achat ultraportable PROFESSIONNEL

achat ultraportable PROFESSIONNEL - Ultraportable - Ordinateurs portables

Marsh Posté le 04-04-2008 à 10:49:48    

Bonjour,
 
je m'y connais pas trop dans les portables...
je veux acheter un ultra portable professionnel pour un budget de 2000 a 3000  
je voudrais utiliser linux comme os
 
j'ai souvent entendu parler de Sony et Dell.
Quelles sont les dernieres meilleurs version  d'ultraportable professionnels dans ces deux marques ?
 
connaissez vous un bon site web ou je peux commander un ?  
s'il y a des configurations à choisir lors de l'achat que me conseillez vous ?  
 
j'attend avec impatience vos aides!

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Marsh Posté le 04-04-2008 à 10:49:48   

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Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:04:15    

Vu ton budget Lenovo X300, Vaio SZ or Vaio G, solide et qualite

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:07:06    

Plus globalement toute la série Thinkpad X chez lenovo, et les series SZ/TZ chez sony (a voir selon tes besoins et la taille que tu souhaites avoir
Quelles taille? 13.3"/12"/11.1"?
Besoin d'un tablet?
Quel uage?

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:08:23    

le x300 de lenevo est fait pour toi!
 
http://www.laptopspirit.fr/test-du [...] go-sl7100/
 
il y a une video de presentation sur la page 2
 
bonne lecture

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Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:14:53    

64go de ssd, et un core2duo ULV... si sa profession c'est le montage video, ca risque de pas le faire...
Le X300 est une superbe machine, mais encore une fois, plutot que de se precipiter à repondre, connaitre le besoin...
 
Tout ce qu'on sait c'est qu'il y a un très bon budget pour une machine ultra portable pro, donc solide et stable, ce qui nous donne des possibilités de marque (sony/thinkpad pour la solidité et le prix), et une gamme (SZ/TZ, serie X)

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:15:22    

ism38 a écrit :

ultraportable PROFESSIONNEL


Bye bye Sony  [:dawotsin]  
 
 
Pour un usage pro, prend plutôt une marque avec un SAV en mesure de dépanner dans les 2-3 jours.  
 
Dans cette gamme de prix, parmi les modèles que je conseillerai : Lenovo x300, Dell D430 ou HP 2510p.
 
Le x300 : http://forum.hardware.fr/hfr/Ordin [...] 5428_1.htm
Le D430 : http://forum.hardware.fr/hfr/Ordin [...] 2513_1.htm
A ma connaissance, pas encore de topic unique sur le 2510p de chez HP.  
 
Chaque machine a ensuite qqs avantages ou inconvénients, mais les 3 machines citées ici sont toutes un bon choix. Ensuite, le choix c'est à toi de l'affiner en fonction de tes besoins ;)


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Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:16:45    

je veux un petit portable. je pense que 12" c'est deja suffisemment petit, non?

 

je veux utiliser l'ultra portable pour la programmation et pour des demos, je veux donc qu'il soit tres rapide comme un bon ordi de bureau
bien sur je veux aussi de la video, voir des films.

 

c'est quoi un tablet ?

  
bisso_ a écrit :

Plus globalement toute la série Thinkpad X chez lenovo, et les series SZ/TZ chez sony (a voir selon tes besoins et la taille que tu souhaites avoir
Quelles taille? 13.3"/12"/11.1"?
Besoin d'un tablet?
Quel uage?



Message édité par ism38 le 04-04-2008 à 11:18:35
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Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:20:47    

Y a peu de portable 12'' vraiment puissant, dans ce cas tu as le SZ qui est assez léger, puissant avec un CG dédiée et un CPU non ULV donc plutôt costaud. Sinon X300 tient bien la route mais 13''aussi

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:30:53    

je voudrais aussi savoir quels sont les acessoires qu'il est important de commander avec ?


Message édité par ism38 le 04-04-2008 à 11:31:07
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Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:42:52    

Auparavant, les Thinkpad etaient les portables de chez IBM, qui a été depuis racheté par Lenovo.
Lenovo fait maintenant une serie grand public (serie Ideapad) et a gardé la série Thinkpad pour les pros)
Ce sont des portable de très grande qualité, très souvent utilisés en entreprise et extremement solides (rolling cage, clavier waterproof, disque dur a detection de chute... etc).
 
