Surpris par les habitués du forum

Surpris par les habitués du forum - Linux et OS Alternatifs

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:06:43    

Je sais que je vais me faire rembarer mais tant pis. J'ai débuté sous Linux il y a deux semaines et quelques sur mon portable et ça a mal commencé : il fallait recompiler le noyau etc etc pour des problèmes d'ACPI.
 
J'ai cherché un peu partout et j'ai trouvé des tutoriaux, mais comme j'avais besoin de précisions, j'ai posté. Et à part Dark Shneider (et peut-être un autre, qu'il me pardonne), on ne cesse de se faire insulter.
 
Ce n'est pas parce qu'une réponse vous paraît évidente qu'elle l'est pour tous. Bien sûr je sais combien c'ets chiant un débutant qui pose une question qui a déjà été posée mille fois. Mais avant de poster, la PLUPART lisent les forums. S'ils postent, c'est en désespoir de cause.
 
J'ai été surpris par cette attitude sur ce forum où les gens m'ont l'air bien sûrs d'eux. Heureusement j'ai trouvé un autre forum où on m'a aidé pas à pas (Presence PC) et aujourd'hui grâce à eux je suis sur Linux et tous mes pbs sont réglés.
 
Laissez moi vous dire que vous donnez une image (je dis "vous" mais heureusement ce n'est pas à généraliser!) assez repoussante de Linux : un microcosme renfermé sur lui-même qui d'un côté prétend dépasser Windows et de l'autre n'accueille pas ou mal ceux qui font déjà l'effort de quitter Windows pour Linux! C'est une attitude 1) repoussante et 2) contradictoire.
 
J'ai posté ce message car à la recherche d'une solution pour un petit pb de compilation je suis retombé sur les forums Hardware (pourtant très bon) et sur un débutant se faisant insulter. On lui a dit "si tu sais pas faire ça alors compile même pas utilise les rpm" => ridicule : j'ai eu le même pb, ça ne m'empeche pas d'avoir déjà compilé et configuré pas mal de compilation depuis 15 jours (dont mon noyau et divers programmes), preuve que ce n'est pas parce qu'on débute qu'on n'arrivera jamais à rien.
 
Un peu plus d'humilité svp, ça donnera plus envie aux gens de passer à Linux. Car combien de gens lisent vos posts et se disent "si c'est pour être accueillis comme ça, je reste sous Windows"? Ca on ne peut pas le savoir... mais à mon avis beaucoup. Et c'est dommage!
 
A bon entendeur.
 
Clément
 
EDIT: ou bien peut-être que la démocratisation de Linux ne plait pas à tout le monde et que dans le fond ça plait à pas mal de monde de se dire "je suis une el33t avec mon OS" et d'envoyer bouler les débutants.. jdis ça... jdis rien...


Message édité par Clemsoun le 04-01-2005 à 16:10:51
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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:06:43   

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:18:20    

tu as fait un topic, dans lequel tout le monde a essayé de t'aider.
 
où est le pb ?


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Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:19:58    

Clemsoun a écrit :

EDIT: ou bien peut-être que la démocratisation de Linux ne plait pas à tout le monde et que dans le fond ça plait à pas mal de monde de se dire "je suis une el33t avec mon OS" et d'envoyer bouler les débutants.. jdis ça... jdis rien...

Je l'entends souvent celle-là. C'est plutôt le contraire : certaines personnes se battent pour la simplification, et c'est assez irritant de voir que la première réaction du n00b est de vouloir recompiler sa kernaille, comme si ça allait lui apporter quelque chose d'utile.
 
La réaction que tu as rencontrée n'était peut-être pas contre toi, mais contre ceux qui t'ont aiguillé sur ce genre de voie en dépit du bon sens, alors qu'il existe presque toujours des méthodes plus simples.

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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:20:02    

je ne parle pas que pour moi. si je suis allé sur un autre forum c'est d'ailleurs parce que je sentais bien qu'ici on dérangeait. je parle pour les autres débutants, si tu ne vois pas comment ils sont accueillis ici, c'est que tu ne veux pas le voir car ça me semble flagrant

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:21:14    

Jar Jar : tu es le prototype même des personens dont je parlais :
 
1) Tu es agressif (relis toi)
2) Tu as tort : il FALLAIT recompiler mon kernel pour qu'il prenne l'ACPI en charge car sinon mes ventilos étaient à fond et je n'avais aucun suivi de ma batterie.

