Objectifs à miroir (ou catadioptriques)
Objectifs à miroir (ou catadioptriques) - Objectif - Photo numérique
Marsh Posté le 08-09-2005 à 21:15:52
Sigma en fesait un aussi mais je trouve plus d'info dessus il est peut etre discontinué.
Pour le compatibilité et la méthode pour faire la MAP à l'infini avec des bagues allonge (sur un 350D en stadard, ça dute sur le flash), c'est là
http://www.rugift.com/photocameras [...] ameras.htm
Marsh Posté le 08-09-2005 à 21:20:42
Des infos aussi ici 
http://www.photim.net/nci/discu.ph [...] ick+Milano
(oui c'est un autre forum, mais bon, je vais pas faire des copier-coller en me les attribuant... 
)
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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
Marsh Posté le 09-09-2005 à 02:00:19
| DannyElfman a écrit : Quelques infos pour vous faire partager mes recherches sur les objectifs à miroir : |
Je ne vois pas pourquoi il sont sujet à turbulence car ces objectifs sont fermés à la différence de Télescope de type Newton.
Enfin je n'ai pas de ces objectifs mais je me permets de faire un copier coller d'un de mes post
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] tm#t692199
pour illustrer ce Topic
Ces objectifs doivent certainement être de type Schmidt-Cassegrain 
cf http://www.astronomysight.com/as/info/telescope.html
ou Maksutov-Cassegrain 
cf http://www.celestron.com/tb-2ref.htm
d'où la présence d'un mirroir secondaire au centre 
en voilà d'autres
http://www.adorama.com/MN5008AFU.html 
http://www.adorama.com/SG6008NK.html 
http://www.adorama.com/SY5008XX.html 
http://www.adorama.com/TM5008.html 
sur le Topic http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 8159-1.htm
il y a quelques exemples de photos.
Message édité par Antoni le 10-09-2005 à 01:02:03
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mon site photo : http://antoni.zunino.free.fr/photographie/ site mirroir: http://www.azunino.info/photographie/ site GPS : http://antoni.zunino.free.fr/gps/ Auto : http://antoni.zunino.free.fr/automobiles/
Marsh Posté le 09-09-2005 à 08:39:20
Super, merci à tous 
Je vais chercher quelques autres illustrations !
Je souligne que bien sur le piqué est loin d'approcher celui d'un 1200mm Canon 
mais entre 110000 euros et 250 euros, choisi ton camp 
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Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
Marsh Posté le 09-09-2005 à 08:51:33
Une illustration de la spécificité de ce type d'objectif : son bokeh !
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Marsh Posté le 09-09-2005 à 11:17:59
un exemple de ce que l'on peut faire avec un Rubinar 500/f:5.6
distance de prise de vue: en gros 3m50
la fleur mesure à peine 4 cms
EXIF:
Focale 500mm
Ouverture 5.6
Vitesse 1/1000°
Dynax 7D
Rubinar 500/f:5.6
Pierre
Marsh Posté le 10-09-2005 à 04:04:45
Tamron 500 mm f 8 avec un Istds de pentax (NUMÉRIQUE)
Une grue dans le parc de plaisance Québec
la mise au point un peu raté mais ca donne une idée.
******* numérique 
l'original
http://www.photosmarval.org/img/IMGP1971.JPG
original
http://www.photosmarval.org/img/IMGP1972.JPG
******** argentique
Tamron 500 mm f 8 avec un SF 10 de pentax.
(Les scans sont un peu trop blanc)
Grue
http://www.photosmarval.org/img/F1080024.JPG
Aigle à tête blanche
http://www.photosmarval.org/img/F1090002.JPG
Carcajou
http://www.photosmarval.org/img/F1090004.JPG
Ouaouaron (a 2 mêtres)
http://www.photosmarval.org/img/F1120001.JPG
Message édité par nirvam le 10-09-2005 à 04:13:26
Marsh Posté le 12-09-2005 à 12:34:21
Merci
pas trop dur la MAP à F/8 ?
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Marsh Posté le 13-09-2005 à 21:15:51
Est-ce que quelqu'un a essayé le Konica - Minolta 500mm f/8 AF ?
Merci par avance de vos avis.
Marsh Posté le 13-09-2005 à 21:35:47
Mcavalera vient d'en acheter un 
il en parle sur le topic des Objos Minolta
Pierre
Marsh Posté le 15-09-2005 à 05:14:45
| DannyElfman a écrit : Merci |
Non ça va, il faut prendre son temps.
