Hésitation entre deux pc [Bouclé, merci à tous] - Conseils d'achat - Ordinateurs portables
Marsh Posté le 04-06-2015 à 12:44:54
Tu as également les Acer VN7. En déstockage imminent (produit neuf déballé) il y a ce modèle - http://www.rueducommerce.fr/Destoc [...] 7-Noir.htm - qui possède une bonne configuration, surtout en regard du tarif - 639 € - mais seulement 6 mois de garantie. Reste qu'avec 160 € de plus, tu pourras lui intégrer un SSD 480 à 512 Go, le HDD actuel servant alors de stockage externe. Le même ici en neuf : http://www.rueducommerce.fr/Ordina [...] 6M52390064
Marsh Posté le 04-06-2015 à 12:59:25
Adri4 a écrit : Hello all, |
Marsh Posté le 04-06-2015 à 14:17:04
Super merci à vous tous. Vu l'interêt limité du SSHD je m'oriente plutot vers le MSI, quitte à potentiellement rajouter un SSD plus tard vu qu'il a un emplacement mSATA libre.
D'autres avis sur la techno SSHD? en quoi c'est une solution batarde? 8Go suffisent pour contenir Windows et Excel non?
ps : Pour le ACER je suis trop réticent à acheter cette marque, malgré les bons échos qui émanent de ce pc particulièrement!
Marsh Posté le 04-06-2015 à 14:24:29
Adri4 a écrit : |
Marsh Posté le 04-06-2015 à 16:28:46
Pour les Acer de cette génération, je ne fais que me fier aux retours des utilisateurs et des tests, plutôt élogieux. Après, il y a quelques soucis de Wifi, mais pris en charge par le constructeur (voir le sujet dédié sur HFR).
Par ailleurs, je trouve que les SSHD sont un bon compromis (oui je sais, "chose dûe" ) puisqu'ils proposent, à moindre coût, des performances intermédiaires entre celles des HDD 7200 tpm classiques et des SSD : http://blogmotion.fr/feedback/sshd-hdd-ssd-11916 ou http://www.forum.ma-config.com/ind [...] topic=7779 ou http://www.tt-hardware.com/test/ha [...] ue-des-ssd
Bonne lecture...
Marsh Posté le 04-06-2015 à 17:39:17
Sur le G551JM, ce n'est pas un SSHD (enfin dans le principe c'est du cache).
Le VN7 je le surveille aussi, parce qu'il faut avouer une conception efficace (je dis ça sans expertise), loin d'être derrière la concurrence. Mais je suis perplexe face à la durée comme nous a habitué Acer (solidité, matériaux). Par contre, niveau accessibilité (mode du compact) c'est assez mal foutu surtout le 17".
Je trouve la question du SSHD difficile coincé entre de bonnes latences par le cache limité et le fait de refourguer du 5400tr/mn. Usuellement c'est mieux qu'un 7200 seul c'est vrai mais tout dépend si on envisage un SSD (évolutivité), moultes jeux/du media etc
Marsh Posté le 04-06-2015 à 17:42:43
Le SSHD, ça reste un élément mécanique avec les défauts qu'on connaît, bruit, poids, fragilité...
Marsh Posté le 04-06-2015 à 17:51:31
Ça reste un HDD mais le SSD n'est pas à la portée financière de tous encore. Même si la rapidité perçue est appréciable, la nécessité est une autre question pour moi.
Marsh Posté le 04-06-2015 à 17:57:44
Effectivement, la question de l'intérêt systématique d'un SSD est un autre débat.
Marsh Posté le 04-06-2015 à 18:19:28
Un SSD 128 GB suffit dans la plupart des cas pour Windows + programmes, les derniers que j'ai achetés : 39,29 €, des SanDisk UltraPlus, HDD viré dans un boîtier externe uniquement utilisable pour le stockage et la sauvegarde, PC hyper réactif, plus de bruit, plus de risque de casse..., que du bonheur en somme
Marsh Posté le 04-06-2015 à 19:26:35
Est-ce que ca change quelque chose à la chauffe du pc? Il me semble que c'est surtout le CPU et le GPU qui font monter les degrés. Est-ce qu'un SSD/SSHD sollicite le CPU d'une manière moins exigeante?
Sinon j'avais l'impression que c'était bien fragile également les SSD, ca serait donc plus solide que les vieux DD 5400rpm?
