numériser avec un agrandisseur

numériser avec un agrandisseur - Technique - Photo numérique

Marsh Posté le 09-11-2006 à 11:10:59    

Bonjour.
Je viens juste de m'inscrire.
L'asso de généalogie où je suis possède des microfilms. Donc, négatifs 24/36, mais en films complets non découpables, bien sûr. Et on voudrait les numériser pour les mettre sur CD, c'est plus pratique.
Avec un scanner classique, rien à faire. On a essayé.
Avec un scanner à diapos, bloqués par la limite de 5 à 6 négatifs qui peuvent passer avant que le capteur de lumière soir bouché par le film. On en a essayé plusieurs.
Les scanners spéciaux sont trop chers pour notre budget.
Photographier l'écran du lecteur de microfilms demande 4 photos pour une seule image. Et comme il s'agit d'un ancien modèle, il y a un hallo assez désagréable autour des photos.
Reste une solution, photographier le film image par image, en se servant de la tête d'un agrandisseur comme boîte à lumières.
 
J'ai un Durst M605, l'APN est un Canon Powershot A 70. Le reste sera du bidouillage ;-)
Premiers essais pas concluants, et c'est là que j'aurais besoin de l'aide de quelqu'un qui aurait déjà fait.
Les photos sont trop petites. Agrandies à 100%, elles deviennent floues, alors que c'est encore trop petit pour pouvoir lire le texte du film. On ne peut pas zoomer, c'est encore plus flou dès le départ.
Qui pourrait nous conseiller pour les réglages? La distance? (soufflet de l'engin non démontable, une vis grippée....)
Merci d'avance.
Colette

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Marsh Posté le 09-11-2006 à 11:10:59   

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Marsh Posté le 11-11-2006 à 09:37:46    

Bonjour Colette,
 
Allez sur le site www.geneaphoto.fr, je pense que vous trouverai la solution à votre problème. Les exemples de photos sont à voir.
Il ya des exemples de photos de microfilms (testaments).
Cordialement
 
Thierry

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Marsh Posté le 11-11-2006 à 14:49:01    

Bonjour.
Je n'y ai pas trouvé ce que je cherchais, c'est-à-dire la configuration de cet agrandisseur très prècis (c'est le seul qu'on ait) avec cet APN très prècis pour photographier le microfilm image par image au format 24/36, et pas sur l'écran du lecteur.
La tête de l'agrandisseur doit servir de boîte à lumière pour photographier chaque négatif éclairé à sa taille réelle.
On a tout ce qu'il faut, sauf les réglages.
Un problème strictement matériel.....
Je sais que c'est faisable, d'autres l'ont fait. Il me manque le comment.
 
Le mot achat étant prohibé, c'est notre seule solution. Avec les moyens du bord.
Merci d'avoir cherché.
Bonne journée.
Colette

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Marsh Posté le 11-11-2006 à 16:21:32    

Y'aurait pas moyen de bricoler une boîte à lumière avec par exemple une lampe basse tension (pour que ça ne chaufe pas trop) et un passe-vues (même en carton), avec un dépoli ou mieux un plastique blanc translucide derrière le négatif (comme on trouvait dans les visionneuses à main pour diapos), et de photographier ensuite directement le négatif soit en mode macro, soit à travers une loupe (par exemple l'oculaire d'une visionneuse).
C'est ce que j'avais fait il y a quelque temps, récupérer une visionneuse à diapos (on trouve ça à 2 ou 3 euros), et rephotographier des diapos à travers l'oculaire de la visionneuse (cette fois en mode normal et non macro), avec une source de lumière derrière, et ça donnait des résultats très satisfaisants pour moi. Il faut seulement que l'objectif de l'appareil soit le plus près possible de l'oculaire, pour éviter le vignettage au maximum, quitte à zoomer un peu pour réduire l'angle de prise de vue.
Il faut monter le tout sur un genre de réglette, de façon que tout l'ensemble soit bien solidaire pour le déclenchement (tout bouge éventuellement en même temps et de la même façon).
Pour du film il faut se bricoler un passe-vue et peut-être adapter la visionneuse, mais ça ne semble pas insurmontable (c'est du film 35 mm, mais les vues sont peut-être en 18x24 ?). Et en N/B il n'y a pas de problèmes d'aberrations, donc la qualité optique est moins importante, il faut seulement de la netteté et ça me semble suffisant. Et la couleur de la source de lumière est moins importante.
Quant à adapter un appareil à un agrandisseur, ça me paraît bien compliqué pour le résultat recherché ?

