Salut je voudrai apprendre à programmer ms je sais pas par quel bout commencer et sur quel OS ossi ( Mac OS 10.2 Jaguar,Linux,Windows xp,98SE ...);donc si ya qq d'assez sympas et ki s'y connai je veux bien qu'il m'aide .
merci d'avance @+

 http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=26615&cat=10
pour l'OS sur Mac t'as pas des masses de trucs je pense, puis y a moins de monde forcément , pour ce qui est de Windows/Linux et du langage comme je l'ai dit y a déjà plein de topics...

je veux bien ke tu me donne les liens

http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=26147&cat=10
http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=16591&cat=10
http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=20924&cat=10
http://forum.hardware.fr/forum2.php3?post=20293&cat=10
 
etc...
 
mais ta question n'a pas vraiment de sens, ça dépend surtout de ce que tu veux faire comme genre de programme, de ce que tu as comme machine à ta disposition, et de ce que tu connais déjà.

unix a été remplacé par linux, donc ou peut on trouver unix ?

y a pas de remplacement.

ça se trouve ou UNIX ?

 
Toi tu m'as l'air bien parti... Unix ou linux, c'est quasiment la même chose à la différence près que linux est gratuit.
 
Tu veux apprendre à programmer ? Commence par le C Ansi, tu vas en chier au début, mais tu prendras au moins de bonnes habitudes ! Par pitié, ne commence pas par Java, sinon tu vas capter quand tu passeras aux pointeurs, héritage multiple, etc... Je ne vais pas me faire des amis, mais je maintiens que Java, à cause de ses nombreuses simplifications par rapport à C++ n'est pas le langage idéal pour apprendre.
Et surtout, ne commence pas par VB non plus.
 
Quant à l'OS, le C Ansi tourne sous n'importe quel OS...

Unix a été développé par AT&T et la license vaut plein de $$$$$$
 
Linux et BSD sont des clones. partiellement/entièrement recodés.

http://www.levenez.com/unix/

Linux n'a rien à voir avec UNIX.
 
Linux est un os from scratch (cad entièrement ré-écrit) s'inspirant des principes d'Unix mais c'est tout.
Linux n'a aucun lien de parenté avec unix, contrairement aux unix libres (les bsd) qui sont des parents directs du fameux unix issus des labs d'AT&T.
 
CHaiCA

Linux est un clone amélioré ou un dérivé de Minix qui lui était un clone simplifié d'Unix

bon je vois ke les avis sont partagés alors je commence par koi ?

(quand je dis clone, c'est enitèrement réécris sans récupérer une seule ligne)

Sans vouloir polémiquer... je donne juste mon avis
 
Je maintiens que VB est EXCELLENT pour apprendre.
 
Évidemment ce n'est que sous Windows, mais c'est déjà pas mal.
 
En VB, on a tout sous la main, et tout de suite, pas la peine de se griller les neurones la complexité (relative, hein ?) du C.
Un débutant qui veut programmer, il veut y arriver le plus vite possible. Pas al peine d'apprendre une tonne d'API, et d'apprendre le mécanisme de la programmation en C dès le début (pointeurs, allocations, etc...)
 
J'ai commencé par VB, et je ne regrette pas du tout (mais alors pas du tout !!)
 
Il m'est venu l'envie de passer au C après, et avoir fait du VB n'est PAS un handicap, si on lit bien attentivement son bouquin de VB, avec les conseils et les astuces. Et qu'on respecte certaines normes de propreté.
 
Malheureuement beaucoup de programmeurs débutant par VB font du code de porcs, vu que VB l'accepte :-(

m'en fout j'ai commencé par le Scheme
 
puis le C, en j'en suis tres content, faut arreter avec le mythe "le C c'est compliqué"

Je n'ai jamais dit ça !
Moi aussi je suis très content du C, je ne fais plus que ça d'ailleurs.
 
Mais pour un débutant c'est pas vraiment conseillé, si il veut arriver vite à quelque chose.

J'hésite... , , ou
 

Ca dépends de tes objectifs. Si ton but c'est de faire un petit programme foireux le plus vite possible, ok, pourquoi pas, mais si tu veux APPRENDRE a programmer, tu oublies ca tout de suite.
 