A plus et merci pour vos commentaires
Marsh Posté le 04-06-2015 à 19:31:21
Les SSD sont donnés pour être plus fiables et résistants au long terme puisqu'ils chauffent peu ou pas et qu'il n'y a pas de pièces en mouvement. Reste que si les puces mémoires rendent l'âme - et c'est immédiat, expérience perso - exit la récupération de données, ce qui est encore possible - parfois - sur un HDD souffreteux.
Marsh Posté le 04-06-2015 à 20:17:54
Outre l'économie des ports ou des SSD que font les constructeurs, les gens aiment généralement stocker tout sur leur pc; d'autant plus les jeux, leurs "travaux" et parfois les films. Et là 128Go c'est limite.
Dans le fond je suis parfaitement d'accord avec toi Snoopy. Mais il faut de l'effort pour rajouter un "disque" en interne, transférer Windows etc La main au porte monnaie c'est surtout à l'achat du tout en un, pas étonnant qu'Apple ait son succès. Enfin bon je suis pas catégorique....
Marsh Posté le 04-06-2015 à 20:27:40
C'est clair que l'utilisateur lambda d'un PC portable ne va pas s'aventurer dans ce genre d'opération, beaucoup ne savent même pas ce qu'est un SSD.
Sinon, beaucoup de PC ont un emplacement mSATA ou M2 si on veut conserver le HDD d'origine. Bon, l'investissement est un peu plus élevé vu que les mSATA et surtout les M2 sont plus chers.
Cette solution est surtout indiquée si on a une utilisation nomade du PC, trimbaler un HDD dans un boîtier externe n'est pas très pratique sans parler des risques de casse, encore plus importants que s'il est dans le PC...
Marsh Posté le 04-06-2015 à 23:34:35
D'accord! Je pense que je vais me laisser tenter par un ssd 128 ou 256Go. Par contre je suis completement en territoire inconnu, quelqu'un pourrait me conseiller un modele/marque fiable et compatible avec le msi 465fr? Il a un "emplacement mSata" libre si je ne m'abuse!
merci d'avance!
Marsh Posté le 05-06-2015 à 00:34:01
Tu dois trouver ton bonnheur ici...
http://www.idealo.fr/cat/14613F215 [...] y=minPrice
ou là si un bon deal se présente...
https://www.dealabs.com/2-3-hot.html
Marsh Posté le 05-06-2015 à 14:09:01
Merci! Par contre je viens de vérifier d'après le vendeur Cdiscount le GE 465FR de leur site n'a pas d'emplacement mSATA dispo,
je pense du coup devoir attendre (le combo DD7200rpm + SSD dans le pc m'intéresse vraiment).
Rrha à ce rythme je vais me retrouver le bec dans l'eau.
Merci en tout cas pour vos conseils, j'ai des pistes pour trouver les équipements dont j'ai besoin.
Espérons que des configs intéressantes voient le jour sous peu avant que tout soit remplacé par des configs 960m à 950€...
Marsh Posté le 05-06-2015 à 15:21:21
Ce modèle dispose bien d'un emplacement mSATA...
http://www.ldlc.com/fiche/PB00163533.html
Marsh Posté le 05-06-2015 à 15:50:57
Celui-ci est un GE60 2PE 005FR alors que celui que j'ai posté avait pour référence GE60 2PE 465FR.
Je ne sais pas si l'indicatif "GE60 2PE" signifie une architecture implicant un mSATA de libre, après tout.
En tout cas celui de la page cdiscount ne mentionne pas cette option et est plus de 100€ en dessous de l'offre fnac
Marsh Posté le 05-06-2015 à 16:18:16
Je ne voudrai pas être affirmatif mais je pense que sur ces modèles "haut de gamme" gamer, tu as un emplacement mSATA ou peut-être M.2 pour les derniers sortis. Par contre sur les entrées de gamme type CR61, il n'y en a pas, j'en ai eu 2 ou 3 entre les mains et j'y ai installé un SSD SATA 2.5 parce que le bruit du HDD Toshiba d'origine, est juste insupportable...
Marsh Posté le 05-06-2015 à 16:45:18
Je pense bien que c'est la même chose pour tous les MSI GEx0-2PE. C'est pas commun qu'on change un agencement de série (même si ça se fait pour les GT etc).
