Minolta Dimage Z10 [Topic unik] - Appareil - Photo numérique
Marsh Posté le 11-08-2004 à 18:25:46
voila, je suis interresser par cette apn, mais j arrive pas a saisir la difference avec le Z1 que je trouve meilleur par ces caracteristiques.
De plus, pourrais tu me dire si la qualite des photos, avec le z10 bien sure, est bonnes dans des conditions de faible lumiere (fin de soiree, journee orageuse).
En tout cas je trouve tes photos plutot de bonne qualite, donc c good !!!!
@+
Marsh Posté le 11-08-2004 à 18:37:24
moi j'ai acheté le Z2 il y a pas longtemps, une pure mervielle a part la plastique, mais ça a de la gueule quand meme... en tout cas je fais des tof avec plus belles qu'avec mon canon A40 et plus belle que le A75 de mon voisin... et puis le zoom aussi, précis et grand (10x) et 4Mpixel.
j'espere que le nouveau dimage est bien... A part ça, vyse en terme de qualité les photos que t'as prise sont bien, mais j'ai quand meme déjà fait mieux avec mon Z2
Marsh Posté le 11-08-2004 à 20:46:32
ouaip niveau qualité comme j'ai dit, c'est fait en Auto avec une main de débutant aussi, donc je pense que niveau éclairage et tout, ya vraiment moyen de faire mieux
de toute façon, le Z1 et le Z10 sont dans la même gamme, il n'y a guère que le zoom qui est moins puissant sur ce dernier il me semble. Le look n'est pas le même non plus.
sinon nicotine33, vais essayer de sortir pour te faire des tofs, il fait un bon temps orageux la, bien comme il faut
Marsh Posté le 11-08-2004 à 21:29:34
voila j'ai fait 2 fois la même photo, pour pouvoir comparer, j'ai mis la résolution max et normalement chuis dans la meilleure qualité (fine) (toutes les autres photo sont en "regular" )
bon ya du bruit, jcrois que c'est comme ça qu'on dit, mais bon
Marsh Posté le 11-08-2004 à 23:51:50
u're welcome mais je viens de rectifier, il manquait la photo de bonne qualité en faible luminosité
Marsh Posté le 17-08-2004 à 14:24:20
Info pour nicotine33.
1° Le capteur du Z10 est un 3.3 comme celui du Z1 mais il est un peu plus gros (Z10=1/2,5 // Z1=1/2,7). La grandeur des photosites est importante au niveau du bruit, les 4 Méga avec la même grandeur de capteur ont souvent des problèmes de qualité d'image en basse lumière.
2° Le zoom du Z10 est beaucoup moins sujet aux aberrations chromatiques que celui du Z1. Les focales gérées sont différentes :
Z1 = 38-380 F:2,8-3,5 // Z10 = 36-290 F:3,-3,4
En pratique, la focale maxi pour prises de vue de vue à main levée est de 300mm (en 24x36) et il faut un sujet bien éclairé. Concernant les temps d'exposition mini selon les focales pour éviter le bougé on adopte : focale 200 = 1/200 sec // focale 300 = 1/300 sec.
Pour ma part, j'aurais préféré un zoom 8x de 28-230. Concernant le zoom numérique, plus tu agrandis, plus l'image se dégrade. Le travail de Konica-Minolta au niveau de l'interpolation est trés bon et le zoom numérique reste exploitable mais attetion au bougé (je sers toujours le retardateur de 2 sec.)
3° L'AF du Z10 a été amélioré par rapport au Z1 : la nouveauté, c'est l'AF avec anticipation (Suivi des sujets mobiles).
4° Sur le Z10, il y a possibilité d'afficher un histogramme lors des prises de vue.
5° La vidéo est sans son sur le Z10, mais de bonne qualité.
6° Les rafales de 10 i/s en résolution 1280 x 760 ne sont disponibles que sur le Z1.
Question qualité, le Z10 est plus solide que le Z1 (pas de pièces mobiles externes au niveau du zoom // ferture pour le logement des piles bien fait). La prise en main est meilleure avec le Z10.
Pour conclure, ce sont 2 bons appareils et j'espère avoir rèpondu à tes questions en énumérant leurs diffèrences.
Marsh Posté le 17-08-2004 à 18:14:19
merci sakamanga pour tes precisisons.
Tu va pouvoir m aider pour choisir entre le Z1 et le Z10 (enfin si tu le veux bien ). Au depart, je voulais taper dans le Z3, mais vu que ca sera mon prermier apn, je pense que le Z1 ou Z10 sera deja bien pour me fare la main (il est surtout moins cher !!!). En faite, je cherche un appareil photo pour faire des photos de sports, c est pour cela que je me tourne vers les minolta et leur rapidité . Cependant, c est souvent des photo d exterieur avec de faible luminiosité. Lequel serait le plus adapté. Le mode rafale, est je pense important pour l utilisation que je veux faire, et je me demande si le mode rafale du Z10 et vraiument inferieur au Z1.