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Marsh Posté le 11-11-2006 à 16:43:48    

Si, c'est faisable ;-) Mais puisqu'on a déjà la boîte à lumière (la tête de l'agrandisseur posée à l'envers sur le plateau, tout bêtement)...... Le passe-vues est incorporé.
On prend en macro, bien sûr.
Notre gros problème est de trouver les réglages nécessaires. Les photos sont trop petites. Et il s'agit de texte à déchiffrer ensuite, il nous faut la possibilité d'un fort taux d'agrandissement sur écran ensuite. C'est là que ça coince.
Si on pouvait les prendre à 5 cms de distance, ça serait bon. Une vis grippée nous en empêche, je ne veux pas démolir le soufflet de l'agrandisseur de mon mari. Il faut donc qu'on les prenne de plus loin, mais ça va pas.....
Je n'ai pas d'APN. C'est une histoire de résolution des photos.
Comment faut-il régler l'appareil (à part macro) pour qu'une photo prise à environ 10-15 cms de distance, "l'objet" faisant 24/36 mm, soit suffisamment agrandissable pour être lisible?  
Le maximum qu'on a obtenu est une photo de 2048x1536, elle pèse 536 K, ce n'est pas assez. Il faudrait qu'on arrive aux environs de 1M.
Bonne journée.
Colette

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Marsh Posté le 11-11-2006 à 17:06:18    

Alors il faudrait mettre une 'bonnette' (= une loupe), tout simplement, devant l'objectif de l'appareil, en étant en mode normal et non macro.
Le principe: une bonnette d'une puissance de  1 dioptrie (= 25cm de focale: F = P/4 si je me souviens bien) permet de prendre à une distance de 25 cm l'appareil étant réglé sur l'infini.
Idem, 2 dioptries = 12,5 cm, ce qui conviendrait apparemment.
Edit: non, je dis une grosse bêtise (théorique): F=1/P, donc 1 dioptrie = 1 mètre, 2 dioptries = 50 cm etc... ça ne change rien au reste.
Ca permet de zoomer pour prendre le négatif plein cadre, donc définition maximum.
A défaut d'une bonnette 'officielle', on peut essayer n'importe quelle loupe, de la meilleure qualité possible (pas en plastique !).
Comme la lumière de l'agrandisseur doit être très forte, le diaphragme doit fermer au maximum, ce qui est meilleur pour la qualité finale...


Message édité par JL35 le 11-11-2006 à 17:10:59
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Marsh Posté le 11-11-2006 à 17:21:33    

Ok, je cherche après ma loupe, elle traîne au fond d'un tiroir ;-)
Pour la lumière, on pensait déjà remplacer la lampe 100 W par une 75, voire une 60 si nécessaire.
Par contre, on pourra peut-être pas essayer avant samedi prochain, question de disponiblité des deux en même temps ;-)
Merci et bonne soirée.
Colette

Reply

Marsh Posté le 11-11-2006 à 17:28:01    

Tenez-nous au courant, c'est intéressant à suivre ! c'est vrai que la puissance de la lampe doit être largement surdimensionnée pour cet usage.
Bonne soirée également.
J.

Reply

Marsh Posté le 11-11-2006 à 17:35:57    

En tant qu'agrandisseur, c'est 150 qu'il faut pour la projection (mauvais résultat que de photographier la projection, on a essayé)
100, on trouve que trop fort pour ce qu'on veut faire. Donc, on va baisser ;-)
Bonne soirée.
Colette

Reply

Marsh Posté le 07-12-2006 à 23:10:35    

Bonsoir.
Dur-dur de s'y retrouver après un formatage où bien entendu, on a oublié des sauvegardes ;-)
Résultat des courses, après de multiples essais.
Une ampoule 40 W, un vrai dépoli dans la tête. Réussi à faire sauter le soufflet (la tête de la vis a cassé)
Avec un Canon Powershot A70 de 3 M, c'est presque ça, il faudrait juste une ampoule plus blanche.
Essais de cet après-midi, avec un Pentax Optio S60, en super macro, résolution maximale, c'est impeccable! Juste des photos à recadrer pour en diminuer la taille, on ne peut pas approcher assez pour éviter un tour noir. On passe de 3 M à 300 K ;-)
Faut jamais désespérer, et c'est pas forcément les plus chers qui font le mieux ;-)
Je suis contente, j'ai trouvé ce que je voulais, y compris l'APN qui me va en déstockage ;-)
Bonne soirée.
Colette

Reply

Marsh Posté le 07-12-2006 à 23:10:35   

Reply

Marsh Posté le 08-12-2006 à 15:41:34    

Merci pour les renseignements...
Pour la blancheur de l'ampoule, comme il s'agit de documents en N/B je suppose, ne suffirait-il pas de faire la balance des blancs en manuel ?
dommage pour le vignettage (tour noir), mais si on ne peut pas approcher assez... ça oblige à recadrer tout.