Le plus vite ou le mieux possible ? Et pourquoi pas les deux ?
http://www.python.org
 

oh oui, apprenons a ne pas faire la différence entre le code et l'ihm, a avoir des erreurs aléatoires, a ne pas daire la différence entre un editeur et un compilateur, a utiliser de l'evenementiel sans connaitre le reste.
 

Ben tant mieux pour toi, que veux tu que je te dise...  
 

Oh oui, tu parles des super bouquins avec trois captures d'ecrans par page ? Avec des tips qui sont en fait des contournements de bugs ? Quel bonheur !
 
 
Bref, python, C, Java, tcl, n'importe quoi, mais pas un truc vb like...

c'est à dire libre&portable&performant de préférence

"Tant mieux pour toi", "petit programmes foireux", "des tips qui sont en fait des contournements de bugs", pffff !!!
 
Trop interressant ce que tu dis
Ça serait bien de ne pas éxagérer quand on donne son avis... tu remarqueras que j'ai nuancé mon propos à la fin de mon 1er post.
 
Quand je parlais d'astuces, je pensais à un truc du genre "évitez de donner n'importe quel type à vos variables"
 
T'es pas ici pour imposer ton avis à tout le monde, juste donner TON avis en restant le plus objectif possible (si tu vois ce que je veux dire)
 
 
Enfin bref, je te signale que j'ai APPRIS la programmation avec VB, alors pourquoi affirmes-tu le contraire, ça t'amuse ? Tu as essayé ?
 
Ya beaucoup de choses à reprocher à VB, certes, mais c'est pas la peine d'en faire une bête fauve comme toi et beaucoup de gens le font.
 
Ceux qui font n'importe quoi avec VB n'auraient pas tenu le coup dans un autre langage. Qu'ils restent en VB au moins ils arrivent à faire des programmes.
 
Ceux qui se sont appliqués en VB n'auront aucun mal à passer au C. Ils peuvent passer au C si ils en ont besoin/envie. Pas besoin de les forcer en leur disant que VB est un langage de pourris et de nuls.

on est pas dans le meme monde

Oui, et non :-)
 
Je suis d'accord : VB n'est ni portable, ni libre, ni performant comparé à tous ces langages.
Moi aussi je pourrai vous dire : mais pourquoi ne faites-vous pas vos programmes en ASM ?
 
Ok, j'exagère, mais quand on veut faire des petites applis sympas, on n'en a strictement rien à foutre de tout ça. Inutile de se faire des sandwiches avec du foie gras.
 
Ça me fait penser à ces mecs qui achètent des Geforces 4 dernier cri pour faire quelques lignes sur Word.
 
Maintenant il est clair que si notre ami tupac envisage de programmer dans un langage "pointu" à court terme, autant commencer tout de suite, je ne dirai jamais le contraire.
VB est juste une solution de secours pour ceux qui ne sont pas pressés.

Non seulement j'ai essayé par moi même, j'ai du en subir en cours, et je dois a mon plus grand désespoir l'utiliser de temps en temps au boulot.
 

C'est pas ce que je veux dire, je critique pas ceux qui font du VB (vu que je dois aussi en faire un peu ). Ce que je pense se résume plutot en VB est un langage pourri et nul. Comme tu vois, je hais ce langage/environnement/truc, mais c'est pas pour ça que j'en ai après ceux qui l'utilisent.
 
Au fait, tu sais qu'il n'y a pas que VB et le C ?

Parce que c'est pas l'outil adapté peut-être ? Parce que ca prend trop de temps a developper et que y'a trop de risque d'erreur ? Parce qu'il faut gérer la mémoire soi meme ? Parce qu'il n'y a pas de typage fort, ni de mécanisme d'exceptions ?
 

 
Par définition, ceux qui ne sont pas pressés ont tout leur temps, autant apprendre a programmer plutot qu'apprendre un langage, quel qu'il soit. C'est d'ailleurs le sujet, non ?

Oui, je sais qu'il n'y a pas que le VB et le C :-)
J'ai commencé l'ASM depuis une semaine, pour le "plaisir" on va dire. Je n'ai pas utilisé VB depuis des mois.
Sinon je fais tu C++ mais je préfère de loin le C, question de goûts.
 
Je n'allais pas parler de ce que je ne connais pas, c'est à dire Python et compagnie.
 