Marsh Posté le 07-06-2015 à 08:46:14
core i7 + GTX 960 pour moins de 800€
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] ash/127632
Marsh Posté le 07-06-2015 à 16:47:32
Excellent choix, surtout en regard de la configuration embarquée.
Marsh Posté le 07-06-2015 à 18:28:33
Pour un rapport prix/perf c'est un bon choix (+cumul igraal), je préviens toutefois (d'après les avis/tests je n'ai pas le pc):
* Que la versions avec dalle TN est pas terrible (2014), bien que probablement il s'agisse ici d'un nouveau modèle avec IPS correct (! luminosité)
* Que le clavier a des petites accroches mais la qualité générale a l'air d'être là (bon son, touchpad, châssis externe)
* L'aération est un dilemne: 2 ventilo, caloducs d'un côté mais flux d'air non optimal de l'autre (chauffe bcp en haute activité en particulier le I7)
Attention pas de lecteur DVD interne, mais externe!
Marsh Posté le 07-06-2015 à 22:21:00
Le lecteur optique à l'avantage d'être fourni, même si externe, contrairement à l'Acer VN7.
Marsh Posté le 07-06-2015 à 22:33:29
Tout à fait, c'est bien pour le coût. Mais comme les sub externes, ça ne fait pas pour moi parti de l'ordinateur vu qu'il faut se le trimballer.
Marsh Posté le 08-06-2015 à 00:42:07
... Je te mets des extraits de tests en vers. 2014/2015:
"Après quelques heures passées à jouer avec le Lenovo Y50, nous avons pu constater que le mercure grimpait très rapidement à plus de 50°C sous l’appareil."
Pas mal de tests soulignent la chaleur sur le revêtement plastique dessus/dessous (jusqu'à 50-60°c dans les utilisations poussives pour le i7). Pour comparaison c'est moins de 50° dans leurs tests pour un G551/VN7.
"En outre, le seul point d'entrée d'air frais est sous la machine, presque en contact avec la surface sur laquelle l'ordi repose. Or comme ce dernier n'est pas surélevé à l'arrière, les appels et flux d'air sont assez minces. Il n'est donc pas étonnant que le mercure ait tendance à grimper rapidement, la ventilation ayant d'ailleurs du mal à pousser rapidement les calories hors de la bête."
Pas au point d'avoir du throttling (sur jeux normaux) ils précisent (heureusement!). Throttling qui point en stress test.
=> surélever la machine, nettoyer le ventilo, ne pas l'utiliser sur une surface molle ou ses cuisses comme tu le dis.
Attention je dis pas que le pc est mauvais, il est attractif avec son écran IPS, SSHD.. mais pas pour tout!
Marsh Posté le 08-06-2015 à 09:10:03
Supral a écrit : Tout à fait, c'est bien pour le coût. Mais comme les sub externes, ça ne fait pas pour moi parti de l'ordinateur vu qu'il faut se le trimballer. |
C'est cela, mais est-il utile de le trimballer tout le temps ?
Perso, j'ai toujours surélevé tous mes portables - y compris l'actuel G750, mais jamais le S101 (enfin, vu les perf' des Netbook... ) - avec un livre assez épais afin d'améliorer le refroidissement. Le Lenovo étant assez fin et moyennement bien conçu au niveau de la ventilation, ce phénomène de surchauffe ne m'étonne guère. D'ailleurs, qu'en pensent les utilisateurs de MSI GS60/70 ?
Enfin, il faut jauger les défauts du produit en regard du tarif actuel et savoir s'ils sont ou non rédhibitoires pour soi-même.
Marsh Posté le 08-06-2015 à 12:11:12
Je ne pense pas qu'aujourd'hui un lecteur soit une priorité absolue. Cependant si on en a besoin, la praticité voudrait d'ordinaire qu'il soit intégré (pour le garder) et non une pièce d'extension qui peut être oubliée, embêtante à déplacer... Évidemment si c'est pour l'utiliser chez soi ça ne pose pas de problème.
J'ai entendu quelques trucs sur les températures (& ventilation bruyante) des GS60.
Mais est-ce si brulant que ça en utilisation normale vis à vis des autres pc autour de 1000€ par ex.? Un test parle d'un throttling qui arrive rapidement (<90° pour CPU, à 90° GPU), un autre de GPU (TDP 100W) excessivement chaud tout comme le revêtement.
