Stabilité des navigateurs Web : le cas Flash ? - Logiciels - Linux et OS Alternatifs
Marsh Posté le 10-04-2009 à 09:41:59
Hop je m'installe.
Depuis FF3 (les premières beta), FF segfaulte de temps à autre, à peu près 2 fois par jour (en utilisant le browser 8-10h/jour).
La stabilité s'est un peu améliorée au cours des releases, mais là on est arrivé à un palier où la stabilité n'évolue plus (même la 3.2 beta -future 3.5- se vautrait comme ça).
Avec FF2, aucun problème du genre.
Il faudrait effectivement que je teste en désinstallant Flash.
De ce que je me suis aperçu, c'est que ça n'est pas particulièrement sur une page en Flash que le problème se produit.
Mais il se peut en effet que Flash tourne sur un autre onglet.
Marsh Posté le 10-04-2009 à 09:42:30
Tu peux généraliser le problème à tous les plugins, et tous les OS.
J'avais le Firefox d'une amie (sous Windows) qui plantait aléatoirement jusqu'à ce que je supprime le plugin java.
Pareil pour les extensions, la majorité des problèmes que j'ai pu avoir sous FireFox venaient de celles que j'utilisais.
Plus tu ajoutes de morceaux à ton navigateur, moins c'est stable
Marsh Posté le 10-04-2009 à 09:48:41
Même problème.
Rencontré sous i386 et x86_64, etch/lenny/sid avec le plugin flash non-free.
Tant que le plugin Adobe n'est pas libre, on peut à priori rien faire
Marsh Posté le 10-04-2009 à 10:09:11
BlindMan a écrit : Tu peux généraliser le problème à tous les plugins, et tous les OS. |
Le problème est qu'actuellement, et pour éviter au maximum les effets de bords, j'ai un FireFox avec un profil vierge, sans aucune extension à part justement Flash, idem dans Opera, et j'ai quand même des crashs inopinés. En plus d'être particulièrement rageant quand ça se viande (par exemple au milieu de la rédaction du premier post de ce topic que j'ai fini par faire dans OOo ), c'est une sacrée mauvaise pub pour Linux, puisque ces crashs ne pas ou extrêmement moins présent pour la version Windows du navigateur.
Marsh Posté le 10-04-2009 à 10:16:34
Il faut aussi convenir que la version Linux de FF est particulièrement baclée par rapport à la version Windows (et même par rapport à la version OS X).
Quand on compare la réactivité de FF sous les 2 environnements, ou même par rapport à Opera Linux, FF Linux est clairement à la rue.
Edit : j'ai viré Flash pour la journée, on va bien voir si ça crashe.
Marsh Posté le 10-04-2009 à 10:29:12
le mien krach parfois quand je déplace un onglet sans le faire exprès.
et aussi de temps à autres quand j'ai un bouton [browse] et qu'il va chercher dans le gestionnaire de fichier gnome.
j'ai remarqué ceci depuis l'installation de flash et java mais je ne vois aucun lien de cause à effet.
heureusement c'est assez rare. mon FF2 reste parfois [on] plusieurs jours.
je m'y suis habitué et je constate que IE6-7-8 n'est pas forcément mieux, surtout avec le truc acrobat reader,
ça plante/fige 1x sur 2, soit à l'impression soit au chargement d'un pdf.
je constate par ailleurs des disparités de perf. des anims flash, parfois mon proc. sous nux mouline
à donf pour un pov' swf et pas sous win32.
Marsh Posté le 10-04-2009 à 10:36:35
Personnellement je trouve FireFox plutôt stable, j'ai pas/peu de plantage.
J'utilise:
Sur mes machines pro
- Sur I386, sous RHEL5 la version de développement (Shiretoko), avec Flash, le plugin acrobat, et quelques extensions.
- Sur x86_64 la version, également sous RHEL5 la version packagée, sans plugin ni extension
Sur mes machines perso:
- Sur le portable, Debian Testing, Shiretoko, plus une miriade de plugins multimédia, et quelques extensions.
- Sur le fixe, Debian Testing et la version packagée de Iceweasel, sans plugin ni extension.
