Help ! Ampli + Enceintes chaine hifi .. - HiFi & Home Cinema - Video & Son
Marsh Posté le 01-09-2010 à 14:45:36
Comment ça il ne veut pas ?
Ton ampli décode les sources codées en Dolby Digital et DTS, donc si tu lis une de ces sources: DVD ou BD du comercce, pas DIVX, et que le lecteur soit branché sur une entrée digital, optique ou coaxial, il décodera les 6 canaux.
Si ta source est stéréo: tuner, DIVX, MP3 tu n'auras que les enceintes avant qui fonctionnera sauf si tu sélectionne manuellement un des modes surround:
HALL
JAZZ (JAZZ CLUB)
L. HOUSE (LIVE HOUSE)
GAME
disponibles.
Dans ce dernier cas, le son sera artificiel.
Marsh Posté le 01-09-2010 à 15:15:20
Ah ok ! Donc si je branche l'ampli sur mon PC par une Jack et que je lit des MP3 je peux pas faire fonctionner les enceintes arrières ?
Ya il une solution pour tout faire fonctionner sans changer de materiel ? ou en changeant de materiel ?
Merci =)
Marsh Posté le 01-09-2010 à 15:41:54
Ouais comme j'ai indiqué: Hall, Jazz etc.
Marsh Posté le 01-09-2010 à 16:01:00
Ca donne un son très bof ..
Si je change d'ampli ca peu le faire ? parsque Hall Jazz etc ca me sors un tout petit son derrière ...
Si oui quel ampli ? ^^'
Marsh Posté le 01-09-2010 à 16:03:03
C'est normal.
Quand tu es dans une salle de concert, tu entends les musiciens derrière ?
Marsh Posté le 01-09-2010 à 16:08:40
xD Je veux obtenir une puissance egale sur toutes mes enceintes !
Parce que acheter des colonnes a 100€ pour entendre avec une puissance d'écouteur ca me convient pas ! ^^
Marsh Posté le 01-09-2010 à 16:40:19
Mon pauvre.
Des colonnes à 100€ -> très bas de gamme.
De plus tu ne comprends pas que ton ampli est un ampli home cinéma. Donc les enceintes arrières ne fonctionneront jamais au même niveau que les enceintes avant avec une source stéréo. Il n'est pas conçu, à juste raison, pour ça.
Si tu veux le même niveau sur toutes tes enceintes, il te faut 2 ampli stéréo sur lequel tu branches en parallèle ta source stéréo.
C'est sans intérêt pour l'immense majorité des gens qui écoutent la musique avec les enceintes avants et éventuellement leur vidéo en 5.1 où là toutes les enceintes fonctionnent avec théoriquement le même niveau. Ça ne dépend que des pistes enregistrées.
Vouloir écouter une musique stéréo sur 4 enceintes aux même niveau n'est pas naturel. Ce n'est JAMAIS le cas dans la réalité.
Marsh Posté le 01-09-2010 à 17:24:46
Mouais
Si je prend un ampli qui n'est pas 5.1 (avec 4 sorties pour enceintes ) esque les 4 sorties seront de puissances egales ?)
Marsh Posté le 01-09-2010 à 20:44:46
Saber93 a écrit : Mouais |
Oui, mais les enceintes n'auront pas forcement le même rendement (si il s'agit d'enceintes de marques / références différentes).
à lire : http://www.son-video.com/Conseil/Hifi/Rendement.html
Des enceintes de 90dB, auront besoin de plus de watts, pour délivré le même niveau sonore que des enceintes de 100dB.
PS : il faudra faire attention à l’impédance, deux enceintes de 8 ohms = 4ohms, deux enceintes de 4 ohms = 2 ohms.
Pas de soucis donc si tu branche deux paire d'enceintes de 8 ohms, mais avec deux paire d'enceinte de 4 ohms, l'ampli va chauffé voir grillé si tu le pousse trop fort.
PPS : perso, je pense que de la musique, ça s'écoute en stéréo (donc sur deux enceintes, pas sur 50), après tu fait comme ça te chante...