Sony avec sa serie VAIO (du moins pour le haut de gamme) vise la qualité de fabrication et le design. Ces pc sont d'une qualité equivalente aux thinkpads mais un peu moins orientés 'Pro' (absence de bcp des options citées au dessus)
 
Dell possède une série pro avec les Latitude et les Vostro. Ce sont des PC assez solides, assez bien construits, d'un bon rapport qualité prix, là ou les deux constructeurs precedents visent simplement l'excellence. Si ton budget te permet d'aborder un VAIO ou un Thinkpad, tourne toi vers ceux ci; sinon, Dell est une bonne alternative moins couteuse, mais on rentre dans une autre catégorie de portable.
 
------
 
Les table PC sont des PC portables dotés d'un ecran tactile.
Les tablet PC n'ont pas de clavier, mais il existe ce qu'on appelle des Tablet convertibles, qui permettent de retourner l'ecran a plat sur le clavier afin de transformer le portable classique en tablet pc
Je suppose que si tu ne connais pas (et vu l'usage que tu decris) tu n'en auras pas besoin ;)
 
------
 
Pour un usage en programmation, je suggererais plutot un 13.3"
Les dalles 12" ont une resolution souvent plus faible, et dans le cas contraire le texte devient très petit...
J'ai eu par le passé un Thinkpad X31 12" avec une resolution de 1024x768, c'est assez problematique pour utiliser des logiciels du type Visual studio ou eclipse (obligation d'utiliser des onglets retractables pour avoir un espace de travail suffisament grand), dans le meme temps je me serait pas trop vu passer  du 1280 sur un ecran si petit (a moins de trimballer une loupe avec toi) A toi de voir cependant, essaye de passer en magasin pour te rendre compte
EDIT: si tu comptes utiliser un ecran externe la plupart du temps, la taille ne sera pas un probleme, le 12" devient alors le choix preferentiel
 
Au niveau puissance, tu vas devoir faire un choix.
Si tu souhaites une plus grande autonomie un core duo ULV peut convenir, mais tu seras limité a des frequences autour de 1.2ghz. Cela peut etre suffisant, mais si tu dois effectuer des developpements lourds ca peut etre limitant.
Sinon, si tu veux garder strictement la puissance d'un desktop, il faudra te tourner vers des Core 2 duo classiques, ou tu atteindras sans probleme les frequences de 2-2.5ghz, au détriment de la durée de la batterie.
Dans les deux cas, le dual core est un must pour ton usage.
 
Au niveau carte graphique, si tu ne fais pas de jeux, la carte graphique intégrée suffira amplement dans tous les cas (donc pas d'avantage aux sony par rapport aux thinkpad dans ce cas de figure)
 
Au niveau RAM, 2go sera un minimum absolu, 3go pour etre a l'aise...
(Pour ma part, 4go sont inutiles car non reconnus sur un OS 32bits, mais si tu comptes utiliser un OS linux, cela peut etre reconnu, je ne suis pas formel la dessus)
 
Enfin, pour le disque dur, c'ets a nouveau un choix a faire.
Quel est le volume de données que tu transportes?
Le SSD est un luxe vu son prix, mais un luxe très agreable (j'y susi passé depuis une semaine). Le PC est réactif comme jamais, demarrage tres rapide, et un silence d efonctionnement troublant :)
En revanche, la capacité est aujourd'hui limitée à 64go (si on exclut les SSD 128go actuellement hors de prix), cela peut etre redhibitoire pour toi.
Dans ce cas, un disque dur 5400tr/min voir meme 7200tr/min sera le bienvenu, mais atention a la chauffe et a la consommation pour le second...
 
