Le PC le moins polluant - Portable - Ordinateurs portables
Marsh Posté le 25-10-2005 à 09:25:00
A mon avis y'a pas de PC "écologique". Deja je pense qu'aucun ne contient de matériel recyclé. Ensuite si certains contiennent des matériaux type alu, c'est plus pour des raisons de dissipisation de chaleur que des raisons écologique. Quand on voit le prix de ces PC avec alu, j'imagine pas le prix d'un pc "écologique".
Après je suis d'accord sur les 1000 an de pollution, mais le pb c'est que c'est pareil pour tout. Au cas ou tu ne le saurai pas, il me semble qu'une loi oblige maintenant les vendeurs à reprendre les anciens matériels informatique pour les envoyer au recyclage. Cependant les capacités de recyclage en France sont tellement faible pour ce genre de matériel que ca va sans doute finir en chine ou ce sera recyclé de manière pas très "écologique".......
Tant qu'aucun fabricant ne fera le premier pas (et vu le prix que ca coutera, ils ne le feront pas si on leur impose pas), rien ne sera fait à ce sujet.
Marsh Posté le 25-10-2005 à 10:04:02
Et puis, bon deja avant de n,ous em##!@# pour des ordi portable, il faudrai deja peut etre se preoccuper de la pollution qui decoule de ttes les combustions existantes (petrole, gaz, charbon...).
Si tu veux je ferai recycler mon ordi dans le four d'une cimenterie , pas de trace, pas de témoins..
Marsh Posté le 25-10-2005 à 14:20:56
"faudrai deja peut etre se preoccuper de la pollution qui decoule de ttes les combustions existantes"
>> c'est bien de cela que je parle (combustion d'un portable = 90% de combustion de dérivés du pétrole)
"Si tu veux je ferai recycler mon ordi "
>> Tu sais c'est toi aussi qui en respires des cochonneries type gameboy, sacs plastiques, pare-chocs, tableaux de bord, kilos de jouets pour enfants, etc... Donc moi je ne veux rien de particulier c'est une prise de conscience individuelle.
En fait c'est assez facile de fermer les yeux, de dire que ce sont les Chinois qui vont les "recycler" à notre place, mais la couche d'ozone c'est la même pour tous, enfin le peu qu'il en reste. Bientôt ce sont les cyclones qui seront les mêmes pour tous et croyez moi il n'y aura plus besoin de ventilos en plastoc dans les PC, c'est déjà ça de gagné ! Aspirateurs en plastoc -> plus la peine non plus on ouvre les fenêtres et c'est réglé!
Marsh Posté le 25-10-2005 à 14:40:29
J'ai jamais dit que je fermait les yeux. Je fais simplement le constat que actuellement les contructeurs ne tiennent pas compte de ce point. En outre pour ce qui concerne le recyclage, je préférerai qu'il soit fait en France. Mais comme toujours, pour des questions économiques, on le fait faire la ou ca coute pas cher.....
Je suis d'accord avec la prise de conscience individuelle. Malheureursement face aux multinatioanles et à la morosité ambiantes, je crois que c'est difficile de faire passer ce message.
Tant que les premiers pollueurs au monde, les USA, ne feront rien, alors rien ne changera....
Marsh Posté le 25-10-2005 à 15:39:07
Pour une fois il serait peut-être bien de ne pas attendre que les US soient les 1ers à faire et prendre de sérieuses initiatives sans se demander si Big Brother sera content ou pas.
Enfin bref quand on achète un produit, quel qu'il soit, portable ou autre il serait bon d'exiger un certificat de confomités aux normes anti-pollution ou s'abstenir d'acheter.
Si la démarche ne vient pas de l'état américain elle viendra du citoyen européen qui va désormais imposer ses exigences aux fabricants. Les groupements de consommateurs et les associations pour l'environnement veilleront à ce que ce soit effectivement en vigueur d'ici peu.
Fini le temps ou le consommateur achetait sur un coup de tête des concentrés de pétrole méga-polluants à presque 2000 Euros.