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:25:30    

1) Non mais je rêve ? Je n'ai même pas participé au topic en question.
2) Je t'assure qu'on trouve des noyaux avec le support de l'ACPI compilé dedans. Nul besoin de recompiler un noyau juste pour avoir l'ACPI.

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:30:45    

je résume, tu as fait un sujet, où tout le monde a été sympa avec toi.
tu as vu quelqu'un d'autre se faire descendre et tu en conclus donc que  
1/ tout le monde il est méchant
2/ personne n'aurais pu t'aider
 
j'ai bon ?


Message édité par Mjules le 04-01-2005 à 16:30:50

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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:31:30    

nan nan. ça c'ets ce que tu veux voir... regarde comment sont accueillis les débutants dans divers topics de moins de dix jours et tu verras.
c'est toujours aux autres de se remettre en cause?

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:32:54    

donne un exemple précis, parce que là, j'ai du mal à voir


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:33:21    

ta gueule :o

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:33:21   

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:35:44    

un sujet dont je parlais : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 4733-1.htm
 
Taz : merci de prouver ainsi que j'ai raison!

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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:38:05    

ben c'est taz :spamafote:


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:41:52    

Taz a parfaitement raison dans ce sujet. Une personne qui n'est pas capable de chercher ce que ça veut dire quand elle a un message d'erreur lors d'une compilation ne devrait pas chercher à compiler quoi que ce soit. Sinon, le gars va revenir toutes les 5 minutes sur le forum poser question sur question sans rien apprendre, et les membres du forum vont faire des recherches sur google à sa place.
 
Donc c'est dit un peu sèchement, mais le conseil « N'installe pas  à partir des sources. » est parfaitement approprié pour cette personne.

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:41:55    

ben j'ai raison ... soit on s'avoue débutant, soit on se débrouille tout seul. Mais on la joue pas avec des titres 'aider moi SVP PROBLEME NUNUX' et après 'nan, je veux pas faire comme ça' ...

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:43:21    

Jar Jar a écrit :

Sinon, le gars va revenir toutes les 5 minutes sur le forum poser question sur question sans rien apprendre

ça arrive régulièrement.

Jar Jar a écrit :

C'est parfaitement approprié pour cette personne.

ça vaut pour tout le monde : je préfère toujours trouver un paquet bien ficellé que me taper une compilation

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:44:35    

Moi je suis méchant. Par nature en plus :D Déjà tout petit je dépiotait les oiseaux morts. Le dernier n00b qui m'est tombé entre les pattes ne peux plus se servir d'un clavier, à moins d'appuyer sur les touches avec ses pieds.
 
[:dawa]
 
Tu te fiches de qui ? Tu arrives tout beau tout chaud et tu penses que ça va tomber roti ? Tu essayes des trucs un peu plus ardu et tu mouines parce que tu y arrives pas ? Ca t'aigri, tu vois que d'autres ont eu des réactions alors tu te dis "Hfr c'est que des méchants vilains" (Sauf DS ;)). Retourne dans ton bac à sable. Ce genre de comportement puéril me gave.
 
et comme dit Taz :
"ta gueule :o"

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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:44:46    

mais c pas possible! la preuve que non puisque j'ai eu le même pb que lui et que je m'en suis tiré très bien et que depusi je passe ma vie à compiler (exagéré bien sûr)
 
vous avez le don de tirer des conclusions bidons vous "si t'arrives pas à faire ça laisse tomber c trop dur pour toi"

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:45:53    

Le problème c'est qu'une majorité de débutants qui viennent ici ne prennent pas la peine de :
 
1) lire les règles du forum
2) lire le topic consacré aux débutants
 
Les habitués se retrouvent sans cesse à répondre aux mêmes questions, au bout d'un moment c'est lassant surtout s'il existe un topic dédié contenant les réponses à ces questions.