Mais je commence à bien le maîtriser. :-)
Marsh Posté le 15-09-2005 à 09:33:38
| michel71 a écrit : Est-ce que quelqu'un a essayé le Konica - Minolta 500mm f/8 AF ? |
oui je l'ai eu sous minolta , le 500 reflex .
le seul au monde a etre AF .
j'en etait content car c'est un 500 mm pas encombrant
domage que nikon n'en fasse pas en AF .
si tu le trouve tu peux l'acheter car d'occase ils sont rares .
Marsh Posté le 15-09-2005 à 13:54:39
C'est possible ça : 
Je trouve la lune bien grosse...
Message édité par KdZ' le 15-09-2005 à 13:55:12
Marsh Posté le 15-09-2005 à 15:04:31
m'est avis qu'il s'agit d'une surimpression, ou d'une retouche
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On a pas attendu les pneus en 180 pour attaquer !
Marsh Posté le 15-09-2005 à 15:12:08
.jpg "http://msdosfolies.free.fr/photos%20forum/tour%20(1).jpg")
.jpg "http://msdosfolies.free.fr/photos%20forum/tour%20(3).jpg")
.jpg "http://msdosfolies.free.fr/photos%20forum/tour%20(5).jpg")
2 eme etage le mec qui se renifle les aisselles
.jpg "http://msdosfolies.free.fr/photos%20forum/tour%20(6).jpg")
1 etage je crois 
500 miroir reflex minolta AF , je le regrette celui là 
Marsh Posté le 15-09-2005 à 15:19:26
| KdZ' a écrit : C'est possible ça : |
| GAS a écrit : m'est avis qu'il s'agit d'une surimpression, ou d'une retouche |
avec un 1000, perso, je dirais que oui, c'est très possible : faut se rappeler que la lune ne change pas de taille quand on se déplace, alors que les immeubles oui. en étant placé très loin de l'immeuble, cet effet est très possible, suffit de regarder la photo du début du topic où on a l'impression que l'arc de triomphe est presque aussi gros que l'obélisque (et avec un soleil énorme) et c'est qu'au 500
Message édité par Fender le 15-09-2005 à 15:20:27
Marsh Posté le 15-09-2005 à 15:58:33
| KdZ' a écrit : C'est possible ça : |
wow !!!!!
J'ai l'impression d'être sur une autre planete ! ......... cooooooool super
Marsh Posté le 15-09-2005 à 16:06:22
deux exemple de lune
La première avec le tamron 500 mm miroir
La deuxième avec le meme tamron + un doubleur
Désolé mais c'est une demie lune
500 mm 
500 mm avec un doubleur 2x tamron 
Message édité par nirvam le 16-09-2005 à 19:26:08
Marsh Posté le 15-09-2005 à 16:15:17
Hello 
...Et je rajoute qu'on peut meme prendre saturne.
- 20D + Rubinar macro 10/1000 + doubleur -
Autant vous dire qu'il s'agit d'un gros crop
Faut que je la retente avec les bagues d'allonge d'ailleurs
Marsh Posté le 15-09-2005 à 16:21:10
Merci à tous pour les images
J'ai mis à jour le post initial avec un schema du principe (trouvé sur le topic des Objo Minolat, dans un post de barco800g ![[:mulder]](https://forum-images.hardware.fr/images/perso/mulder.gif "[:mulder]")
).
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Marsh Posté le 15-09-2005 à 16:26:12
| styx a écrit : Hello |
Avec les bagues alonge, il faudra le bricoler pour faire la MAP à l'infini.
PS : ça change des marmotes....
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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
Marsh Posté le 15-09-2005 à 16:59:43
| Poogz a écrit : Avec les bagues alonge, il faudra le bricoler pour faire la MAP à l'infini. |
=> C'est fait depuis longtemps mon cher 
Et pour les marmottes je n'ai pas dit mon dernier mot. Ce week-end je crois que je vais embarquer l'objo pour une serie 'montagne'.
Marsh Posté le 15-09-2005 à 17:00:50
C'est pas plutot une sortie muscu : montagne + rubinar.
