Début qui veut faire un site - HTML/CSS - Programmation
Marsh Posté le 10-11-2007 à 23:24:02
Le (X)HTML c'est du texte, donc t'es pas obligé de prendre un éditeur style DreamWeaver (qui pond au passage du code bien crade). Bien sûr pour le design ca aide, mais taper son code permet de le comprendre
Pour les menus, ya plein de méthodes qui existent : les menus en javascript, ceux en CSS pur ou un mélange des deux.
Par exemple dans ton cas, via CSS tu peux définir un élement comme étant "fixed" (ya un bug sous IE dans ce cas là et pour pas changer...). Je te laisse regarder ce qui existe, sachant que certains menus sont déjà tout fait, ca peut donner des idées
Ensuite concernant les images, n'importe quel éditeur fait l'affaire, sachant que des images de type Gimp ou Toshop ca existe pas (si les formats de sauvegarde mais bon ...). En standars, les browsers acceptent du GIF, JPG et du PNG. Internet Explorer lui sait lire aussi du BMP mais bof, et bug avec le PNG (ce qiu fait chier plein de monde ...)
Bonne chance
Marsh Posté le 11-11-2007 à 10:20:34
Les outils logiciels,c'est comme les stylos : certains sont à bille, d'autre à feutre, d'autre à pointe fine ou encore à pointe épaisse : bref, il y en a pour tous les goûts.
Je ne pense pas que dreamweaver ponde un code "crade" (pour moi, ce terme est réservé à Word ) mais garde bien à l'idée qu'un éditeur logiciel ne fera jamais que ce que ses créateurs auront pu/su/voulu lui faire créer.
Le code est avant tout un texte, je suis de cet avis également, et pour cela, n'importe quel éditeur de texte suffit (Windows : Bloc notes, Notepad++, Context, frontpage, dreamweaver, NVU, namo web editor, etc. Linux : NVU, kwrite, kate ...)
Mais le texte, c'est toi qui le composes, à l'origine, l'outil logiciel n'est là que pour retranscrire selon ce qu'il sait faire ce que tu vas lui dicter.
Tu trouveras toujours des gens qui te diront "frontpage c'est de la m***e face à dreamweaver", d'autres qui diront le contraire : c'est à toi d'essayer et de te faire une idée.
PErsonnellement, pour avoir utilisé frontpage et dreamweaver, j'ai préféré dreamweaver à frontpage simplement parce qu'il gérait mieux le PHP (forcément, frontpage gère l'ASP ...) mais dans la mesure où dreaweaver coute 500 euros de licence, que je ne m'en servais que pour le code source, bah je suis passé à Notepad++ qui me fait la coloration syntaxique du langage et c'est tout aussi bien.
Marsh Posté le 11-11-2007 à 10:59:12
La même question a été posée récemment. Voir http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
Quelqu'un voulait aussi faire du Dreamweaver, mais personnellement, ainsi que d'autres vieux développeurs, nous n'en voyions pas l'intérêt. Pourquoi choisir un faux langage pseudo-visuel qui ne pourra donner que des frustrations ? Pourquoi utiliser un intermédiaire ? Juste pour le plaisir de payer des licences, parce que l'on aurait l'illusion que c'est mieux si l'on paye et que l'on aurait la flemmardise de voir les langages originaux, qu'il faudra bien apprendre de toutes manières un jour ou l'autre pour produire quelque chose de correct ?
Marsh Posté le 11-11-2007 à 11:13:28
Perso j'utilise tres souvent Notepad++ (en fait j'utilises que ca ) et il est tres bien en effet
En fait je reproche aux logiciels WYSIWYG de trop prendre les gens par la main, mais bon apres c chacun son truc
Marsh Posté le 11-11-2007 à 17:17:08
ouais ben finalement je préfère utiliser notepad++ en cherchant le code dans des tutos
dreamweaver n'est pas si pratique que sa, trop trop de chose on sait plus ou donner de la tête
c'est vrai que savoir que signifie le code sa m'intéresse et sa m'est utile pour mes études donc pour l'instant notepad
Marsh Posté le 11-11-2007 à 21:55:32
SICKofitALL a écrit : Le (X)HTML c'est du texte |
non
SICKofitALL a écrit : Bien sûr pour le design ca aide |
non plus, c est strictement impossible de "designer" sur DW
NewsletTux a écrit : Je ne pense pas que dreamweaver ponde un code "crade" (pour moi, ce terme est réservé à Word ) mais garde bien à l'idée qu'un éditeur logiciel ne fera jamais que ce que ses créateurs auront pu/su/voulu lui faire créer. |
ha non c est vraiment degueulasse, le seul qui ponde un code encore plus degueulasse que nvu et c etait vraiment un challenge balaise
et pour la seconde partie c est tout aussi faux.. DW est tres sympa en tant qu ide mais nul en wysiwyg (en ce moment je bosse sur notepad++ tres sympa pour la légereté de l appli mais manque encore de quelques features comme les wrappers de DW ou le serach and replace multiline sur un dossier cible)... donc l objectif est clairement atteint en tant qu ide et vu que c ets impossible de crééer un bon wysiwyg DW s en tire tres bien a part son prix redhibitoire (pas encore essayé aptana il parait qu il est tres bon mais aussi tres lourd mais gratuit)
edit : ne confonds pas editeur et ouiziouigue
NewsletTux a écrit : Tu trouveras toujours des gens qui te diront "frontpage c'est de la m***e " |
frontpage c ets de la merde pas besoin de censurer
Marsh Posté le 11-11-2007 à 22:38:36
mIRROR a écrit :
|
Ah c pas du texte ? alors c surement du binaire pas vrai ?