On a passé l'An 2000 maintenant les mentalités doivent changer dans les minutes qui viennent Merci de me répondre que tu t'es reprogammé correctement
Marsh Posté le 25-10-2005 à 16:09:37
On a peut etre passer l'an 2000, mais le monde n'a pas changer pour autant. Bien que de plus en plus de gens se sentent concernés par l'écologie, il ne faut pas oublier que ce qui fait tourner le monde c'est malheureusement l'argent, et que argent et écologie ne font parfois pas bon ménage... Tu parle de certificat de conformités aux normaes anti-pollution... Mais selon moins si ces normes existent alors les produits vendus les respectent (les controles européens sont assez sévéres je pense), donc je vois pas l'intéret de demander un certificat. Quand au fait que les citoyen européens et les associations vont imposer leurs exigences aux fabricants, si ca pouvait être aussi simple je serai heureux. Certes elles ont permit d'imposer un certains nombre de règles, mais face aux puissants lobbies industriels, le combat est difficile (y'a qu'à voir les OGM, tout le monde est contre, mais les instances européennes n'arrive pas à se décider sous la pression des lobbyes indutriels). Si tu décide d'interdire les ordinateurs qui ne sont pas produits à partir de produits recycler, tu rejette tous les ordis actuellements produits. Quand au recyclage des ancines ordinateurs, le probleme et le meme que partout, tant que personne ne mettra l'argent, ca ne pourra malheureusement pas avancer.
Maintenant j'avoue ne pas savoir ce qu'est un "concentré de pétroles méga-polluants à 2000 ". Si tu parle d'un ordi, certes y'a du plastique produit à partir de pétrole, et il a fallut tuiliser du pétrole pour produire l'énergie pour le concevoir, mais actuellement c'est difficile de faire autrement, surtout sur un plan économique.. Alors qu'il est plus facile de jouer sur la consommation des voitures qui sont responsables d'une grande partie de la pollution...
Pour finir, je dirair simplement que nous sommes dans une société capitalise ou l'agent domine tout. Ce n'est pas l'idéal loin de là, et je sais que tout le monde n'est pas heureux dans ce monde. J'aimerai que cela change, mais selon moi le pb du recyclage des ordis, meme si il a son importance, et moins importants que d'autres pb telle la surconsommation automobile....
Marsh Posté le 25-10-2005 à 16:15:20
je suis un peu HS, mais en carte mere ecologique pour pc de bureau qui pourrait plaire aux ecolos : ya toujours celle ci :
http://www.matbe.com/actualites/11 [...] cologique/
ca date d'aujourd'hui !
Marsh Posté le 25-10-2005 à 16:20:20
Comme je l'avais dit, tant qu'on ne l'impose pas aux constructeurs.....
Maintenant il faut qu'ils donnent des moyens à leur politique de recyclage.
Marsh Posté le 25-10-2005 à 22:02:32
darkeagle10 a écrit : je suis un peu HS, mais en carte mere ecologique pour pc de bureau qui pourrait plaire aux ecolos... |
On est tous écolos.. ou alors on est dans une des 2 autres catégories : beauf ou nouveau riche (c'est vite vu avec moi )
Plus sérieusement il ne faut pas croire que l'on est dans un monde où ce sont les lobbies qui imposent leur dictature sans quoi on serait tous lobotomisés, quoique certains je me demande...
Le consommateur peut et doit exercer une pression LUI AUSSI sur les industriels et les politiques. Pour cela il doit réfléchir un peu et se bouger un tantinet.
En tous cas le lien est bien trouvé, merci et ça passe en tête du classement, bon c'est le premier aussi
Marsh Posté le 26-10-2005 à 10:13:25
Y'a encore du boulot.......
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] yclage.htm
Marsh Posté le 26-10-2005 à 12:52:28
tumbaobab a écrit : Quel PC portable peut-on élire le PC écologique de l'année c'est-à-dire fabriqué en matériaux recyclé ou recyclables (notamment métal type alu) |
Bah après 3 ans on peut toujours revendre son portable et il repart dans le commerce pour quelque temps encore. Même en panne il peut toujours servir.
Franchement quand j'achète une machine je me pose vraiment pas la question de savoir si d'un point de vue écologique cela risque de nuire ou pas. D'ailleurs personne n'y pense vraiment.