Par contre, c'est souvent assez lourd, même sur des machines puissantes.
Marsh Posté le 10-04-2009 à 10:39:48
deK a écrit : Il faut aussi convenir que la version Linux de FF est particulièrement baclée par rapport à la version Windows (et même par rapport à la version OS X). |
Je rencontre le problème aussi avec Opera. Ca a l'air moins fréquent, mais je manque encore de recul sur Opera pour en tirer une conclusion valable, mais le problème existe toujours, c'est sur.
memaster a écrit : le mien krach parfois quand je déplace un onglet sans le faire exprès. |
Apparemment tu tournes encore avec FF2, et Dek semble avoir remarqué que cette version était plus stabe que la 3, ce qui pourrait expliquer cela. Sinon, pour ce qui est de l'occupation CPU des flashs, même si je ne m'en rend pas compte en terme de perfs pures vu que mon système est suffisamment robuste pour gérer ça, je pense effectivement que l'occupation CPU est assez importante avec Flash, la ventilation du portable aillant tendance à se calmer ou s'énerver en fonction des onglets ouverts contenant du Flash. Quelle tragédie ce plugin...
Marsh Posté le 10-04-2009 à 10:48:37
Kortex@HFR a écrit : |
@home j'ai ff3 sous ubuntu et je ne constate pas de plantages avec swf9, mais ff est fermé régulièrement et donc libère les ressources.
par contre toujours ce pb de "moulinage" avec certaines anims parfois le proc est occupé à > 80% pour presque rien.
il y a aussi un pb de compatibilité avec le webmail orange qui me saoule , impossible
de joindre une pièce jointe mais là je pense pas que ce soit la faute à FF et depuis peu il faut s'identifier
plusieurs fois de suite
Marsh Posté le 10-04-2009 à 11:28:08
memaster a écrit : |
Exact, je maudis certains sites pour cette raison.
Marsh Posté le 10-04-2009 à 11:33:34
pas de crash chez moi depuis que je n'utilise plus que des plugins libres (gnash ou swfdec)
Marsh Posté le 10-04-2009 à 11:44:25
ReplyMarsh Posté le 10-04-2009 à 11:49:43
BlindMan a écrit : Et tu arrives à voir les pubs dans de bonnes conditions? |
les pubs non, les vidéos, oui pour la plupart et suffisamment d'animation pour que ça se passe bien.
Marsh Posté le 10-04-2009 à 11:54:17
Mjules a écrit : pas de crash chez moi depuis que je n'utilise plus que des plugins libres (gnash ou swfdec) |
Actuellement lequel des deux est pour toi le plus avancé niveau compatibilité ?
Marsh Posté le 10-04-2009 à 12:22:15
Mjules a écrit : pas de crash chez moi depuis que je n'utilise plus que des plugins libres (gnash ou swfdec) |
Question compatibilité avec les sites, notamment ceux qui utilisent les dernières version de Flash, ça dit quoi ?
Marsh Posté le 10-04-2009 à 12:37:12
Mjules a écrit : |
tu oublies m6replay avec ça, je sais que spa bien toussa mais bon
Marsh Posté le 10-04-2009 à 13:01:47
deK a écrit : Actuellement lequel des deux est pour toi le plus avancé niveau compatibilité ? |
Gnash
sinon, il y a un topic sur le sujet
Marsh Posté le 10-04-2009 à 13:37:01
Pour ce qui est de Flash j'en parlais l'autre jour je ne sais plus où et je disais qu'il y a plein d'extensions Firefox pour télécharger les vidéos Flash mais aucune extension pour les remplacer à la volée par <video> et/ou <embed>. Or personnellement Flash ne me sert que pour les vidéos, tout le reste étant bloqué par NoScript et/ou AdBlock Plus. Donc avec une extension qui ferait ça je pourrais envisager de désactiver Flash ou d'installer gnash.
Marsh Posté le 10-04-2009 à 15:41:19
Salut à tous
j'y vais de mes deux cts....
