Ajout d’un caisson de basse

Ajout d’un caisson de basse - HiFi & Home Cinema - Video & Son

Marsh Posté le 24-11-2023 à 19:36:12    

Bonjour à tous,
 
J’ai ressorti des cartons mon « vieux » matériel audio qui dormait depuis 2016 au sous-sol.
Marre

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Marsh Posté le 24-11-2023 à 19:36:12   

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Marsh Posté le 24-11-2023 à 19:45:38    

... de visionner des films avec le son médiocre de la TV :  - ampli CAMBRIDE AUDIO AZUR 650A,
- DAC ARCAM rDAC et dongle rWave WIFI,
- paire d’enceintes elipson Prestige 3.
 
Je ne suis pas du tout audiophile mais le rendu sonore semble manquer de basses et pas uniquement lors de l’écoute d’un film.
L’ajout d’un petit caisson de basse du type CAMBRIDGE AUDIO MINX X201 serait-il approprié ?
 
Merci pour vos conseils

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Marsh Posté le 24-11-2023 à 20:30:16    

Euh ? Alors là c'est bizarre...  
 
On parle bien des colonnes Elipson Prestige 3 ?  
 
Parce que ce sont pourtant des colonnes avec des caractéristiques vraiment très solides... Ces colonnes sont richement équipées, 2 HP de 17 cm de diamètre et un gros volume dans l'ébénisterie pour développer un effet bass-reflex puissant. Elles sont également données à 93,5 dB de rendement pour 1 watt à 1 mètre donc elles se positionnent dans la moyenne haute on va dire. C'est pour ça que c'est vraiment étonnant que tu n'y trouves pas ton compte avec ce matos... A moins que le matériel ait été victime d'un mauvais stockage à l'humidité et que des composants électroniques de l'ampli ou du filtre d'enceintes aient subi une altération... Dans tes souvenirs d'époque c'était déjà ce rendu décevant à tes yeux (ou plutôt tes oreilles) ?
 
Assure-toi également qu'il n'y a pas un mauvais réglage des boutons BASS et TREBLE de ton ampli Cambridge, il n'est pas impossible que les boutons soient restés sur de mauvaises positions et qui expliquerait ce rendu amputé des basses... Ce qui est embêtant avec cet ampli, c'est qu'il est à l'ancienne et il n'y a pas d'affichage digital pour confirmer la position du réglage... Il n'est pas impossible que ces variateurs aient besoin d'un bon nettoyage aussi, il faut voir si une bombe de nettoyant contact peut raviver la bête, ça ne lui fera pas de mal, je pense... Et n'hésite pas à soulever le capot de l'ampli pour voir s'il n'y a rien de suspect là dedans, comme des condensateurs gonflés ou qui ont fui...


Message édité par goldsaint76 le 24-11-2023 à 20:35:50

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Marsh Posté le 24-11-2023 à 21:45:22    

Oui, c'est bien ces enceintes.
 
C'est vrai qu'en y repensant je n'avais pas noté ce manque de basse à l'époque.
J'avais acheté ce matériel pour remplacer un système Home-Cinéma pas très performant et j'avais même revendu le caisson de basse.
 
Pour les réglages, le bouton "directe" est activé donc pas de problème avec les réglages BASS et TREBLE.
 
Lorsque j'ai redémarré l'ensemble, j'ai eu un problème avec l'ampli qui passait en protection après quelles secondes d'écoute.
Je l'ai ouvert, soufflé et séché. Après ça, il a fonctionné de nouveau normalement. Sûrement un problème d'humidité même si tout était bien emballé.
 
J'ai remplacé les anciens câbles très fins par quelque chose de plus sérieux et j'ai connecté l'ensemble en bi-câblage.
 
Je vais refaire des tests d'écoute. Merci pour ces conseils qui m'ont orienté vers une autre piste que l'achat d'un produit peut-être inutile !

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 08:19:07    

Citation :

Je vais refaire des tests d'écoute. Merci pour ces conseils qui m'ont orienté vers une autre piste que l'achat d'un produit peut-être inutile !