Marsh Posté le 26-10-2005 à 15:44:35
Justement c'est là le problème. La Terre a le cancer et personne ne se rend vraiment compte d'où ça vient. Les lobbies du pétrole ne vont pas crier sur les toits que non seulement les gaz d'échappement détruisent la planète mais que les plastiques en tous genres accroissent encore le niveau de pollution. C'est le 2e effet Qui s'coule
Rien de tel que l'ignorance du bon con...sommateur
Bref je ne comprends pas pourquoi les gens vont défiler en masse dans la rue pour leurs avantages sociaux alors que la planète est en phase finale de cancer (fonte des glaciers, cyclones) et tout le monde fait semblant de l'ignorer. Alors pourquoi ne pas défiler aussi pour exiger des lois anti-pollution puisqu'elles ne viendront pas des politiciens qui sont maqués avec les lobbystes, ni des ecolos qui parlent de tout sauf d'écologie ?
Bref continuez à acheter des petites enceintes en platoc pour votre PC en plastoc et fermez les yeux sur l'impact de votre achat à moyen terme. Et faites emballer le paquet dans un sac plastique surtout !
Je vais ouvrir un post dans le forum "société" et un peu sur tous les forums principaux en France. Ceux qui veulent m'aider sont les bienvenus.
Marsh Posté le 28-10-2005 à 16:43:19
Le problème c'est qu'un pc écolo va couter bcp plus cher (et oui c'est aussi une réalité) qu'un pc classique. Donc, tt le mondre achetera des pc classiques.
Tu me diras que si les choses sont bien faites, tous les pc seront écolos. Donc si il n'y a pas de changements fondamentaux dans la sociétés actuelles, il y aura moins de personnes qui auront les moyens de s'acheter des pc, d'où moins de clients pour les constructeurs, moins de CA, licenciements.....
Juste pour te dire que c'est bien de vouloit faire quelque chose pour la planète ( je vis dessus aussi) mais l'écologie à un coût et engendre d'énormes changements qui ne peuvent se faire du jour au lendemain.
Marsh Posté le 28-10-2005 à 17:02:01
Je viens mettre mon grain de sel dans ce débat
Prenons par exemple l'ordinateur portable, qui est le sujet de cette partie du forum.
Combien, parmi les utilisateurs/consommateurs de portables, se préoccupent une seule seconde de ce que va devenir le portable quand il ne fonctionnera plus au moment où ils l'achètent ? Attends, tu viens à peine de l'acheter, tu vas pas commencer par l'enterrer... Ca, c'est valable pour tout objet. La voiture à la casse, le portable à la poubelle, le bébé dans l'eau du bain.
Qui connaît les directives européennes en matière de déchets ? On en a entendu parler il y a peu, mais moins que le divorce du ministre de l'Intérieur je vous l'accorde. Une directive de 1992 oblige les fabricants à mettre en place, du moins à financer, la filère de recyclage, notamment pour les produits à haute toxicité, donc les portables. Cette directive est entrée en vigueur en 2005 en France avec 3 ans de retard. Donc quand vous vous débarrassez de votre portable, amenez-le à la personne qui vous l'a vendu, elle doit se débrouiller après.
Maintenant tout cela est une tentative de réparation de pollution après coup. Ce qu'il faudrait, c'est une anticipation et une limitation de la pollution en amont. Seulement là, c'est impossible. Personne ne voudra payer pour ça. Il faut financer des recherches coûteuses sur les matériaux de fabrication et le prix d'un ordinateur sera exorbitant. Je pense que la majorité des gens se foutent de la provenance des produits qu'ils achètent et de leur condition de fabrication et de transport.
Moralité, on défile dans la rue pour défendre des avantages sociaux afin de maintenir son niveau de vie pour acheter des ordinateurs portables pas chers et polluants ! Néanmoins, n'oublions pas qu'il y a des causes qui méritent d'être défendues, hein. Le logement, la santé et l'éducation, vérifiez-le dans la déclaration universelle des droits de l'homme, sont fondamentaux. Et le droit à un environnement sain. Mais ne rêvons pas ! Dans un monde parfait, il n'y aurait pas d'ordinateur portable, et il n'y aurait pas de forum pour discuter de leur nuisance.