Dans l ensemble, je pencherais plus vers le Z10 avec une nouvelle construction plus solide, et une rapidité accrus par rapport au Z1. Cependant j attends avec impatience tout remarque afin de faire un choix le mieux adapté a mes besoin.
Merci d avance.
Marsh Posté le 17-08-2004 à 19:21:32
prends un z10
mon grand a un Z1 achèté 10/2003
-> 1ère panne basculement du mirroir HS (6 semaines au SAV...)
-> 2ème bouton de commande du zoom HS (difficile à recoller ...)
Marsh Posté le 17-08-2004 à 20:39:35
10 images / seconde c'est énorme quand même, le Z10 ne fait que 1.5 images/ seconde selon la notice
Marsh Posté le 18-08-2004 à 06:41:16
Prends un Z10 ... toto_67, je pense que c'est un bon conseil.
Désolé pour les problèmes de ton "grand" toto_67.
Le Z3 avec la stabilation d'image est certainement un bon appareil pour les photos de sport. Pour ma part, je ne peux pas te conseiller au sujet du Z3, je ne connais pas cet appareil. Etant fana de hockey, j'ai toujours le GR-d30E (camescope JVC) sur trépied et mon petit Z10 pour les photos. J'avais un Z1 qu ma fille m'a fauché, le look a fait craquer cette petite canaille !
En tenant compte du prix, je pense que le Z10, est un bon choix. Avec un peu d'expérience, cet appareil va satisfaire tes attentes.
... le Z10 ne fait que 1,5 i/sec (vise), c'est vrai, il s'agit à mon avis d'un choix personnel pour savoir si l'on veut être attentif au moment à saisir ou mitrailler en espérant une bonne photo. En argentique, je travaille avec un Nikon F100, il offre la possibilité de prendre 5 i/sec. Depuis 3 ans et après env. ~3600 photos(102 x velvia 100), je n'ai utilisé le mode rafale que 10 x environ. C'est vrai qu'en numérique on mitraille plus.
En conclusion, nicotine33, je te conseille le Z10, pour te 'faire la patte' en numérique, c'est un excellent choix. Il fait de très bonnes photos et offre des possibilitées complètes au niveau des choix de prises de vue.
Marsh Posté le 19-08-2004 à 14:09:20
un test http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/z10.html
Sinon, duelqu'un pourrait-il mettre à telecharger le manuel d'utilisation (pdf) : j'aimerais bien l'imprimer au boulot. Merci
Marsh Posté le 19-08-2004 à 14:51:41
j ai vu sur un site qui a tésté le Z1 que c etais une grosse daube en gros et que malgres les caracteristiques allechantes l image etait un peu pourri.
C est pareil pour le Z10?
Marsh Posté le 19-08-2004 à 15:34:29
sinpon a écrit : un test http://www.steves-digicams.com/2004_reviews/z10.html |
merci, premier post mis a jour
pour le pdf, il est pas sur leur site, donc je sais pas s'ils veulent qu'on le diffuse ou pas comme ça (me semble que ceux de Canon sont payants )
Marsh Posté le 19-08-2004 à 15:34:46
pilsner a écrit : j ai vu sur un site qui a tésté le Z1 que c etais une grosse daube en gros et que malgres les caracteristiques allechantes l image etait un peu pourri. |
voir premier post pour te faire une idée de photos prises
Marsh Posté le 19-08-2004 à 16:35:54
ouais ben ca a l air bien mais j ai vu des photos du Z1 aussi qui m avait l air pas mal aussi donc je sais pas trop quoi penser ... t'as deja imprimer des photos chez un photographe avec ton Z10 en 10x15 ?
Marsh Posté le 19-08-2004 à 16:45:15
non pas encore, faudra que j'essaye, même si je pense pas le faire souvent, ça sera surtout pour les photos de famille ou de vacances et encore....
mais je vois pas comment une photo en 10*15 peut être ratée quand on sait que l'appareil sort du 2048 pixels en sortie et que la qualité est super
Et tu dis que t'as vu des photos du Z1 qui te paraissaient bien. Si ça te plait a toi, je vois pas pourquoi tu te baserais sur les propos d'un testeur . je suppose que tu te réfère au test de clubic ou le Z1 a été "démoli", et de belle manière, avec certains arguments du style :
"dans le noir, si on bouge, la photo est floue"
"au zoom, le moindre mouvement provoque un flou" (faut vraiment bouger un bon coup pour faire un flou avec le Z10 tout de même)
Faut aussi se rappeler que pour le pro, l'appareil aura toujours des défauts par rapport a un appareil de la gamme au dessus...