Alors effectivement, si l'ampli s'est mis en sécurité il y a probablement des raisons de soupçonner celui-ci... Je pense qu'une inspection visuelle minutieuse s'impose, pour voir s'il n'y a rien de suspect dans les circuits. Si tu as la possibilité de tester avec un autre ampli ça permettra de lever le doute. Ou sinon éventuellement, ils font des amplis numériques modernes qui remplaceront avantageusement ton vieux Cambridge et ton DAC, notamment il y a le Aiyima D03 en promo durant ce Black Friday à 124 € sur Amazon, il est puissant et c'est un FDA (Full Digital Amplifier) donc excellent en fidélité, il y a une télécommande et des réglages BASS et TREBLE, tu pars sur du neuf, du moderne performant et compact.
 
Et d'autre part, le caisson Cambridge que tu envisageais, quand je vois ses caractéristiques maigrichonnes j'ai de sérieux doutes sur sa capacité à produire davantage de graves que tes colonnes Elipson, le diamètre du haut-parleur de grave est presque identique (16,5 cm) et le volume du caisson est probablement insuffisant pour développer un effet bass reflex plus ample que celui de tes colonnes. Et ce n'est pas les capacités d'amplification du caisson de basses qui vont métamorphoser le rendu du grave si les caractéristiques de départ sont maigrichonnes.


Message édité par goldsaint76 le 25-11-2023 à 09:43:32

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 11:19:59    

Effectivement 124 € pour remplacer le DAC, le dongle et l'ampli c'est très tentant même pour un test. Au pire, je peux le revendre ou le retourner.
A l'époque (2011) plus de 1000 € pour l'ensemble : ce n'est pas un bon investissement le matériel AUDIO ! A part peut-être les enceintes.
 
Par contre, ces enceintes sont en 8 ohm et reliées en bi-câblage donc je n'aurais pas forcément l'équivalent à ce prix et ne parlons pas du rendu visuel cet Aiyima pas très attirant par rapport au Cambridge (aluminium brossé).

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 13:41:57    

Il faut pas dire ça, en 2011 j'avais moi aussi un petit ampli de classe D et j'étais moi aussi obligé de sortir proprement de mon PC avec un DAC externe, on avait tous plus ou moins le même type de matos, parce que la technologie ne nous permettait pas de faire autrement.  
 
A cette époque là le bluetooth 4.0 venait à peine de sortir et était très peu répandu en plus d'être épouvantable à utiliser... Et il faudra attendre 5 années de plus avant de voir les premiers amplificateurs intégrant la fameuse puce de Texas Instrument, ouvrant l'ère des FDA (Full Digital Amplifier) et des amplis entièrement numériques et connectés. Les FDA ont drôlement simplifié les choses depuis pour ceux qui veulent s'équiper avec un appareil polyvalent à moindre coût.


Message édité par goldsaint76 le 25-11-2023 à 13:56:07

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 14:17:35    


 

mrbidulex a écrit :

je n'avais pas noté ce manque de basse à l'époque.


 :hello:  
 
Vérifies que tes 2 enceintes sont bien branchées en phase.
 
Le placement ainsi que le local d'écoute peuvent également jouer  sur le rendu.
 

mrbidulex a écrit :

j'ai connecté l'ensemble en bi-câblage


 
Mis à part enrichir les vendeurs de câbles, cela n'a absolument aucun intérêt.
 
 :jap:  
 
 

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 14:56:26    

Connexion des enceintes : aucun problème.
Bi-câblage : je confirme, pas de révolution malgré les nouveaux câbles mais qui peux le plus peu le moins !
 
J'ai fait quelques tests d'écoute et comme je le disais je ne suis audiophile.
En fonction du morceau écouté, via Spotify Premium sur PC et liaison WIFI vers le DAC Arcam, le niveau de basse ressenti est très variable.
Au final pas sûr qu'il y ait un véritable problème, le dernier film visionné était un simple DVD (pas récent non plus) qui ne devait pas avoir un rendu audio exceptionnel.
J'ai lu que cet ampli CAMBRIDE AUDIO AZUR 650A n'était pas réputé pour ces basses ce qui n'arrange pas les choses.
 
Cette config. matériel peut peut-être être améliorée à moindre frais ? La perspective de tout balancer me fait un peu mal au cœur quand je vois l'état du matériel !!!
Mais si l'achat d'un appareil comme le Aiyima D03 révolutionne le son dans mon salon, c'est tout de même tentant.
 