Sinon, évite d'isoler mes phrases et d'y répondre bloc par bloc, tu ne fais que déformer mon message et le rendre incohérent par rapport à ce que je voulais dire. Facile de tout démonter après.
 
Mais la seule réponse objective que l'on peut donner à tupac, c'est de se faire son avis par soi-même (comme d'habitude), sinon on ne va jamais s'en sortir.
 
En tous cas je te plains d'être obligé d'utiliser un langage que tu n'aimes pas :-)

Bon, je vais tempérer un peu le débat, vu que j'ai l'impression que j'en suis un peu à l'origine
 
Si tu tiens absolument à débuter en VB, je te recommande de le faire sur VB .NET. Il est un peu plus abouti que VB6, et te permettra une approche objet en douceur.
 
Sinon, tu peux aussi essayer le C#, qui a su passer outre les simplifications du Java et ne prendre que le meilleur du C++.
 

[post sans grand intérêt]
Pascal/Delphi rulez
[/post sans grand intérêt]

HappyHarry a écrit a écrit :

Précision : quand je parle de .NET, je ne parle pas de la plate forme, qui est effectivement pourrie, mais des langages en eux-mêmes, que je trouve très sympas à utiliser, surtout le C#  

autant prendre delphi si tu veux prendre un rad dans le genre vb
au moins c'est pas merdique comme ce dernier
 
juste en passant sous mac ta énormément de truc pour programmer...
 
faut pas oublier que macos X se basse sur freebsb maintenant

Harkonnen a écrit a écrit :   Précision : quand je parle de .NET, je ne parle pas de la plate forme, qui est effectivement pourrie, mais des langages en eux-mêmes, que je trouve très sympas à utiliser, surtout le C#

 
ben ... c une resucée de java a la sauce crosoft .. des trucs crades dedans

tupac >>
 
déjà, pour apprendre à programmer le mieux c'est de se donner un objectif.
 
Pour moi, c'était la programmation de jeux, et j'avais une culture hardware existante => le C.
 
Quel ton domaine préféré ?
1) jeux ?
2) applis plus classiques sous windows ?
3) internet ?
 
quel est ton niveau de conaissance en informatique/électronique ?
 
l'OS en s'en fous. prends un DOS ou un Windows 98SE ou tu pourras faire tout ce que tu veux.
 
en fait il te faudrait quelqu'un qui te dirige, genre des exercices....
 
a quel niveau d'études est-tu ? (bac ?)

pour le langage je dirais C/C++ ou bien des langages basés sur le Pascal comme Turbo Pascal/Delphi
et comme OS, ben faut voir:
Linux est formidable pour les sources et sa stabilité mais si tu n'as connu que Windows (et pratiquement pas DOS) tu risques de galérer un peu au début.
 
Quant au pb Unix/Linux: ils ont tous les 2 la même origine il me semble et ils sont plus ou moins compatibles entre eux: des programmes Linux peuvent parfaitement fonctionner sous FreeBSD par ex. . En fait il est vrai que le code de Linux a été créé, mais !!!, inspiré de Minix qui n'est autre qu'un Unix donc fonctionne sur le même principe (d'ailleurs les commandes sont presques les même), quant à FreeBSD/NetBSD ... , eux, ont été réellement conçus autour de Unix.
Il n'en reste pas moins que, sauf erreur de ma part, Linux et tous les Unix sont basés sur le même type d'architecture donc très très similaires, ce qui expliques certaines compatibilités.

Je pense de même.
Pour produire du code à la tonne, Java et VB vont bien. Ils permettent à un débutant d'être à l'aise, mais l'empêchent de bien progresser.
Pour formuler des structures élaborées, C++ est puissant. Il est rare de buter sur une limite de ce langage.
Le C ne me semble intéressant que dans des cadres restreints. Ça n'est pas l'opinion de tout le monde, loin de là.
Python, je ne connaît pas, mais on en dit beaucoup de bien: puissant comme C/C++ (les pièges en moins), souple comme le script.
C# un peu pareil. Mais il faut bien réfléchir avant de s'investir dans un système propriétaire.
 

Je comprends bien ton point de vue, et je suis d'accord.
Mais je trouve quand on veut progresser, VB mets trop de bâtons dans les roues.