Marsh Posté le 19-08-2004 à 16:48:08
pour le pdf, il est pas sur leur site, donc je sais pas s'ils veulent qu'on le diffuse ou pas comme ça (me semble que ceux de Canon sont payants )[/citation]
je l'ai à la maison (j'ai reçu l'apn hier) mais je l'ai oublié ce matin et je voulais l'imprimer au boulot (120p c'est mieux sur une laser).
sinon, je le prendrais demain.
concernant l'apn, mes premières impressions sont plutot bonnes (rapidité shoot et mise au point, prise en mains). Pas fait suffisamment de photos pour un avis sur la qualité mais ça parait pas mal pour un apn de ce tarif avec zoom.
Marsh Posté le 19-08-2004 à 16:48:41
ouais mais bon meme si je trouve la photo pas mal j essaie de me renseigné quand meme. Si il existe bien mieux dans la meme gamme c tout benef :-)
mais bon je crois que je vais m orienter vers le Z10 sa rapidité fait la difference à ce prix :-)
Marsh Posté le 19-08-2004 à 16:58:28
pilsner a écrit : ouais mais bon meme si je trouve la photo pas mal j essaie de me renseigné quand meme. Si il existe bien mieux dans la meme gamme c tout benef :-) |
ouaip, mais apparemment tout le monde s'accorde a dire que le Z10 est une version "améliorée" du Z1, en tout cas en terme de qualité de fabrication, et de solidité.
Les photos du Z1 que j'ai vu m'ont parue satisfaisantes, après c'est a toi de voir, je sais pas trop ce qu'il y a dans la même gamme, moi j'étais parti pour un A70 et j'ai eu un gros coup de coeur dans le magasin
Marsh Posté le 25-08-2004 à 08:51:49
ben alors, zetes tout timides ou quoi? Réveillez vous, possesseurs de Z10
bon allez pour égayer le topic tout de même
et une dernière pour montrer que l'appareil ne fait pas de miracle, photo prise a peu près 5 a 6 mètres en dehors de l'église, avec zoom donc, et intérieur bien sombre pour faire ressortir le bruit
Marsh Posté le 25-08-2004 à 08:58:58
bah c pas si mal que ca vu que t etais dehors je pense pas que bcp d apn de la meme gamme aurait fait mieux.
Par contre je viens d aller voir le Z1 a la fnac (le Z10 etait seulement en vitrine pas moyen de le prendre ds les mains) et ben j ai été
c est vraiment fragile comme appareil (tout en plastique pourri).
Le Z10 est normalement un peu plus solide, mais il est quand meme super fragile ?
Marsh Posté le 25-08-2004 à 09:40:57
j'ai jamais eu l'occasion de toucher le Z1, par contre, j'ai pu comparer en magasin le Z10 avec le canon powershot A85 (pareil que le A70 niveau extérieur), et je peut dire qu'il n'a rien a lui envier en terme de solidité.
Contrairement au Z1, tu n'a pas de partie qui va "sortir" de la masse de ton APN (je parle de l'objectif devant), L'APN forme un seul bloc, et vraiment, très bonne impression de solidité, que ce soit l'APN en lui même ou les boutons a l'arrière
La prochaine fois, demande au vendeur de voir l'APN, tu verras par toi même
Marsh Posté le 25-08-2004 à 13:46:53
Tu pourrais nous préciser tes réglages pour les photos ?
Sinon, je confirme, l'impression sur la solidité de l'appareil n'est pas mauvaise.
Marsh Posté le 25-08-2004 à 14:12:41
pour les 2 premières, j'étais en réglage paysage, il devait être 19 heures, donc coucher de soleil
pour la dernière, réglage manuel, iso 400, F3.2 avec une vitesse assez basse il me semble du style 1/125 ou 1/250, mais je me souviens plus exactement.
Marsh Posté le 25-08-2004 à 14:27:08
Pour la dernière, tu n'as pas essayé de baisser encore la vitesse et de mettre un iso plus faible afin de réduire le bruit ?
Je suis débutant d'où ma question, peut être idiote.
Mais c'est comme ça que l'on progresse...
Marsh Posté le 25-08-2004 à 14:32:03
jpense que c'est pas idiot du tout cke tu viens de dire (chuis ultra débutant aussi de toute façon )
en effet, j'aurais peut être pu arranger ça au niveau de la vitesse, mais vu que je zoomais pas mal, j'ai pas trop osé non plus, parce que vitesse lente + zoom, faut vraiment rester immobile et sans trépied ça devient chaud
mais jpense que ça aurait mieux rendu, mais chuis pas sur, comme toi, débutant powered
Marsh Posté le 25-08-2004 à 15:05:45
j'ai essayé de faire des photos de feu d'artifice ce week-end. J'étais à 120 m, sans trépied juste posé. Pas facile.
bilan : 2 ou 3 de pas mal sur une quinzaine mais ce n'est pas à cause de l'apn mais du photographe.
