.
Trip bien avec tes nouvelles enceintes tu va hallucine je pense hehehe


Message édité par raphy75 le 20-08-2006 à 11:36:48
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Marsh Posté le 20-08-2006 à 15:29:12    

Yes Raphy, je n'écoute pas que du mp3, mais j'en ai qd meme pas mal... En fait j'ai pas mal de vieux tubes discos introuvables aujourd'hui ni en CD ni en vynile qu'on m'a filé en mp3...
 
J'espere bien halluciner avec les enceintes !!!! :) :) :) :) :)
Meme avec les mp3 :D

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Marsh Posté le 20-08-2006 à 15:31:28    

jbM > Pas du tout ! L'enregitrement sur bande magnétique enregistre en continu, pas d'échantillonnage donc pas de perte d'info !!
 
Mais bon, c'etait juste pour faire un peu de mauvais esprit ;)

Reply

Marsh Posté le 21-08-2006 à 14:57:15    

Aarkann a écrit :

oui ou non ?

oui :)  
 

misterd a écrit :

jbM > Pas du tout ! L'enregitrement sur bande magnétique enregistre en continu, pas d'échantillonnage donc pas de perte d'info !!

Avec l'échantillonnage, ce que tu perds correspond au bruit généré par la quantification et par l'imprécision de l'horloge. Dans le cas du CD (quantification sur 16 bits), le bruit est plus de 90dB en dessous du signal, c'est à dire inaudible dans des conditions normales d'utilisation. Tu ne perds que les informations au dessus de la moitié de la fréquence d'échantillonnage.
 
Avec un enregistrement analogique, tu as un bruit plus élevé, une distortion plus élevée, et du pleurage plus ou moins prononcé selon la qualité des moteurs. Selon le support, tu peux aussi rencontrer des problèmes de bande passante. Et il y a aussi le problème de la fragilité et du vieillissement des supports.
 

misterd a écrit :

Mais bon, c'etait juste pour faire un peu de mauvais esprit ;)

:D

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Marsh Posté le    

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