En esperant t'avoir donné des elements de reflection solides, et au vu du budget je te suggère donc de regarder les modeles VAIO SZ chez sony ainsi que les series X chez thinkpad (13.3" pour le X300, et 12" pour les X61)
Jette tout de meme un oeil aux modeles Dell, moins chers, un peu moins exclusifs, mais néanmoins de bonne qualité pour les series pro, et agrémentés d'un SAV vraiment pro
 
Je passe sous silence les serie G chez sony ainsi que les Toughbook panasonic, tres difficiles a trouver dans nos contrées
 
PS: pour les HP, je suis allergique, sans vraiment de raison factuelle, mais ces pc ne m'inspirent pas confiance lorsque je vois ceux utilisés par mes deux collegues d'en face :)

Message cité 1 fois
Message édité par bisso_ le 04-04-2008 à 11:54:11
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Marsh Posté le 04-04-2008 à 11:42:52   

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 12:32:52    

bisso_ a écrit :

Dell possède une série pro avec les Latitude et les Vostro. Ce sont des PC assez solides, assez bien construits, d'un bon rapport qualité prix, là ou les deux constructeurs precedents visent simplement l'excellence. Si ton budget te permet d'aborder un VAIO ou un Thinkpad, tourne toi vers ceux ci; sinon, Dell est une bonne alternative moins couteuse, mais on rentre dans une autre catégorie de portable.


TALIBANS DELL EN FORCEEEEE [:tusken] [:cupra]
 
Les gammes Pro chez Dell c'est Latitude et Precision avec une qualité de fabrication qui n'a rien à envier à Lenovo (Sony est même un cran en dessous des gammes pro Dell et Lenovo pour la solidité).  
 
Vostro c'est une gamme marketing, elle n'a de pro que le nom et la partie software. Les Vostro sont juste des Inspiron rebadgés.  
 
Sinon, moins cher ne veut pas dire moins bon ;) Pour info, j'ai acheté l'année dernière un Dell D430 avec garantie/complete care de 3 ans, j'en ai quand même eu plus + de 2300€ ttc  
 
Pour rester dans la propagande Dell [:ddr555] et répondre à ism38, j'ai aussi choisi Dell à cause de la gamme d'accessoires disponibles et compatibles entre tous le modèles de la gamme Latitude. Les stations d'accueil, Mediabaie, Médiabase (dédiée au D430), etc.  
 
Ne pas oublier l'autonomie dans les choix d'un ultraportable, c'est en général un critère important.
 
 
 
Quoiqu'il en soit, aucun portable cité dans ce topic n'est mauvais... C'est le "problème" dans cette gamme plutôt orientée pro. Il y a relativement peu de machines à proscrire.  
 
Sinon +1 pour le Toughbook, difficiles à trouver, et surtout hors budget. Mais sinon, ce sont des bestiaux géniaux :D


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Marsh Posté le 04-04-2008 à 12:46:35    

Ah mais la propagande dell fonctionne, mon 1330 est entre les mains d'UPS en ce moment meme :)
Seulement si je cherchais un portable strictement pro et que j'avais le budget pour un thinkpad, je ne regarderais meme pas Dell... tu peux pas savoir a quel point je regrette feu mon X31 snif...
 
Ce que je dis simplement c'est que Dell fait de très bons portables a des prix très honnetes, et que Lenovo fait des portables d'exception à des prix d'exception :)
Après, a-t-on vraiment besoin d'un portable d'exception? c'est un autre débat :)
 
PS: Au temps pour moi sur les Vostro, c'est bon à savoir :)
 
PPS: pour les toughtbook www.geekstuff4u.com par exemple, ou ebay... ou certains forums spécialisés dans la mobilité, auquel cas on rentre tout a fait dans le budget :)


Message édité par bisso_ le 04-04-2008 à 12:53:52
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Marsh Posté le 04-04-2008 à 13:47:19    

CharlesT a écrit :

j'ai aussi choisi Dell à cause de la gamme d'accessoires disponibles et compatibles entre tous le modèles de la gamme Latitude. Les stations d'accueil, Mediabaie, Médiabase (dédiée au D430), etc.  


Histoire d'illustrer tes propos => http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
:whistle:


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"Des frites sans ketchup, c comme une femme sans seins... à moins que ce soit l'inverse?"
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Marsh Posté le 04-04-2008 à 15:48:08    

merci bcp pour toutes ces infos.