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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
Marsh Posté le 15-09-2005 à 17:45:29
| Poogz a écrit : C'est pas plutot une sortie muscu : montagne + rubinar. |
Ah bin disons qu'il pese son poids..autour de 2.5 kg-boitier compris.
Mais je t'invite à comparer avec d'autres objos de longueur focale equivalente et qu'avons nous ?
- un 800 mm sigma (5 Kg)
- Un 1200 mm Canon (17 Kg)
- un Telescope avec le petit trepied + contrepoids qui va bien (10 bons kg)
Note que je passe sur l'argument du prix et des dimensions, ca serait trop facile sinon
Conclusion: C'est bien les catadioptriques! C'est leger, compacte, pas cher et avec un peu de retouche (grain/accentuation/saturation) on peut sortir de belles images*
*: Moyennant des conditions de lumieres suffisantes, une surface stable et un sujet fixe 
Marsh Posté le 29-09-2005 à 15:27:00
Je rajoute un p'tit lien avec une galerie de photos faites au 500mm F/5.6
http://www.dvdtechcameras.com/gallery/rubinar/1.htm
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Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
Marsh Posté le 29-09-2005 à 23:01:15
Bonsoir,
est-ce que quelqu'un connaît ça ?
http://cgi.ebay.fr/500mm-Hi-Def-Te [...] dZViewItem
Le prix à l'air raisonnable, mais la marque, jamais entendu parler ...
Marsh Posté le 29-09-2005 à 23:07:06
Opteka=Walimex en Allemagne...
pour le prix, tu ne risques pas grand chose
mais oriente toi plutôt vers les Rubinar 500mm, avec ouverture à 5.6 il est vrai plus chers (242 FDP in en France)
Pierre
Marsh Posté le 29-09-2005 à 23:55:00
Barco, c'est pas toi qui disait que ton objo à miroir touchait presque le flash de ton D7D?
Sur un D5D tu penses que çà passe aussi?
Marsh Posté le 29-09-2005 à 23:59:00
oui, c'est bien moi qui ai dit ccela
aucune idée sur le 5D, il faudrait avoir les dimensions précises du 5D pour comparer (dimensions de la proéminence du flash par rapport à la monture)
enfin, s'il suffit de lever le flash, ce n'est pas trop un souci non plus
il faudrait que j'emmene mon Rubinar pour tester dans un magasin (pas facile à trouver sur Rouen, un 5D 
)
Pierre
Message édité par Barco800G le 30-09-2005 à 00:00:13
Marsh Posté le 30-09-2005 à 00:13:11
A mon avis sur le 5D c'est mort ...
vu qu'avec le 50mm, j'ai l'impression qu'il ne reste pas beaucoup de place déjà ...
Merci quand même Pierre ... je crois que j'attendrai pour un KM 500 F/8, qui lui semble présenter un "dégagement" respectable...
Marsh Posté le 30-09-2005 à 00:15:01
Ok, autrement tu en es content? Facilement exploitable? Je me laisserais bien tenter...
Marsh Posté le 30-09-2005 à 00:15:51
sur TOUS les APN çà passe très juste
si cela vous intéresse, je peux mesurer la distance entre la monture et l'objo, ce qui vous permettra de mesurer sur vos 5D si çà passe ou pas
Pierre
Marsh Posté le 30-09-2005 à 00:17:54
| big e a écrit : Ok, autrement tu en es content? Facilement exploitable? Je me laisserais bien tenter... |
oui, j'en suis satisfait (surtout avec l'AS)
cet objo est vraiment attachant car il est un vrai défi et oblige à faire autre chose qu'appuyer sur un bouton
avec son ouverture à 5.6, il est en effet assez exploitable mais demande malgré tout un minimum d'application
Pierre
Marsh Posté le 30-09-2005 à 00:20:42
Oui, çà a l'air intéressant! Le bokeh est space mais bon c'est pas un problème.
Marsh Posté le 30-09-2005 à 00:26:22
Oui j'avais compris qu'il fallait faire avec!
En tout cas merci pour les infos...
Marsh Posté le 01-10-2005 à 19:38:37
est ce que quelqu'un peu me dire si sur du 7d c'est compatible et ce que ça peux donner ...?
http://www.astrosurf.com/poisaya/mto.htm
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Marsh Posté le 08-09-2005 à 16:53:55
Quelques infos pour vous faire partager mes recherches sur les objectifs à miroir :
Le principe :
Plusieurs modèles :
- MTO 10/1000 : Focale fixe 1000mm , Ouverture fixe 10
- MC Rubinar 5.6/500
- MC Rubinar 8/500
- MC Rubinar 4.5/300
- Konica - Minolta 500mm f/8 AF !