Problème de mise au point et de bougé (rien que d'appuyer sur le déclencheur)
Réglage : vitesse 1,5 à 2s
ouverture : 5 (et des bananes)
iso 50.
Tu as quoi comme Sd card ?
J'ai acheté une 256 de chez rueducommerce et je la trouve plus lente que la petite de 16 livré avec l'apn ?
Marsh Posté le 25-08-2004 à 15:39:12
ben moi j'ai pris une Sandisk 128Mo, j'ai pas constaté de différence par rapport a celle de base, j'ai pas trop fais gaffe non plus a vrai dire
Sinon, met donc tes tofs qui ont été réussies
Marsh Posté le 25-08-2004 à 16:22:47
ca influ en quoi sur la qualité de l image la vitesse?
PS: je suis pas debutant, c est pire j ai jamais eu d apn :-)
Marsh Posté le 25-08-2004 à 16:30:20
normalement ça n'influe en rien sur la qualité de la photo
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] -456-1.htm
edit: ça influe en rien si tu bouge pas, parce que a vitesse plus lente, le risque de flou est augmenté
Marsh Posté le 25-08-2004 à 16:45:10
en fait, si l'on prend l'exemple ci-dessus, c'est plutot l'iso fort qui va faire perdre de la qualité. Si l'on met moins de sensibilité pour gagner un peu en qualité, il faut augmenter la vitesse pour avoir suffisament de lumière. Mais ça c'est la théorie. En pratique, je ne suis pas sur que l'on puisse toujours jouer sur ces paramètres dans des conditions difficiles
Marsh Posté le 26-08-2004 à 07:29:00
joli !
surtout avec l'araignée en arrière plan, ça le fait
Marsh Posté le 30-08-2004 à 11:14:56
Salut,
J'ai remarqué la présence d'un pas de vis à l'intérieur de l'objectif.
Est-il possible de mettre des filtres sur cet appareil ?(filtre UV par exemple, pour protéger l'optique au moins).
Si oui, pouvez-vous m'indiquer comment (bague adaptatrice...) et quel fabriquant ?
Pendant que j'y suis, une autre question : quels filtres sont adaptés pour prendre des photos à basse vitesse quand il y a beaucoup de lumières ?
Merci
Marsh Posté le 30-08-2004 à 13:25:54
jviens de trouver ça sur le site officiel
Citation : Optional Wide-Angle Converter |
je continue a chercher
Marsh Posté le 11-08-2004 à 15:26:51
Voila, je viens de l'acheter ce matin, c'est le ptit nouveau de la gamme Z
N'étant pas un pro, je donnerais des infos "a chaud" et en tant que noob
Premièrement, ce qui ressort, c'est une impression de solidité et de qualité, en tout cas, ayant manipulé le canon A85 dans le magasin, il avait vraiment rien a lui envier
A noter que, comme pas mal d'appareils de nos jours, il est entièrement débrayable, même si pour l'instant, je m'y aventure pas, je trouve les photos en mode auto pas mal du tout (oeil non connaisseur inside hein )
Comme noté dans la fiche technique, macro possible a 1cm, j'en ai fait quelques unes, que vous retrouvez en fin de post
Niveau zoom, c'est du x8 optique, et x4 numérique. Le zoom n'étant pas stabilisé, j'entend déja les mécontents hurler à la mort . Ben franchement, j'ai fait des photos au max du zoom et, a moins d'avoir la maladie de Parkinson, on obtient de bonnes photos (en tout cas rien qu'un oeil non pro ne remarque, c'est toujours pareil....)
Que dire de plus sinon que l'autofocus est rapide (un des plus rapides de la gamme en ce moment il me semble), et que j'adore leur système d'écran déporté, ça permet de pas avoir de suprise apparemment quant a la photo finale
Sinon j'ai été bluffé par la qualité des videos, même en 15fps et en 320*x, par contre, seul bémol, ce sont des vidéos sans son
Voila, je ne sais que dire de plus pour le moment, j'espère ne pas faire un énorme bide avec ce topic, en attendant que les possesseurs de cet appareil se manifestent
quelques photos prises par moi
Steve's digicams Samples
- Vyse
- Sinpon
- Vovor http://vovor.free.fr
- Laurent4443 http://perso.wanadoo.fr/lolo-perso/index.htm
- la grenouille
- Superdumas
- OkYsP
- fight
- magiclem
- nicotine33
- bruckeb
- perceneige
- remchar
- Jean-Lou http://www.photoweb.fr puis aller dans album mettre "ucky" comme identifiant et l'adresse e-mail c'est "gant_lu@hotmail.com
Message édité par tnt37 le 16-12-2006 à 21:14:41