 

je viens de voir sur le site de sony
sony SZ71 MN pèse 1,93 kg et n'a pas de module WAN integré
sony SZ71 WN pèse 1,79 kg et possède un  module WAN integré
que signifie ca, le SZ71 MN n'a pas de wifi integré ? ce serait dommage

 

le site de dell,  DELL D430, on propose une longue liste d'accessoires contrairement à sony
malheureusement je ne trouve pas pour les DELL D430  l'info sur le poids du portable !!!
on fait je vien de trouver: ils disent à partir de 1.36kg

Message cité 2 fois
Message édité par ism38 le 04-04-2008 à 15:55:45
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Marsh Posté le 04-04-2008 à 15:51:10    

ism38 a écrit :

malheureusement je ne trouve pas pour les DELL D430  l'info sur le poids du portable !!!


regarde le topic unique dont je t'ai filé le lien plus haut ;)  
 

Citation :

  • Poids avec une batterie 4 cells = 1.36Kg
  • Poids avec une batterie 6 cells = 1.49Kg
  • Poids avec une batterie 9 cells = 1.68Kg


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Marsh Posté le 04-04-2008 à 15:56:43    

c'te troll [:ddr555]


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Marsh Posté le 04-04-2008 à 16:01:28    

C'est quoi? Un modèle de 1998? Nan parce que pour le côté plastique de mon D630, tu repasseras ;)


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"Des frites sans ketchup, c comme une femme sans seins... à moins que ce soit l'inverse?"
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Marsh Posté le 04-04-2008 à 16:09:23    

ism38 a écrit :

merci bcp pour toutes ces infos.
 
je viens de voir sur le site de sony
sony SZ71 MN pèse 1,93 kg et n'a pas de module WAN integré
sony SZ71 WN pèse 1,79 kg et possède un  module WAN integré
que signifie ca, le SZ71 MN n'a pas de wifi integré ? ce serait dommage
 
le site de dell,  DELL D430, on propose une longue liste d'accessoires contrairement à sony  
malheureusement je ne trouve pas pour les DELL D430  l'info sur le poids du portable !!!
on fait je vien de trouver: ils disent à partir de 1.36kg


 
Le module WAN est autrement appellé "module 3G" il permet d'acceder a internet par le reseau EDGE/3G moyennant un abonnement particulier chez ton operateur
Le wifi est quant a lui parfois nommé "module WLAN"
 
 

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 16:13:35    


Toi t'as jamais eu du Acer/Inspiron/PB entre les mains ;)
 
Et pour info, une bonne partie de la coque du D620/D630 n'est pas en plastique mais en alliage ;)
Et les boutons, qu'ils soient en plastique ou en bois je m'en fous, tant qu'ils font bien leur boulot et qu'ils ne pèsent pas 1Kg chacun :spamafote:


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"Des frites sans ketchup, c comme une femme sans seins... à moins que ce soit l'inverse?"
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Marsh Posté le 04-04-2008 à 16:23:29    

Dell c est cheap donc faut économiser, comme dell aime bien les fiches techniques flatteuses, c est sur les alim, les câbles, la coque, le design, le cout écologique, les composants invisibles que ce fait l économie.

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 17:06:11    


L'art de faire une généralité d'un cas isolé.

grotius a écrit :

Dell c est cheap donc faut économiser, comme dell aime bien les fiches techniques flatteuses, c est sur les alim, les câbles, la coque, le design, le cout écologique, les composants invisibles que ce fait l économie.


Bon, maintenant Dell ou pas Dell, je m'en fiche de la marque, mais le prochain troll passe son weekend au pays merveilleux des Teletubbies.

 

Ça devient soûlant de lire des conneries à longueur de journée sur les forums.

Message cité 1 fois
Message édité par CharlesT le 04-04-2008 à 17:07:15

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Marsh Posté le 04-04-2008 à 17:34:41    

CharlesT a écrit :


L'art de faire une généralité d'un cas isolé.  


 

CharlesT a écrit :


Bon, maintenant Dell ou pas Dell, je m'en fiche de la marque, mais le prochain troll passe son weekend au pays merveilleux des Teletubbies.  
 
Ça devient soûlant de lire des conneries à longueur de journée sur les forums.


 
A part le fait que tu as acheté un dell ta contribution ce limite a "c est bien j en ai un".  
 
Quand tu feras la différence entre de l ABS et du polycarbonate tu pourras te permettre de revenir faire des commentaires aussi inutiles .

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 17:43:12    

grotius a écrit :

Quand tu feras la différence entre de l ABS et du polycarbonate tu pourras te permettre de revenir faire des commentaires aussi inutiles .


bon weekend.