Marsh Posté le 01-09-2010 à 21:40:48
Ok Merci !
Donc si j'ai 2 enceintes 120W et 6 Ohm + 2 colonnes 150 watts et 8 ohms quel sont les caracteristique minimum de l'ampli qui fera l'affaire ?
PS : Je ne suis pas pro en la matière, meme pas amateur, mais quand on écoute une musique avec 2 enceintes et la même avec 4 ... On s'approche certainement + de ce que l'artiste voudrait nous faire ressentir
Marsh Posté le 01-09-2010 à 21:49:36
Saber93 a écrit : |
Donne nous plutôt les marques et références des enceintes.
Tu ne précise pas si il s'agit de watts RMS, ni le rendement des enceintes.
De plus, on choisit un ampli suivant l'association avec les enceintes, exemples : http://www.grenault.net/couples.htm
Saber93 a écrit : On s'approche certainement + de ce que l'artiste voudrait nous faire ressentir |
Non, car tu déforme l'image stéréo.
Ce n'est pas parce que le fait d'être entouré par le son te plait, que c'est ce que voulait l'artiste...
En studio, l'artiste écoute sa musique en stéréo, pas sur 4 enceintes.
Mais il l'écoute sur des enceintes à 2000€ la paire (alors forcement, des enceintes à 100€ auront beaucoup plus de mal, à restitué correctement le son, tel que l'artiste le voulait)...
Comme je le dit souvent, mieux vaut deux très bonnes enceintes, que plusieurs enceintes bas de gamme...
PS : certain artistes (comme pink floyd, par exemples), ont enregistrés des albums en "quadriphonie" (il existe une version spécial de "dark side of the moon" sur 4 pistes), mais c'est différent, car les quatre enceintes ne diffusent pas la même chose, il faut deux amplis stéréo séparément (ou un ampli quadra) et une source capable de reproduire les 4 pistes audio.
voir ici : http://www.audiovintage.fr/leforum [...] 7&start=20
à l'époque, ça à fait un flop commercial, car le matériel coutait trop cher, ça à donc été abandonnée, jusqu'à l'arrivé du DVD en 5.1, qui à en partie repris le principe de base en ajoutant une voix centrale (pour les dialogues des films) et un caisson de basse.
Marsh Posté le 01-09-2010 à 22:13:05
Elias de Kelliwich a écrit : |
Ce sont ces 2 grosses enceintes là :
http://www.welectronics.com/stereo [...] K550.Shtml
Les enceintes et l'ampli:
http://www.priceminister.com/offer [...] ateur.html
Oui j'ai voulu remplacer les 3 de devant par mes Panasonics ^^'
Elias de Kelliwich a écrit : |
De mon point de vue de jeune novice (18 ans ^^) tant que les 4 enceintes diffuse la meme choses et ont a peu prés les memes caracteristiques et qu'elles sont branchées a un ampli potable, alors le son est satisfaisant xD
PS : Pourquoi dans les studio d'enregistrement y a t'il une dizaine de grosses enceintes ? =/
Marsh Posté le 01-09-2010 à 22:27:38
Saber93 a écrit : |
Mouais, c'est des enceintes de mini-chaine, difficile d'avoir les specs de ce genre de chose...
Pour les sony, c'est du bas de gamme...
Sinon, en bon ampli HIFI, tu as par exemple le cambridge audio 340 SE : http://www.ecranlounge.com/materie [...] FFILIATION
Mais, je te conseil de choisir de vrais enceintes HIFI (même d'occase), d'un point de vue qualité de son, c'est carrément pas la même chose.
Exemples :
- http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
- http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
- http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
- http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
- http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
Saber93 a écrit : |
Tu parle surement des différents amplis guitares, basses, etc...
Ce n'est pas la même chose.
Après, il est possible d'avoir des studios qui dispose de plusieurs enceintes dans la cabine de mixage, mais celle-ci seront alimentés par plusieurs amplis, et toujours devant l'ingé son (pas derrière lui).