- Samyang 500mm f8 (+ bague T)
- Tamron SP 500mm F/8
Description de certains modèles ici :
Rubinar 5.6/500 : http://m42.povlab.org/lens_detail.php?lid=332
Rubinar 8/500 : http://m42.povlab.org/lens_detail.php?lid=92
MTO 10/1000 : http://m42.povlab.org/lens_detail.php?lid=91
Trouvables sur www.rugift.com ou via eBay ou via un contact sur Photim (Pierre94 ou Piotr) qui vend aussi sur eBay (mais je n'ai pas son pseudo).
Necessistent pour un EOS une bague adaptatrice de type M42.
La mise au point est délicate car se fait manuellement. Trépied quasi indispensable.
Sujet aux turbulences atmosphériques (idem téléscope quoi même si le tube est ici fermé).
Difficilement utilisable pour les sujets en mouvements.
Illustrations :
MTO 10/1000
MC Rubinar 8/500
Examples :
- Galerie pour le Rubinar 5.6/500 :
http://ray3d.free.fr/Rubinar500/gallerie.html
http://web.neuf.fr/Catadioptrique/index.htm
Reviews :
MC Rubinar 8/500 :
http://www.digit-life.com/articles2/rubinar/
Comparatif Tamron 500/F8 (miroir) et Canon 500/4.5 (lentille)
Infos supplementaires :
- Un autre topic dédié (merci à chtisavoyard ) : http://www.virusphoto.com/13692-to [...] iroir.html
- Manuel du Rubinar 5.6/500 : http://www.dvdtechcameras.com/manu [...] b500/1.htm
- Méthode pour faire la mise au point à l'infini :
Catadioptric (mirror) lenses offer the benefit of "folding" very long focal lengths into a manageable package. However, the no-free-lunch rule comes into play very much here. Image quality in terms of sharpness and aberation is not as good as with a straight through refracting design. But within the limitations of your lens, keep a few things in mind (forgive me if they're obvious, don't know where you're coming from).
For one, 1000mm is very long. Keeping it steady enough, even for very short exposures can be a major challenge. Mirror lock up applies very much precisely for things like these. A super solid tripod is harder to design than one would imagine. Focusing through an SLR viewfinder (particularly a bad viewfinder like dSLRs have) is next to impossible in low-light conditions. Your viewfinder magnifier can help tremendously, provided you focus it first. To do that, mount it on the viewfinder, and focus it on the etchings of the ground glass in the viewfinder, or some LCD elements in there. Once that is sharp, your magnifier is focused.
For focusing on things far away (infinity focus is typically things further than 1000 times the focal length - here more than a kilometer) such as the moon you can try using a Hartman mask on a nearby star. Cut a piece of cardboard into a circular mask the diameter of the front of the lens. Then, half way between the perimeter and the center, cut out three holes 120 degrees away from each other. These holes shold be the same diameter as the central obstruction of your lens. With this mask on your lens, point to a bright star. In the viewfinder, you will see that bright star as three stars. As you focus, the parallax will show that the image is focused when your three stars become one. Your lens is then focused for infinity. Tape it down so it doesn't move, and frame your moon. Don't forget to remove the mask before taking pictures! (Done than a thousand times).
Like you read, other things can throw off focus. Mirror flop can come into play. Poor collimation as well. I would strongly discourage trying to collimate a cat lens if you've never done it before. There is an easy test to see if it needs collimation in the first place. Once you've focused your star, back off focus slightly until the star looks like a small disk. This disk will show in effect the shadow of the central obstruction, using the light of the distant star. Any misalignments will appear as the shadow being off-center in the disk. Any imperfections in the shape of the primary mirror will also show as smearing or stretching of the disk itself. Google Airey Disk to find all about it. Collimation, catadioptric would be good key words too.
PS : Je n'ai pas trouvé de topic dédiés et l'info est tellement perdue dans les topics "objectifs pour reflex" que je trouvais sympa d'un avoir un dédié. Si pas charte compliant, merci au modo de locker, je copierais les infos dans le topic idoine
Message édité par DannyElfman le 15-05-2008 à 22:56:13
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