Marsh Posté le 28-10-2005 à 20:53:29
tumbaobab a écrit : Justement c'est là le problème. La Terre a le cancer et personne ne se rend vraiment compte d'où ça vient... |
C'est un débat sans fin...
Un monde sans voiture serait parfait mais comme je fais 60.000 kms par an cela me ferait franchement #$@&%.
...
Je ne veux pas donner à boire ni à manger à ton débat mais une des premières choses que je regarde avant d'acheter un portable c'est la qualité des plastiques. Un beau "gros" plastique solide et bien polluant est gage de qualité... Ton gsm, ta tv, ton baladeur, ..., ne sont pas en plastique espèce de pollueur ?
Marsh Posté le 28-10-2005 à 22:59:55
tumbaobab a écrit : |
donc TOI, tu nous écrit ces messages bien évidemment avec un PC écolo biodégradable, non polluant .... et je présumes que tu roules dans une voiture non polluante, tu recycles tous tes déchets à 100%... et j'en passe et des meilleures
.... quand tu feras tout ca on en reparlera, en attendant, évite de trop la ramener en traitant les gens de cons !
un grand merci
Marsh Posté le 29-10-2005 à 00:07:34
A propos t'es venu ici rien que pour faire la pub de ton site ou je me trompe ?
Marsh Posté le 29-10-2005 à 00:13:15
Nan pour dire qu'il y avait deux catégories de personnes : les riches et les nouveaux beaufs. Par contre est-ce qu'on se limite aux possesseurs d'ordinateur portable ?
Marsh Posté le 29-10-2005 à 14:49:29
Jeddo a écrit : Nan pour dire qu'il y avait deux catégories de personnes : les riches et les nouveaux beaufs. Par contre est-ce qu'on se limite aux possesseurs d'ordinateur portable ? |
Je parlais pas de toi mais de "Tumbaobab"
Marsh Posté le 29-10-2005 à 22:24:17
bidule999 a écrit : Je parlais pas de toi mais de "Tumbaobab" |
J'parlais de l'auteur du post aussi
Sans rancune
Marsh Posté le 29-10-2005 à 23:02:37
ReplyMarsh Posté le 29-10-2005 à 23:22:37
fin de la dérive et du HS ?
Dommage la question était intéressante...je pense que la meilleure réponse pour le moment a été donné: un portable ne doit pas durer que trois ans et être jeté...
dans ce cas, les powerbook sont surement les plus écologiques, ils durent très longtemps et sont en partie en alu.
merci aux auteurs de retirer leurs messages 'polluants', ou aux chers modos de fermer le sujet
Marsh Posté le 30-10-2005 à 00:25:02
unhunter a écrit : fin de la dérive et du HS ? |
Bien sûr que c'est un sujet intéressant Mon premier post allait dans le bon sens et n'était pas HS
Pour en revenir à la question initiale, et pour te répondre. Je n'ai pas l'impression, d'une part, que l'on ait imposé aux constructeurs de quelconques normes de respect environnemental. D'autre part, dans la fiche de description d'un portable, on met toujours en avant les mêmes arguments : puissance, performance, autonomie, etc. Jamais le premier argument de vente ne sera l'aspect "écologique" du produit.
Il ne faut pas non plus croire que parce qu'un portable a une forte autonomie, on fait des économies d'énergies Les batteries employées sont composées de produits dangereux et à très haute toxicité.
Sur ce
Marsh Posté le 25-10-2005 à 09:13:55
Quel PC portable peut-on élire le PC écologique de l'année c'est-à-dire fabriqué en matériaux recyclé ou recyclables (notamment métal type alu)
Avez-vous pensé que vous allez l'utiliser 3 ans et qu'après c'est 1000 ans de pollution ?
Et oui c'est bien beau de dire "le mien gagne un point au benchmark" mais il faudrait aussi se poser la question du recyclage si on ne veut pas crever un jour comme des bons petits consommateurs polluants