 
 
 

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 17:17:56    

Si tu veux quelque chose qui révolutionne tout dans ton salon, un appareil nettement plus adapté à une utilisation avec des sources multiples dans un salon, c'est l'ampli homecinema. Un appareil qui t'ouvrira bien plus de perspectives d'évolutions.
 
Matériellement parlant, un ampli homecinema a bien souvent un bien meilleur rapport qualité/prix qu'un ampli HiFi dont les prix ont atteint des niveaux élevés pour rien... Les amplis homecinema ont une alimentation plus puissante, des composants de bonne qualité, des possibilités de branchements et de personnalisation multiples. Un ampli homecinema même d'entrée de gamme est forcément un ampli connecté et moderne contrairement aux amplis HiFi qui continuent à segmenter leurs offres et proposer des entrées de gamme très pauvres en possibilités...
 
Et souvent, sur le plan de la HiFi pure, généralement les puces de traitement audio qu'on trouve dans les amplis homecinema sont bien plus performantes et évoluées que sur les DAC basiques intégrés dans les amplis HiFi, avec gestion de flux audio modernes HD, le HiRes, etc. L'appareil le plus logique à installer dans un salon c'est un ampli homecinema, les amplis HiFi sont vraiment surcotés pour rien.


Message édité par goldsaint76 le 25-11-2023 à 17:42:24

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 17:17:56   

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 19:04:48    

mrbidulex a écrit :

Bi-câblage : je confirme, pas de révolution malgré les nouveaux câbles mais qui peux le plus peu le moins !


Le bi-câblage ne servant strictement à rien, nada, zéro, on peut aussi se référer à ma signature. :o


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Qui peut le moins peut le moins.
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Marsh Posté le 25-11-2023 à 19:12:36    

J’espère que l’on ne s’engage pas sur la pente glissante de sujets conflictuels entre spécialistes de la HIFI ! :)
 
J’ai remplacé, en 2011, mon premier matériel audio (ampli Home-Cinéma YAMAHA 540, 4 ou 5 petites enceintes JAMO et un caisson de basse JAMO E3SUB) parce que la qualité sonore de cet ensemble était vraiment mauvaise. De plus, je ne voulais plus de toutes ces enceintes qui encombraient le salon. Je voulais un système simple mais performant et du WIFI. Le changement a été impressionnant même en stéréo.  
 
Si maintenant les amplis Home-Cinéma ont un meilleur rapport qualité prix que leurs homologues HIFI alors pourquoi pas mais pas avec des enceintes dans tous les coins du salon !

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 19:40:54    

Ce sont les enceintes qui sont responsables du rendu sonore, et pas les amplis. Tu as voulu changer tout ton matos et tu as été satisfait par le nouveau son, cela tu ne le dois pas à ton ampli mais aux enceintes. Et c'est logique quelque part, généralement quand on passe de petites enceintes biblio plutôt d'entrée de gamme à des colonnes ayant de solides caractéristiques ça change complètement la donne effectivement oui.  
 
Maintenant si tu préfères croire que c'est l'œuvre de ton ampli Cambridge tu fais ce que tu veux. Ici en tout cas cette marque n'est pas très bien vue en raison de sa conception finalement très commune aux autres et des prestations techniques sans éclat pour un tarif bien trop élevé. C'est une marque vieillissante qui a capitalisé à mort sur sa fanbase historique et n'offre rien d'intéressant par rapport à la concurrence qui est bien mieux positionnée... Même quand leurs modèles sont en promo on trouve généralement bien du mal à justifier leur achat tant cette marque pratique des tarifs élevés pour pigeons à la recherche d'une marque psychologiquement rassurante. Mais tu fais comme tu veux...  
 