Firefox 2.0.0.18 installé en rpm sur Mandriva 2008.0 plante aléatoirement sur du Flash
Je joue sur virtual regatta et tout est en flash .
Processeur à 80% , Plantage quand cela lui chante ....
Dès que ces courses virtuelles s'arrêtent ,je désinstalle le plugin Flash d'adobe et j'essaie un libre ..
En attendant ça se ferme quand ça veut mais proposition de restaurer la session à la relance.
voila
Marsh Posté le 10-04-2009 à 16:16:06
même problème sous mac os, comme sous ubuntu 64 chez moi
Marsh Posté le 10-04-2009 à 16:20:58
Changaco a écrit : Pour ce qui est de Flash j'en parlais l'autre jour je ne sais plus où et je disais qu'il y a plein d'extensions Firefox pour télécharger les vidéos Flash mais aucune extension pour les remplacer à la volée par <video> et/ou <embed>. Or personnellement Flash ne me sert que pour les vidéos, tout le reste étant bloqué par NoScript et/ou AdBlock Plus. Donc avec une extension qui ferait ça je pourrais envisager de désactiver Flash ou d'installer gnash. |
Il me semble qu'il existe des plugins/scrripts pour lire les videos flash avec mplayer/vlc.
Ici sous FreeBSD avec Firefox 3 et le plugin linux version 9 pas de crash, par contre obligé de killer les processus de flash à la mano (et cette merde m'en créé un paquet).
T'façons que flash soit pourri en dehors de la version Windows (et encore...) c'est débarquement 4x3...
Marsh Posté le 10-04-2009 à 19:00:19
En ce qui me concerne je ne rencontre pas ce genre de soucis.
J'utilise bien mozilla-firefox (dans sa fournée 3.0.8) en 64 bits avec la version alpha du plugin propriétaire de flash ( 10.0 r22 d'après le about:plugins).
Je me sers bien de kde (en version 4.2.2 de mandriva avec quelques backports réalisés par les mainteneurs de mandriva provenant de la branche 4.3 et du futur 4.2.3) et de pulseaudio ( version 0.9.15) associé a libflashsupport ( http://git.0pointer.de/?p=libflashsupport.git;a=tree ) .
C'est le seul produit propriétaire tournant actuellement (j'utilise les drivers radeonhd 1.2.5 avec un 2.6.29 patché avec les DRM pour l'accélération EXA et le support XV de ma HD4850 )
Marsh Posté le 11-04-2009 à 00:32:33
Pas de crash non plus en ce qui me concerne. FF 3.0.8 + flash 10 r22, drivers nvidia 180.44 et kernel 2.6.29.1, le tout en x86_64.
En revanche, j'ai viré pulseaudio parce qu'il posait des problèmes avec flash (perte du son/plantage). Il fût un temps où il fallait utiliser flash 32bit + nspluginwrapper pour avec du flash sous FF 64bit. Nspluginwrapper est très sujet aux crashes. Il me semble aussi qu'il y a ~6mois, les drivers nvidia 64bit avaient tendance à provoquer des segfault quand il y avait du flash (en embarquant le navigateur à chaque fois).
Enfin, ce même plugin flash crash mon konqueror 4.2.2 s'il existe un profile firefox (vous voyez pas le rapport, ça tombe bien, moi non plus). S'il n'y a pas de profile firefox, flash fonctionne alors parfaitement avec konqueror... J'ai pas vérifié si c'est un bug propre à mon système ou le résultat d'un bout de code pourri.
Marsh Posté le 11-04-2009 à 01:38:00
bloody> tu as le même souci avec un utilisateur neuf ?
Marsh Posté le 11-04-2009 à 02:46:20
BloodyCarnage a écrit : Pas de crash non plus en ce qui me concerne. FF 3.0.8 + flash 10 r22, drivers nvidia 180.44 et kernel 2.6.29.1, le tout en x86_64. |
J'ai viré FireFox, mon ~/.mozilla, et j'essaie de tourner avec le plugin flash propriétaire sous Konqueror. Si ça fonctionne vraiment bien, je resterai sous Konqueror. Le tout sur une ArchLinux 32 bits toute neuve, montée à partir des dépôts KDEMod. Je vous dirai si c'est stable ou pas, pour le moment ça a l'air d'aller, mais ça reste quand même hyper restrictif au niveau du choix...