Exemples :
http://www.tousenlive.com/client/f [...] ent-4-.jpg
http://www.studiosdelaseine.com/V2 [...] udio_d.jpg
Marsh Posté le 01-09-2010 à 22:50:33
Ok jvais essayer d'investir dans un bon ampli hifi merci des conseils =)
Au fait, ces enceintes de mini chaine sont ... étonnantes !
A la prochaine
Marsh Posté le 01-09-2010 à 23:59:08
arsene de gallium a écrit : |
Je suis du même avis, comme beaucoup de mélomanes que je cotoie. Mais AMHA, tu devrai aller sur un vrai forum de Hifi car à ta place j'en aurai marre d'essayer de convaincre des gens aussi bornés de revenir dans le droit chemin
Marsh Posté le 02-09-2010 à 05:13:39
Rappelez vous quand vous débutiez en Hifi ...
Avant de parler de Ohms, Watts amplificateurs et décibels j'avais un 7.1 Philips qui me convenais pas mal mais jtrouvais ca trop "simple".
Ne pas confondre Curieux et Borné =)
J'ai 18piges et je sais ce qu'est la différence entre des enceintes passive et actives c'est déjà cool xD
Marsh Posté le 02-09-2010 à 14:23:37
Ludovico a écrit : |
Il ne s'agit pas de discuter dans un cercle de "spécialistes" mais plutôt de faire comprendre à ceux qui ne sont pas familiarisés avec ce que l'on appelle la HIFI et le home cinéma qu'il font fausse route. Que les vendeurs de grandes surfaces ou les marketeux des "grandes" marques essayent de vendre des saloperies pour de la vraie HIFI ou du home cinéma.
A quoi me servirait d'essayé de convaincre quelqu'un déjà dans le bain ?
Je fais ça depuis 30 ans, pas sur les forums bien sûr.
Ce qu'il faut comprendre aussi, est que les besoins de chacun dépend de sa culture. Un musicien pratiquant sera plus exigeant qu'un copieur de MP3 des merdes à la mode. Un habitué des concerts, quelque soit la musique écouté, également.
En fait il s'agit de dire qu'une chaîne HIFI coute chère et un home cinéma encore plus.
On vend des home cinéma complet pour 1/5 du prix d'une seule bonne enceinte.
Je ne cherche pas à convaincre les milliers d'acheteurs de cochonneries mais à faire prendre conscience qu'on se fout de leur gueule. Ceux qui comprennent feront des choix sensés les autres, qu'ils restent dans leur médiocrité.
Marsh Posté le 02-09-2010 à 16:57:58
Bonjour
Pour en revenir à nos moutons je suis sur le point d'acheter un ampli yamaha rx-397 d'occasion, esque ca conviendrait a mon installation ?
Marsh Posté le 02-09-2010 à 17:11:12
Saber93 a écrit : Bonjour |
C'est un peu du bas de gamme chez Yamaha (enfin, la marque à fait mieux...), mais sinon, oui, ça conviendrait.
Par exemple, un petit Onkyo A-9155, serait largement meilleur.
PS : en occase, tu peut trouver bien mieux :
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
http://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s
Marsh Posté le 02-09-2010 à 22:02:44
Merci pour tes recherches mais j'ai envie de m'orienter vers un truc un peu plus récent que les models que tu me propose sur le bon coin, jvais surement opter pour le Onkyo même si j'aurai preféré un marants, pioneer ou yamaha ...
(juste parsque jles connais sans doute ^^')
Après, jpeux pas dépasser les 160€ alors ... -_-
Marsh Posté le 02-09-2010 à 22:52:42
Saber93 a écrit : Merci pour tes recherches mais j'ai envie de m'orienter vers un truc un peu plus récent que les models que tu me propose sur le bon coin |
Sache juste que le matériel des années 70/80, est aussi bon, parfois même largement meilleurs que le matériel moderne.
En fait, l’équivalent d'un ampli des années 70 aujourd'hui, couterait plus de 500€ neuf...
Par-contre, tu n'aura pas forcement de télécommande.