Et quand à designer sur DW, si tu n'y arrives c surement que c impossible pas vrai ? .......
bref...
Sinon pour Aptana, c sympa je te le confirme, mais c TRES lourd (comme tt ce qui va avec Eclipse je trouve)
Marsh Posté le 11-11-2007 à 22:44:16
le xhtml n est pas du texte désolé
sinon c aussi est du texte
le probleme c ets que le langage a une cohérence et qu il existe des IDEs pour t aider dans ton travail
coder sur un bloc note c est contre productif au possible alors qu il existe un tas d outils - souvent gratuits en plus - qui te permettent de faciliter ton travail...comme je l ai dit DW est un IDE super sympa pour le web...lourd et cher ok .... mais pour l instant je connais aucun editeur qui lui arrive a lacheville
et en effet designer sur DW c est impossible et si tu crois que tu y arrives c ets juste que t es nul...désolé
Marsh Posté le 11-11-2007 à 22:56:58
ah ben chacun ses gouts alors, pasque dev sur DW moi perso j'y arrive pas, notepad++ est bien plus rapide à mon gout. Mais c vrai que parfois ca peut dépanner les aides contextuels et tt et tt, d'où des softs comme Aptana, qiu même s'ils sont lourd, facilite bien le taf.
Concernant DW, perso je suis pas designer donc je m'en tape, mais générer des pages web (100% HTML) de A à Z avec DW est possible pour un designer ! J'en veux pour preuve que là où je taffais avant, tout les graphistes s'en servaient, et se débraillait bien à priori.
Ensuite la partie code (et nettoyage du code ...) prennait le relais.
Ensuite pour le texte, je suis désolé tu joues sur les mots !
Bien sur que tout language est du texte avant compilation ou parsing, à moi que tu connaisses des gens qui tape direct en binaire (meme la c du texte encore).
Tu comprends bien j'espere qu'il s'agit ici de placer en avant le fait qu'il n'est pas necessaire d'avoir un IDE spécialisé pour pondre du (X)HMTL, un simple éditeur suffit (et c vrai aussi pour les autres languages, mais particulierement pour le HTML !).
Et puis les "t es nul" tu te les gardes merci
Marsh Posté le 11-11-2007 à 23:10:05
oui la ou je suis tout le monde deteste DW mais il est pourtant plus puissant que ce qu on utilise (notepad++) l inconveniant reste la lourdeur de dw qui est franchement insupportable donc j utilise notepad++ aussi
mais des que tu maitrises un peu ton langage l IDE est indispensable sinon tu perds du temps(et c est surement plus chiant pour le dev que pour le patron) , je vois pas en quoi je joue sur les mots
et sinon pour le design sur dreamweaver je suis désolé mais tu te trompes
au pire il sertt a "nettoyer" le code pondu par ImageReady mais ca ne change rien au fait que le design se fait sur photoshop
mais c est deja pas mal si tes graphistes retouchent sur DW : c est qu ils ont deja quelques notions interressantes
et c etait pas fait pour te choquer : i tu crois qu on peut faire du design sur DW t es nul (ou alors pour etre indulgent t as juste raté un episode)
Marsh Posté le 11-11-2007 à 23:13:40
alors oui je suis indulgent
pour moi DW est bien trop lourd et pas assez orienté code à mon gout (du moins les versions que j'avais sous les yeux à l'époque).
Et je te confirme, les designers que j'ai cotoyé semblaient tres calés pour designer avec DW, ils maitrisaient bien les layouts à base de tableaux en tout cas (oui là tu peux rire )
pour le jeu des mots, je parlais du code et pas de DW
Marsh Posté le 11-11-2007 à 23:25:43
ben désolé mais depuis 5 ans que je connais DW niveau code il ets nickel hein, en plus des points que j ai soulignés y a l autocompletion toussa c est tres bien
si ce logiciel a si mauvais reputation c est a cause de son interface ouiziouigue a chier et sa lourdeur incapacitante...mais en tant qu IDE j ai rien a dire de ce soft qui remplit tres bien son contrat
ha oui : on ne designe ***PAS*** avec DW
Marsh Posté le 11-11-2007 à 23:29:41
ok ok
je te laisse dans tes certitudes
Marsh Posté le 11-11-2007 à 23:47:55
reste dans ta médiocrité si tu veux hein
Marsh Posté le 12-11-2007 à 00:09:33
j'en prends bonne note
Marsh Posté le 10-11-2007 à 18:28:21
Bonjour à tous
Etant étudiant en 1ere année de Dut info je me suis dit que se serai une bonne idée de faire un site, et puis sa fait pas mal de temps que j'y pensais.
J'ai glané quelques infos et je penses faire mon site en xhtml
Pour le logiciel dreamweaver serait bien adapté?
Je voudrais faire un barre de menu qui reste fixe mais qui bouge en même temps que l'on fait défilé la page
Y'aurai plusieurs menus et des sous menus
Pour cette barre il faut que je crée déjà une barre sous un éditeur d'image type gimp ou photoshop?