Si ton ampli marche parfaitement bien selon toi, alors tu n'as effectivement aucune raison d'en changer. Perso je n'aurai jamais stocké un ampli dans un sous-sol humide pendant plusieurs années... T'aurais mieux fait de le vendre à l'époque... Est-ce un déchet aujourd'hui s'il est endommagé ? Si tu as des compétences en électronique tu le retapes éventuellement. Si tu veux partir sur du neuf pas cher tu as le FDA chinois que je t'ai montré à 124 € et qui reprend toutes fonctionnalités dont tu as besoin. Ou bien tu fais évoluer ton matos plus loin si tu ne veux pas d'une chinoiserie en HiFi. L'ampli homecinema offre toute la modernité que tu recherches avec des caractéristiques très solides. Rien ne t'empêches de rester sur du 3.1, et quant aux surrounds c'est pas si compliqué à intégrer pour celui qui a un peu de bonne volonté, les surrounds t'es pas obligé de partir sur des enceintes massives, beaucoup se contentent d'enceintes compactes fixées discrètement à hauteur de plafond, ça peut faire le job aussi sans encombrer le salon.


Message édité par goldsaint76 le 25-11-2023 à 19:57:26

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 22:08:10    

Oui, j'ai parcouru quels forums et je me suis rendu compte que cette marque n’avait pas bonne presse et pourtant elle m'avait été conseillée dans ce forum (le topic et encore accessible).
 
Concernant le stockage prolongé du matériel, il n’était pas très heureux je vous le concède mais ce n’est pas le sujet.
 
Comme mes précédents messages l’attestent, je n’ai aucun apriori car très peu de connaissances dans ce domaine. Je n’ai jamais dit que l’amélioration obtenue provenait uniquement de cet ampli C******e car je ne le pense pas. J’ai dit que le rendu de l’ensemble était bien meilleur.
Par contre, c’est vrai que je pensais (mais je ne l’ai pas écrit) que cet ampli participé de façon non négligeable à ce gain de qualité sonore, tout comme le DAC d’ailleurs.  
C’est pourquoi, je profite des informations que vous voulez bien me donner pour améliorer mes connaissances et possiblement faire évoluer mon installation. Si vous me dites que finalement un ampli Home-Cinéma serait plus adapté et aurait un meilleur rapport qualité prix, je n’ai pour le moment aucune raison de ne pas vous croire.

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Marsh Posté le 25-11-2023 à 23:12:42    

A la base ton ampli Cambridge n'est pas mauvais en soi, c'est juste que le rapport qualité/prix n'est pas parmi les plus intéressants, comparé aux alternatives qu'on peut trouver aujourd'hui, mais l'ampli fait bien son job quand même normalement.  
 
Enfin a priori, sous réserve qu'il soit en bon état...  
 
Le problème c'est que tu as des raisons de douter de son bon état... Puisque quand tu l'as remonté du sous-sol où il a été stocké pendant des années l'ampli s'est mis en sécurité directement... Et même après avoir ventilé et séché l'ampli, le rendu semble ne plus être le même que dans tes souvenirs... Avec notamment un manque de basses sur un modèle de colonnes capable en théorie de produire justement un excellent niveau de basses...
 
Moi je sais pas, mais je pense que ton ampli a dû en prendre un coup... Je n'ai pas de compétences en électronique mais tout ce que je sais c'est que le stockage de circuits à l'humidité et une longue période d'inactivité, ça ne fait généralement pas du bien aux composants électroniques... J'ai aucun moyen de te confirmer un diagnostique là comme ça. Si jamais tu arrives à te faire prêter un autre ampli ça pourrait aider à lever le doute.  
 
Ou bien... Sinon il y a le Aiyima D03 qui est plutôt correct et abordable à 124 €. C'est une marque chinoise qui te parait moins noble que Cambridge mais techniquement parlant il est beaucoup plus moderne et à la pointe que ton ancien ampli. Ce petit FDA tu peux l'essayer, si tu n'en es pas content c'est le genre de petit ampli qu'on peut aisément réemployer ailleurs avec une petite paire de biblios dans une chambre pour en faire un petit système d'appoint performant.
 
Ou bien sinon... Bah si tu connais un bon réparateur HiFi il va te poser un diagnostique et pourra peut-être te réparer ton ampli. Mais à quel prix ? Est-ce que ça coutera moins cher qu'un nouvel ampli ? Je ne saurais pas le dire...


Message édité par goldsaint76 le 25-11-2023 à 23:14:28

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Marsh Posté le 26-11-2023 à 10:44:18    

Merci pour ces précieux conseils et cette remise à niveau « matérielle » après 12 ans d’inactivité dans le domaine de la HIFI.
Maintenant, je n’ai plus qu’à murir ma décision.

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