Reply

Marsh Posté le 08-12-2006 à 17:15:28    

l'hirondelle a écrit :

Bonsoir.
Dur-dur de s'y retrouver après un formatage où bien entendu, on a oublié des sauvegardes ;-)
Résultat des courses, après de multiples essais.
Une ampoule 40 W, un vrai dépoli dans la tête. Réussi à faire sauter le soufflet (la tête de la vis a cassé)
Avec un Canon Powershot A70 de 3 M, c'est presque ça, il faudrait juste une ampoule plus blanche.
Essais de cet après-midi, avec un Pentax Optio S60, en super macro, résolution maximale, c'est impeccable! Juste des photos à recadrer pour en diminuer la taille, on ne peut pas approcher assez pour éviter un tour noir. On passe de 3 M à 300 K ;-)
Faut jamais désespérer, et c'est pas forcément les plus chers qui font le mieux ;-)
Je suis contente, j'ai trouvé ce que je voulais, y compris l'APN qui me va en déstockage ;-)
Bonne soirée.
Colette


Si tu pouvais nous montrer une photo de ton bricolage..... ;)

Reply

Marsh Posté le 08-12-2006 à 18:02:18    

C'est pas nikon qui fait un adaptatateur pour shooter des diapos 24*36 ?


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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
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Marsh Posté le 08-12-2006 à 18:10:02    

ils le font tous .

Reply

Marsh Posté le 08-12-2006 à 21:31:22    

tnt37 a écrit :

Si tu pouvais nous montrer une photo de ton bricolage..... ;)


 
C'est juste la tête de l'agrandisseur enlevée de la crémaillère et posée à l'envers, avec un APN sur un pied ;-)

Reply

Marsh Posté le 08-12-2006 à 21:40:51    

JL35 a écrit :

Merci pour les renseignements...
Pour la blancheur de l'ampoule, comme il s'agit de documents en N/B je suppose, ne suffirait-il pas de faire la balance des blancs en manuel ?
dommage pour le vignettage (tour noir), mais si on ne peut pas approcher assez... ça oblige à recadrer tout.


 
Oui, ce sont des documents en N/B. Mais l'éclairage leur donne une nuance orange un peu trop vive. C'est juste histoire de l'atténuer un peu. Parce qu'on a remarqué que les photos oranges sont plus lisibles et plus belles que passées en N/B ou prises en N/B ;-)
Et oui, faut tout recadrer. Les passer en N/B en diminuent beaucoup le poids, mais cette nuance orange est plus proche du vieux papier d'origine.
A moins qu'on logiciel de photos permette une macro pour un recadrage en bloc.... L'APN étant fixe, le cadrage est toujours le même, donc le recadrage aussi. Pas faisable avec ACDsee, j'ai regardé, du moins pas avec la version 4 ;-)
Bonne soirée.
Colette

Reply

Marsh Posté le 08-12-2006 à 22:41:31    

Je crois que j'en ai un qui peut recadrer en série... je regarde...
 
Edit: Ca s'appelle JPEGCrops, et c'est gratuit !
Va voir sur http://ekot.dk/JPEGCrops/
Ca existe en français et ça permet des recadrages en série, ça devrait faire l'affaire ?
Reédit: ne pas confondre avec jpegcrop (sans s)
 
Bonne soirée également


Message édité par JL35 le 08-12-2006 à 22:49:12
Reply

Marsh Posté le 15-12-2006 à 18:39:30    

Bonsoir.
Je viens juste de voir, de télécharger et d'installer.
Me reste à comprendre comment ça marche, j'ai une série de 87 photos à recadrer pour essai ;-)
Au fait, ça n'est pas vraiment du vignettage tel que défini (j'ai cherché tout-à-l'heure), mais bien un cadre noir bien net, correspondant aux languettes de réglage du porte-vues de l'aggarndisseur. Donc bien fixe.  
Le vignettage, on l'a quand on photographie un microfilm sur l'écran du lecteur ancien modèle. Et là, pas de possibilité de recadrage, ça amputerait les photos.
Merci, je passe aux essais ;-)
Bonne soirée.
Colette

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