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Marsh Posté le 04-04-2008 à 17:56:46    


Ça ne m'est jamais arrivé, mais moi je me serais plutôt dit: je vais appeler le service client pour un échange :spamafote:

 
grotius a écrit :

Dell c est cheap donc faut économiser, comme dell aime bien les fiches techniques flatteuses, c est sur les alim, les câbles, la coque, le design, le cout écologique, les composants invisibles que ce fait l économie.


T'es un troll merveilleux!  :love:
Tiens, un peu de lecture:
http://www.greenpeace.org/raw/cont [...] ronics.pdf
http://www.mobifrance.com/img/news [...] uide-6.jpg
http://direct2dell.com/one2one/arc [...] uture.aspx
http://www.dell.com/designregeneration
http://www.dell.com/content/topics [...] =en&s=corp

 
CharlesT a écrit :


bon weekend.


merci pour la communauté.


Message édité par Cestuila le 04-04-2008 à 17:57:07

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"Des frites sans ketchup, c comme une femme sans seins... à moins que ce soit l'inverse?"
Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 23:23:06    

arrête de critiquer les dell bibifoc7
(je sais que le problème de fuite de courant doit être gènant mais moi je suis sur du parquet et donc je sais pas mon portable a ce pb(d620).
 
Je peut te dire que la série latitude est super fiable (pas autant que les ibm/lenevo, mais c'est un choix)
 
trouve moi un portable capable de tourner après un choc pareil !!
c'est un d630.
http://fr.youtube.com/watch?v=b9EB [...] re=related
 
ism38 ==> si tu veux de la puissance, faut que tu te tourne vers des 14 pouce core 2 duo, sinon t'aura des truc pas très puissant et en plus ça te permettra d'avoir des résolution de 1440*900, ce qui est très confortable pour coder, en 1024*768 c'est super galère.
 
Donc de toute façon il faut choisir entre un portable petit et léger et "peu puissant" et un portable performant mais plus lourd et gros.
 
Moi j'ai un 14pouce d620 et je me le trimbale sous la main assez facilement.
 
Mais avant de choisir, passe dans un magasin pour voir les différentes taille et résolution, c'est très important.

Reply

Marsh Posté le 04-04-2008 à 23:52:31    

Ce ne serait pas surprenant qu'un t6X soit aussi en mesure de tourner après tout ça, avec tout le magnésium qu'il y a là dedans.

Reply

Marsh Posté le 05-04-2008 à 07:12:21    

De toute façon chacun pense ce qu'il veut.  
 
Moi franchement je trouve que les portables les plus adaptés à des pro sont les Dell ou les IBM/Lenovo. Sony c'est pour ceux qui veulent se faire un p'tit plaisir de design et de "qualité ressentie" un peu comme une voiture design et bien finie style italienne mais pas très endurante.
 
IBM/Lenovo ça me ferait penser à une allemande: design sobre mais bien fini, efficace et solide.
 
Dell à une Japonaise, moins cher, design parfois faut aimer parfois très sympa, mais solide et super SAV.
 
Voilà j'epère que mes images sont éloquantes...
 
Chez moi, le IBM 600X est le seul portable qui a supporté les quelques grosses chutes à près d'un mètre sur du carrelage, les centaines de coup de poing qui déboiterai la machoire de Tyson que je lui ai foutu sur le clavier... et il fonctionne encore (à part l'arrière de la coque qui s'est fendue).
 
Moi aussi j'ai le regard côté pro (pour ma boite) je me suis tourné vers Dell pour le rapport qualité/prix imbattable vu que mon budget est inférieur.
 
Quoi qu'il en soit, pour un pro comme ism38, je lui conseillerai vu son budget de regarder Lenovo Thinkpad X300.

Message cité 1 fois
Message édité par cdric_c le 05-04-2008 à 07:14:07
Reply

Marsh Posté le 05-04-2008 à 10:18:04    


Bah fallait pas :p

cdric_c a écrit :

De toute façon chacun pense ce qu'il veut.


oui :)
 

cdric_c a écrit :

Moi franchement je trouve que les portables les plus adaptés à des pro sont les Dell ou les IBM/Lenovo.  