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THRAK (def.) : 1) A sudden and precise impact moving from intention, direction and commitment, in service of an aim. 2) 117 guitars almost striking the same chord simultaneously.
Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:46:03    

black_lord : merci encore de montrer que j'ai raison par un post aussi débile. Je n'ai rien attendu du tout qui tombe du ciel déjà roti comem tu dis, tu n'as qu'à voir avec mon pseudo quels autres topics j'ai posté et les lire.
 
Parler sans savoir, c'est ton truc aussi?

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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:46:46    

la compile kernel spa pour les amateurs :o
 
:D


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:47:19    

THRAK : je suis entièrement d'accord. Mais, au moins pour l'exemple que j'ai donné (mais il y en a d'autres) la réponse ne se trouvait NI dans les règles du forum NI dans le topic des débutants. C'est bien ça le pb : tout ne se résoud pas grâce au topic des débutants, même si je suis ok pour dire que quand les posts se répètent ça peut devenir lassant. Mais alors pourquoi insulter? Suffit de ne pas répondre!

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:47:32    

question bête : maintenant que tu compiles comme un dieu la plupart de tes packages, comment fais tu pour savoir ce qui est installé ou pas et la version ?
n'as tu pas des pbs lorsque tu installes des rpms ( il veut une lib/prog qui est installé par les sources mais le rpm ne le sais pas ) ?


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Mandriva : parce que nous le valons bien ! http://linux-wizard.net/index.php
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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:48:14    

tomate : merci d'étaler ton sentiment de supériorité. J'ai compilé mon kernel tout seul avec l'aide de deux personnes sur un forum et je m'en suis très bien tiré. Aujourd'hui tout marche. Et pourtant j'ai fait ça 48h après avoir installé Linux pr la première fois.
 
Conclusion : tu as tort aussi

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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:49:04    

DS : j'installe en RPM dès que c'est possible. J'installe en compilant seulement quand les rpm ne sont pas dispos pour une raison de version trop récente ou de non disponibilité tt simplement. Mais ça dévie le sujet

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:49:39    

Clemsoun a écrit :

tomate : merci d'étaler ton sentiment de supériorité. J'ai compilé mon kernel tout seul avec l'aide de deux personnes sur un forum et je m'en suis très bien tiré. Aujourd'hui tout marche. Et pourtant j'ai fait ça 48h après avoir installé Linux pr la première fois.
 
Conclusion : tu as tort aussi


humour [:aloy]


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:51:13    

Clemsoun a écrit :

tomate : merci d'étaler ton sentiment de supériorité. J'ai compilé mon kernel tout seul avec l'aide de deux personnes sur un forum et je m'en suis très bien tiré. Aujourd'hui tout marche. Et pourtant j'ai fait ça 48h après avoir installé Linux pr la première fois.

Je persiste à dire que tu as perdu ton temps.
 
Et ne va pas croire que je m'amuse à compiler des noyaux à longueur de journée ; en fait je ne le fais JAMAIS. Ça ne sert à rien, pas plus pour moi que pour toi.

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:52:49    

Ok cool Jar Jar
Trouve un noyau qui va très bien avec la Mdk 10.1 et qui incorpore l'ACPI et le tout en RPM.
Quand je dis noyau, je dis supérieur ou égal à celui fournit "de série" par mandrake : 2.6.8.1-10
Puis après on en reparle


Message édité par Clemsoun le 04-01-2005 à 16:53:11
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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:53:37    

Je laisse le soin aux mandrakeux de te répondre, je n'utilise pas Mandrake.

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:53:47    

2.6.8.1-19mdk ; fournis dans les update de MDK


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:53:56    

Jar Jar a écrit :

Je laisse le soin aux mandrakeux de te répondre, je n'utilise pas Mandrake.


tentative d'évasion :D


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:54:29    

Mjules a écrit :

2.6.8.1-19mdk ; fournis dans les update de MDK


et si tu veux un 2.6.9, obligé d'utiliser des serveurs de maj autres que ceux "par défaut" ?


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:54:30    

Oh bin ça alors, ça existe ? Incroyable !