Edit : bon, ben ça commence mal côté compatibilité avec les sites. Je me sers principalement de Flash pour jouer sur les sites de France 2 et France 3, mais je ne peux pas m'authentifier, je boucle sur l'écran de login
Marsh Posté le 11-04-2009 à 10:55:18
mikala a écrit : bloody> tu as le même souci avec un utilisateur neuf ? |
Je pensais l'avoir fait, mais à la réflexion j'avais plutôt joué en transférant mes fichiers d'un utilisateur à l'autre jusqu'à trouver le fichier de config qui plante. Le coupable est le fichier key3.db dans le profile mozilla. Tant que ce fichier n'est pas là, konqueror ne plante pas. Si je relance FF après avoir effacé le fichier pour qu'il recrée une base de mots de passe vierge, les plantages de konqueror reprennent avec le nouveau fichier.
Paradoxalement, avec un utilisateur vierge/moz vierge, le problème ne se présente pas que le fichier existe ou non. Ca implique peut-être qu'une extension que j'utilise est responsable... Faudra que je fasse d'autres tests.
Marsh Posté le 11-04-2009 à 12:09:55
Pour continuer mon histoire, j'ai trouvé la cause.
Le fichier key3.db va de paire avec le fichier signons3.txt (l'un est la clé de cryptage, l'autre contient les passwords cryptés). Là où ça coinçait, c'est que mon profile FF est vieux et date de la version ~1.5. Du coup, j'avais encore les fichiers signons.txt et signons2.txt utilisés par les anciens FF.
Apparemment, nspluginsviewer (je ne pense pas que ce soit flash, parce qu'il ne fonctionnerait pas non plus sous FF) n'est pas capable de gérer cette situation et se vautre. Il a suffit d'effacer ces reliques pré-migration et ça fonctionne sans avoir rien perdu
Marsh Posté le 12-04-2009 à 10:59:49
En fait j'ai parlé trop vite. Je me suis rendu compte après coup que nspluginviewer ne se décharge pas forcément (des fois oui) juste en fermant l'onglet avec l'animation flash. Du coup, mes tests étaient faussés (modif du profile non prise en compte tant que nspluginviewer n'est pas relancé).
A mes 2 fichiers précédents (key3.db et signons3.txt) s'ajoute le fichier secmod.db. Les 2 premiers doivent référencer le 3ème d'une façon ou d'une autre, ce qui fait que les symptômes disparaissent en les enlevant mais réapparaissent dés que ces fichiers sont recrées (le "lien" est re-établi).
secmod.db contient les security devices (FF > preferences > adavanced > encryption > security devices). Parmi lesquels mon lecteur de smartcard et son module PKCS#11/PCSCD programmé par des triso de 4ans. Comme cette daube ne sert qu'une fois par an pour les impôts, j'avais complètement oublié son existence et son instabilité crasse (plante FF instantanément si je colle ma carte dans le lecteur pendant que FF est ouvert).
Bref, c'est lui le vrai coupable ; pas étonnant que je sois le seul à avoir ce bug.
Marsh Posté le 12-04-2009 à 14:39:19
C'est terrible cette histoire au sujet de Flash : pour ma part les crashs sont aussi aléatoires.
C'est "au petit bonheur la chance" comme on dit ...
Par contre , balancer un Youtube ou un Dailymotion en plein écran , c'est crash assuré à 80%
Et d'un autre côté , le site Wat.tv ne me pose AUCUNS PROBLEMES.
Est-ce une histoire de scripts ? ( je ne connais pas Flash , mais les actions-scripts ont-ils quelque chose à voir ? )
Pendant un temps j'utilisais 2 scripts Greasemonkey : Youtotem ( en passant par Mplayer ) et un autre pour Dailymotion dont je ne me rappelle plus le nom mais qui passait aussi par Mplayer : bon dieu que c'était agréable ...