Marsh Posté le 02-09-2010 à 22:59:07
Jte crois sur parole mais je crois que les amplis des année 70 ont rarement 4 sorties enceintes ... Jme trompe ? =/
Or c'est vital pour moi.
Marsh Posté le 02-09-2010 à 23:11:52
Saber93 a écrit : Jte crois sur parole mais je crois que les amplis des année 70 ont rarement 4 sorties enceintes ... Jme trompe ? =/ |
J'ai 3 amplis des années 70 (1978 pour être précis)..., 2 sur 3 ont 4 sorties HPs (un seul n'en a que 2).
Suivant la marque et référence, tu peut te renseigner sur le topic vintage : http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] 7751_1.htm (sinon google est ton ami, c'est pas dur de trouver des infos...).
Et de toute façon, ont peut très bien branché 2 paire d'enceintes, sur une sorties stéréo (il suffit juste de brancher les enceintes en parallèle sur la même sortie).
Un ampli stéréo qui dispose de 2 ou 4 sorties, c'est la même chose, mais avec des connecteurs supplémentaire relié en parallèle et pilotable par un commutateur (dans 90% des cas).
Il faut savoir, qu'il n'y a eu strictement aucune amélioration des amplis HIFI depuis les années 70/80, les amplis HIFI stéréo d'aujourd'hui sont les mêmes, mais moins bien fabriqué...
Un ampli de 1978, fonctionnera pendant 60 ans (les miens fonctionnent déjà depuis plus de 30 ans, et à la perfection), ce n'est pas le cas d'un ampli moderne qui durera au max pendant 5 ans (les constructeurs ne veulent plus qu'un ampli fonctionne 30 ans, ça les arrangent pas vraiment)...
Marsh Posté le 03-09-2010 à 08:35:17
Ca dépend de quels types d'amplis on parle quand même. Un ampli début de gamme risque de rapidement tomber en panne mais si on met un peu plus cher il n'y a pas de raisons... 500€ c'est à peu près le minimum qu'il faut mettre, moins cher c'est normal de ne pas s'attendre à des miracles. On peut partir sur un ampli d'occasion, mais il faut s'attendre à ce que les condos lachent ou pire que le transfo tombe en panne, et une réparation peut être assez onéreuse.
Il y a quand même des constructeurs sérieux qui ne veulent pas voir revenir leurs produits 5 ans après l'achat.
Et pourquoi à ton avis les amplis durents moins longtemps? Entre autres à cause de la norme ROHS pour les soudures qui se détériorent plus vite.
Il y a quand même eu une évolution de la sonorité des amplis depuis 30 ans, ce qui se faisait dans les années 70 était fait pour marcher avec des enceintes de la même époque. Par exemple hier on a écouté des panneaux Quad (le tout premier modèle qui date de 1963), un ampli moderne a beaucoup de mal à les driver correctement.
Marsh Posté le 03-09-2010 à 13:39:52
Saber93 a écrit : Jte crois sur parole mais je crois que les amplis des année 70 ont rarement 4 sorties enceintes ... Jme trompe ? =/ |
C'est sûr qu'avec ce raisonnement, on avance.
Pourquoi est-ce si vitale ?
Ta vie en dépend ?
Diantre !
Aller on reprend depuis le début.
Pourquoi 4 enceintes ?
Marsh Posté le 03-09-2010 à 15:49:08
Ludovico a écrit : Ca dépend de quels types d'amplis on parle quand même. Un ampli début de gamme risque de rapidement tomber en panne mais si on met un peu plus cher il n'y a pas de raisons... 500€ c'est à peu près le minimum qu'il faut mettre, moins cher c'est normal de ne pas s'attendre à des miracles. On peut partir sur un ampli d'occasion, mais il faut s'attendre à ce que les condos lachent ou pire que le transfo tombe en panne, et une réparation peut être assez onéreuse. |
Oui, quand je parle d'occase, je parle par rapport à de l'entrée de gamme (ampli à moins de 250€).