+1

cdric_c a écrit :

IBM/Lenovo ça me ferait penser à une allemande: design sobre mais bien fini, efficace et solide.
 
Dell à une Japonaise, moins cher, design parfois faut aimer parfois très sympa, mais solide et super SAV.


:lol: J'aime bien le parallèle par pays... mais ce qui est marrant c'est qu'en fait ça ne correspond pas du tout par rapport aux voitures...
 
Ton allemande elle est chinoise et ta japonaise elle est américaine en l'occurrence :pt1cable:


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"Des frites sans ketchup, c comme une femme sans seins... à moins que ce soit l'inverse?"
Reply

Marsh Posté le 05-04-2008 à 15:58:06    

Cestuila a écrit :


:lol: J'aime bien le parallèle par pays... mais ce qui est marrant c'est qu'en fait ça ne correspond pas du tout par rapport aux voitures...
 
Ton allemande elle est chinoise et ta japonaise elle est américaine en l'occurrence :pt1cable:


 
C'est clair en fait j'ai du embrouiller tout le monde avec mon histoire de bagnolle  :lol:  :pt1cable:  :whistle:
 
 
EDIT: "J"ai été dessus"...

Cestuila a écrit :


Bah fallait pas :p


 
 Excellent :lol:  :D

Message cité 1 fois
Message édité par cdric_c le 05-04-2008 à 16:03:33
Reply

Marsh Posté le 05-04-2008 à 20:23:28    

cdric_c a écrit :

C'est clair en fait j'ai du embrouiller tout le monde avec mon histoire de bagnolle  :lol:  :pt1cable:  :whistle:


Mais j'ai bien aimé le parallèle... :D Et je suis plutôt d'accord avec ce parallèle. ;)  
 
Je fais moi-même souvent des parallèles avec le monde automobile.


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Marsh Posté le 08-04-2008 à 19:19:11    

bonjour,
 
on dit que le macbook est à un niveau au dessus par rapport au D 430,
c'est vrai ?

Reply

Marsh Posté le 08-04-2008 à 19:24:59    

A un niveau de surcharge pondérale, c'est sûr, à un niveau de puissance aussi. Mais c'est absolument pas la même catégorie : 1Kg de différence, autonomies différentes, supports différents...

Reply

Marsh Posté le 08-04-2008 à 19:40:20    

mais j'ai lu que le macbook air ne pèse que  1,36 kg !

Reply

Marsh Posté le 08-04-2008 à 19:56:21    

Ah oui le Air, c'est différent, avec un Air tu achètes deux D430. Mais le D430 père à peu près le même poids.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2008 à 19:59:59    

C'est surtout que si tu cherches un portable pro le macbook air ne t'es pas destiné (pas de lecteur optique, pas de port ethernet, connectivité nulle)
Au dela de toute critique sur ce portable, il ne cible tout simplement pas les pros
 
Qui plus est, faire du dev sur un mac... tu vas te couper toute la partie .NET si tu en fais...

Message cité 1 fois
Message édité par bisso_ le 08-04-2008 à 20:00:44
Reply

Marsh Posté le 08-04-2008 à 20:02:22    

bisso_ a écrit :

C'est surtout que si tu cherches un portable pro le macbook air ne t'es pas destiné (pas de lecteur optique [...] )


Le D430 non plus… [:twixy]  Mediabase ou mediabaie requise. ;)  
 

bisso_ a écrit :

C'est surtout que si tu cherches un portable pro le macbook air ne t'es pas destiné (pas de lecteur optique, pas de port ethernet, connectivité nulle)
Au dela de toute critique sur ce portable, il ne cible tout simplement pas les pros


Mais sinon, 100% d'accord avec toi :jap:


Message édité par CharlesT le 08-04-2008 à 20:02:42

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Marsh Posté le 08-04-2008 à 20:07:29    

Quelle remontée de niveau sur ce topic^^ Il y a eu un passage a vide mais on est revenus au sijet^^
 
Et je ne pense pas que le mac air aurait résisté au passage d'une voiture dessus^^ Deja pour le laisser trainer par terre...... un bijou comme ça...
 
 
Et je pense que nos amis troll confonfent "mauvais assemblage" et 'assemblage conço de façon a daviliter toute intervention sur le modele'...

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Marsh Posté le    

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