Marsh Posté le 08-06-2015 à 13:34:37
Je m'aperçois que je me suis trompé sur la photo, en fait le ventilateur N° 2 aspire l'air frais sous le portable, ensuite le ventilateur N° 1 pulse l'air chaud par derrière, ce qui semble plus cohérent sauf que comme déjà dit, l'aspiration de l'air frais par dessous pose 2 problèmes :
1. Si le PC est posé sur un support en tissus ou non rigide, ça ne fonctionne pas,
2. Ce système fait que beaucoup de poussière va être aspirée, ce qui va finir par former un tampon à l'intérieur et provoquer une surchauffe, on connaît tous les conséquences...
Bref, ce PC est pour moi mal conçu car on a probablement demandé aux techniciens de concevoir un système de refroidissement par rapport à un design de PC pré-établi, il est difficile de concilier minceur et système de refroidissement efficace, c'est forcément au détriment de l'un ou de l'autre...
Marsh Posté le 17-06-2015 à 17:54:11
Hello! Petit up, vu l'état des PC et SSD, je me suis dit que j'allais attendre un ti peu et voilà ce que je trouve aujourd'hui :
http://www.cdiscount.com/informati [...] b-_-722416
i5 4210H
SSD 256Go
960 2Go
8Go RAM
Ecran full HD IPS
http://www.materiel.net/ordinateur [...] ml?op=3380
i7 4710HQ
SSD 256
860 2Go
8Go RAM
Ecran Full HD 1080 retro eclairage LED dalle brillante
http://www.materiel.net/ordinateur [...] ml?op=3380
i5 4210H
SSD 256
860 2Go
8Go RAM
Ecran Full HD 1080
Pour tous ces PC la TVA est remboursée http://www.laptopspirit.fr/161112/ [...] ables.html :-)
A votre avis en supposant que les specs sont celles affichées sur site, lequel conseillerez-vous? Ils ont tous le même prix! Je rappelle que l'utilisation sera plutot multimedia, de l'excel parfois bourrin (plusieurs milliers de lignes facile), du jeux video (sans vouloir le UltraHD mais quelque chose de décent et fluide) et du montage vidéo amateur (goPro depuis quelques temps)
D'ailleurs, même si c'est inévitable avec la techno portable, je suis pour un truc qui a des perfs legerement moins bonnes si c'est significativement moins bruyant et moins chauffant! L'écran du premier à l'air mieux, et la carte graphique plus récente est-elle moins chauffante que la 860? l'i7 permettra de mieux gérer le multitasking multimedia, chauffe-t-il beaucoup plus? Est-ce que les soldes d'été seront probablement plus intéressantes que ca?
Merci d'avance pour vos réflexions.
Marsh Posté le 17-06-2015 à 19:22:00
La question ne se pose pas, puisque les configurations sont identiques, hormis la deuxième dotée d'un I7. Bref, c'est la plus intéressante.
Marsh Posté le 18-06-2015 à 01:01:26
Si tu veux rester sur du Y50, je dirais plutôt la première (pour l'i5/ventilation & à cause de l'écran TN pas top qu'ont supposément les autres) ou bien le choix de Positivman si on préfère un meilleur cpu. Pour du multimédia le i5 est suffisant par contre, le i7 sera surtout pour le montage et certains/quelques jeux. La 960m ne chauffe pas moins que la 860m non (un peu plus peut être): ces cartes ont la même base et pas beaucoup de différence en performance.
J'ai vu pour la promo, c'est déjà pas mal!
Marsh Posté le 18-06-2015 à 12:42:01
Merci
Un doute sur les écrans : Ecran Full HD 1080 retro eclairage LED dalle brillante -> Est-ce différent de l'IPS?
Pardon pour mon ignorance.
l'i7 consomme autant que l'i5 (http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-4710HQ-vs-Intel-Core-i5-4210H)
S'il consomme autant, et qu'il fait plus d'opérations au watt consommé, il chauffe moins non? Du coup avec la faible différence entre 860 et 960 le deuxieme semble être plus intéressant, à moins que l'écran soit si en dessous. C'est correct?
Marsh Posté le 18-06-2015 à 13:10:34
Oui le TDP est le même déjà (47w "en limitation" ) mais la consommation est une autre question. Certainement, y'en a ici qui pourront t'éclairer mieux que moi. Mais tout dépend quelle utilisation on parle.. souvent en utilisation lourde y'a un excès de chaleur du i7.