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:56:02    

tomate a écrit :

et si tu veux un 2.6.9, obligé d'utiliser des serveurs de maj autres que ceux "par défaut" ?


oui, l'officielle ne fais pas évoluer les version de noyaux ; par contre, il y a pas mal de backports des versions supérieures


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:57:03    

LOL qui a dit que l'ACPI était activé dedans?

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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:57:29    

Clemsoun a écrit :

LOL qui a dit que l'ACPI était activé dedans?


suffit de prendre la bonne version [:mrbrelle]


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:57:36    

Mjules a écrit :

oui, l'officielle ne fais pas évoluer les version de noyaux ; par contre, il y a pas mal de backports des versions supérieures


ok ;)


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:58:51    

et pour utiliser les MàJ de Mandrake, faut pas avoir payé sa version ou etre membre de leur club par hasard?...
Mdk 10.1 community jte signale

Reply

Marsh Posté le 04-01-2005 à 16:59:33    

Clemsoun a écrit :

et pour utiliser les MàJ de Mandrake, faut pas avoir payé sa version ou etre membre de leur club par hasard?...
Mdk 10.1 community jte signale


non


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 17:00:02    

Clemsoun a écrit :

LOL qui a dit que l'ACPI était activé dedans?


moi, vu que j'utilise l'ACPI sur un noyau Mandrake
 


[jules@tue-amour2 boot]$ grep ACPI config-2.6.8.1-19mdk  
# ACPI (Advanced Configuration and Power Interface) Support
CONFIG_ACPI=y
CONFIG_ACPI_BOOT=y
CONFIG_ACPI_INTERPRETER=y
CONFIG_ACPI_SLEEP=y
CONFIG_ACPI_SLEEP_PROC_FS=y
CONFIG_ACPI_AC=m
CONFIG_ACPI_BATTERY=m
CONFIG_ACPI_BUTTON=m
CONFIG_ACPI_FAN=m
CONFIG_ACPI_PROCESSOR=m
CONFIG_ACPI_THERMAL=m
CONFIG_ACPI_ASUS=m
CONFIG_ACPI_TOSHIBA=m
# CONFIG_ACPI_DEBUG is not set
CONFIG_ACPI_BUS=y
CONFIG_ACPI_EC=y
CONFIG_ACPI_POWER=y
CONFIG_ACPI_PCI=y
CONFIG_ACPI_SYSTEM=y
CONFIG_ACPI_INITRD=y
CONFIG_ACPI_TC1100=m
CONFIG_X86_POWERNOW_K8_ACPI=y
CONFIG_X86_SPEEDSTEP_CENTRINO_ACPI=y
CONFIG_X86_ACPI_CPUFREQ=m
# CONFIG_X86_ACPI_CPUFREQ_PROC_INTF is not set
CONFIG_HOTPLUG_PCI_ACPI=m
CONFIG_SERIAL_8250_ACPI=y
CONFIG_SERIAL_WACOM_ACPI=m
 
[jules@tue-amour2 boot]$ grep -i freq config-2.6.8.1-19mdk  
# CPU Frequency scaling
CONFIG_CPU_FREQ=y
CONFIG_CPU_FREQ_PROC_INTF=y
CONFIG_CPU_FREQ_DEFAULT_GOV_PERFORMANCE=y
# CONFIG_CPU_FREQ_DEFAULT_GOV_USERSPACE is not set
CONFIG_CPU_FREQ_GOV_PERFORMANCE=y
CONFIG_CPU_FREQ_GOV_POWERSAVE=m
CONFIG_CPU_FREQ_GOV_USERSPACE=y
CONFIG_CPU_FREQ_GOV_ONDEMAND=m
# CONFIG_CPU_FREQ_24_API is not set
CONFIG_CPU_FREQ_TABLE=y
# CPUFreq processor drivers
CONFIG_X86_ACPI_CPUFREQ=m
# CONFIG_X86_ACPI_CPUFREQ_PROC_INTF is not set
# Wireless 802.11 Frequency Hopping cards support


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Marsh Posté le 04-01-2005 à 17:00:56    

ah bah c'est bon alors [:dawa]


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Marsh Posté le    

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