Pour le moyen / haut de gamme, c'est différent.
Pour les condos sur les amplis vintage, c'est pas si fréquent que ça, pour le moment sur trois amplis vintage, seul un à un défaut sur le volume après 2 ans d'utilisation (potentiomètre à 5€ à changer).
Ludovico a écrit : |
C'est quand même de moins en moins le cas, sauf exceptions (Rotel, HK, etc...), bref pour avoir une construction sérieuse, qui dure longtemps, il faut souvent mettre plus de 600€ dans l'ampli.
Ludovico a écrit : |
Alors que justement un ampli ancien n'a aucun mal à driver des enceintes moderne...
Forcement, les amplis consommait 4 fois ce qu'il délivrait (ex : Rotel de 1978, 2x30W RMS / 8 ohms en sortie, conso de 360W sur secteur)...
Pour moi, la seul évolution que je vois dans les amplis modernes, c'est qu'il diminuent sans arrêt la qualité des composants (et surtout la puissance du transfo) pour gagner plus de benefs (sauf quelques marques, qui reste sur du matos haut de gamme, mais cher)...
Marsh Posté le 03-09-2010 à 16:26:41
arsene de gallium a écrit : |
^^
Alors Je veux brancher 4 enceintes parce que je n'ai pas d'argent pour acheter une paire d'enceintes a 400€ (ni même a 100€ xD) et je dispose déjà de quelques paires d'enceintes de chaine hifi qui m'on l'air pas mal et que je voudrai utiliser =)
Ensuite c'est vrai que l'idée d'avoir 2 enceintes "seulement" ne me ravis pas, je suis habitué au casques et l'idée que le son m'entour me plais énormément, de plus, les 5.1 ca me saoule ... trop de câble, pas assez d'équilibre à mon gout (tout devant, rien derriére alors qu'il y a 5 enceintes -_-) raisonnement pas très pro certes, mais c'est le mien
Je veux plusieurs enceintes a peu prés similaires connectées a un seul ampli et je suis sur que (même si ce ne sera pas "réel" ) ca sortira un son plutôt bon =)
Marsh Posté le 03-09-2010 à 19:43:48
Je reviens d'un magasin Saturn et un vendeur m'a montrer un Yamaha Home Cinéma 5.1 RXV 367 a 299€
Il dispose d'un système "5 canaux stereo" qui (a priori) est exactement ce que je veux, vous connessez des ampli un peu moin chère qui font ça ? ^^'
Marsh Posté le 04-09-2010 à 00:54:08
Tu cherches a les ennerver ou a leur faire baisser les bras ??
Ce que le vendeur te propose c'est pas de la merde en boite mais tout comme.
Ils font des recherches, t'orientent, t'expliquent ce que veut dire High Fidelity, ou Home Cinema, et tu pars sur un truc comme ca...
Ecoute plutot les avis des experts, mordus, passionnés qui te repondent plutot qu'un vendeur de Saturn qui se dit "chic chic encore un poulet plumé pour de la daube sur lequel je me fais une super marge"
Marsh Posté le 04-09-2010 à 03:07:13
Je cherche à apprendre et a obtenir ce qui me convient le plus a moindre prix, si pour ca jdevrais énerver quelques passionnés qui en quelque messages m'ont énormément appris, alors je les énerverais ...
(Merci de votre patience les gars ^^')
PS : Pourquoi esque distribuer une puissance égale a chaque canal au lieu de distribuer en mode 5.1 serai comme de la merde en boite ?
Marsh Posté le 01-09-2010 à 00:56:25
Je suis débutant, et c'est ma première installation audio "complexe" et je fais donc avec les moyens du bord -_-
J'ai un ampli Sony STR DE 475 5.1 de 5x100W et 2 enceintes Panasonic de chaines hi fi de 120W et 6 Ohm chacune ... Jusque là tout va bien
Mais je veux brancher des colonnes ou d'autres enceintes derrières ! l'ampli ne veux pas, réglages ou manque de puissance d'ampli ?
Que faire jsuis perdu et ruiné =/.