"retro eclairage LED dalle brillante" est assez succinct. Sans info supplémentaire, il s'agirait d'un TN classique. Mais c'est surtout que celui là n'est pas apprécié par tous (retours sur le topic unique du Y50)
Marsh Posté le 18-06-2015 à 17:47:16
Oui le vendeur me confirme que c'est une dalle TN pour le i7.
Tant que le i5 ne bride pas la 960m je pense aller vers celui-ci.
Ce sera mon premier pc SSD
Je suis toujours à l'écoute pour les avantages du i7 4710HQ comparé au i5 4210H.
J'ai ca : http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core [...] e-i5-4210H
Mais pas sûr de bien exploité les différences. Est-ce qu'il limitera la 960 ou est-ce le contraire? Dans quel cas il ne ferai la différence que dans les jeux qui sont concus pour exploiter le potentiel de son architecture?
Désolé pour les questions, mais merci pour les retours, ca m'aide!
EDIT : bon à un moment faut se décider, là je vais l'avoir à 675€, je trouve que c'est un très bon plan pour un IPS/4210H/960m/8GoRAM/SSD256Go
Je pense que c'est pas mal et que les soldes d'été seront comparables
Merci à tous pour vos conseils et à bientôt!
Marsh Posté le 19-06-2015 à 06:20:16
Effectivement ce pc a ce prix, j'en achète 10 moi ...
Pour info, une des différences que je vois du I5 avec i7, c'est que le i7 a une architecture plus véloce pour certaines : virtualisation, serveur, accès multiples etc...
Dans le cas de la virtualisation, beaucoup de coeurs logiques sont exploitables sur un i7 (8 coeurs). Je suis pas sur que le i5 ait ces coeurs là. Dans le jeu, tu verras pas beaucoup de différences, ni dans les tâches quotidiennes.
Marsh Posté le 04-06-2015 à 12:26:16
Hello all,
Je cherche un pc 15,6" avec au moins une 860m pour jouer principalement et faire de la bureautique, et il sera majoritairement branché sur secteur et pour le son, j'utilise un casque lorsque j'écoute quelque chose qui vaut la peine d'être écouté avec de la qualité. Par contre changements de locations fréquentes -> portable et je suis habitué aux 15,6" maintenant. Pas de préférence pour l'OS mais au moins 8Go de RAM et un DD efficace (marre des 5400rpm full mécanique qui demandent 10secondes à l'ouverture d'un gros Excel quand on a plusieurs pages internet ouvertes).
Après avoir lorgné sur le ROG551 140H depuis le mois de mars (SSHD 7200rpm avec cache de 24Go), je baisse les bras pour lui : je cherchais ~800€ mais malgré une promo passagère c'est resté autour des 900. Il me reste deux pc:
MSI GE60 2PE Apache Pro-465FR : http://www.cdiscount.com/informati [...] 11465.html
Lenovo Y50-70 : http://www.cdiscount.com/informati [...] 41228.html
Il me semble que les arguments à peser sont :
1) Le stockage : 1To@7200rpm pour le MSI contre 750Go SSHD 8Go flash et 5400rpm pour le lenovo. J'ai lu que selon les générations, les sshd en 5400rpm sont plus performants que les SSHD 7200rpm contre toute logique (http://www.seagate.com/fr/fr/tech-insights/choosing-high-performance-storage-is-not-about-rpm-anymore-master-ti/). Est-ce que 8Go SSD c'est trop peanuts?
2) L'écran : j'ai entendu pas mal d'avis négatifs sur le Lenovo, mais je ne suis pas connaisseur. Je ne compte pas non plus faire du travail d'imagerie/design, peut être un peu de montage amateur avec une goPro. Est-ce que c'est si mauvais? Avez-vous des moyens de partager ce qui qui choque les utilisateurs? (à part quelques photos vues par ci par là sur le forum de gens remplacant leur écran, j'ai rien!)
Merci d'avance pour votre aide! C'est pour acheter courant juin. Si vous avez d'autre tuyaux/pc, n'hésitez pas!
ps : je suis également intéressé par la comparaison du rog551 140H avec le SSHD 24GoFlash 1To7200rpm avec ce MSI+achat séparé d'un SSD (128 ou 256Go) car on aurait alors les même prix environ!
Message édité par Adri4 le 18-06-2015 à 18:05:07