Marsh Posté le 12-04-2009 à 14:41:47
les vidéos rament chez moi
firefox 3.0.8
xfce
flash 64 bits alpha
et je parle pas d'opera
installer flashblock
Marsh Posté le 12-04-2009 à 14:56:50
Pour ma part, les tests menés avec Konqueror et Flash ne se sont aps soldés par un succès, malgré le fait que j'aie désinstallé Firefox et supprimé mon .mozilla Sans parler du fait que certaines choses passent mal dans Konqueror, comme les fonctions avancées de Gmail par exemple.
Du coup, me revoila (et avec joie pour le coup) sous FireFox, ou plus exactement SwiftWeasel (quit à test des choses...), mais avec GNash en plugin. Là encore, tout n'est pas parfait : le Flash de Tout le monde veut prendre sa place ne passe pas, je ne peux pas jouer. Pour le reste, ça a l'air d'aller, pas de plantage pour le moment. Je vais faire quelques tests avec YouTube ou DailyMotion, mais apparemment, tout n'est pas encore complètement au point.
J'ai également refait un bref passage sous Opera avec Flash : deuxième page ouverte -> crash. Désinstallation immédiate.
J'ai l'impression qu'on est pas prêt d'avoir la même situation que sous Windows avec Flash, et ça me désole un peu je dois dire.
Marsh Posté le 12-04-2009 à 15:02:23
Vais retenter l'aventure Gnash , retesté il y a de ça 2 mois : c'était pas si mal ( pas contre ça bouffait beaucoup en terme de CPU x] )
Gros avantage de Gnash , le flash blocker : o)
Marsh Posté le 12-04-2009 à 15:23:07
Bon, ben Youtube ne passe pas avec Gnash non plus. La video apparait une seconde, enfin, le lecteur apparait puis le cadre est remplacé par un cadre gris uni, et plus rien. Pas top quoi... Vais peut être tenter swfdec du coup.
Marsh Posté le 12-04-2009 à 15:46:13
je viens d'essayer gnash
youtube passer nickel
bon hormis la consomation excessive en cpu
mais deezer ne passer pas
hop delete
Marsh Posté le 12-04-2009 à 16:06:03
Perso, je ne sais plus quoi faire... J'avais mis en début d'aprem GNash -> instable. J'ai testé swfdec -> instable. A la rigueur, ce qui est un comble, c'est Flash qui est le plus stable (faut le dire vite quand même). Je me demande, au vue des résultats de certains, si je n'ai pas un autre problème qui se cumule celui de Flash, mais quoi ?
Marsh Posté le 12-04-2009 à 16:56:04
Dans ton cas, vu que c'est instable sur différents browsers et tous les lecteurs flash, je verrais bien un problème de driver graphique.
Pour ceux qui ont des instabilités avec le flash proprio en 32bit, vous pouvez essayer de désactiver l'accélération hardware dans les propriétés de flash (elle ne fonctionne pas en 64bit; l'option n'a aucun effet).
Marsh Posté le 10-04-2009 à 09:37:02
Bonjour à tous,
Je créé ce topic pour comparer mon expérience avec celle des autres et tenter, dans un premier temps d'établir un fait, puis d'essayer de trouver des solutions pour érradiquer ce problème. Voici tout d'abord mon exéprience.
Je fonctionnait depuis un moment avec KDE4, et avait pour habitude depuis bien longtemps maintenant de naviguer avec FireFox. Hors, depuis un moment, FireFox se vautrait comme une otarie bourrée, en se fermant sans préavis et quand cela lui chantait. N'ayant jamais entendu parler de ce genre de cas, je me suis dit que le problème venait d'une extension que j'utilisais ou d'un problème plus lié à mon profil qu'à autre chose.
Un peu plus tard, j'ai vu quelques messages sur des forums qui relataient des problèmes de compatibilité entre Phonon (le système de son de KDE4), FireFox et Flash. J'ai donc décidé, pour un moment, de lâcher KDE4 pour XFCE, afin de conserver FireFox comme navigateur. Or, même sous XFCE, et après avoir bien vérifié que Phonon n'était plus installé, FireFox continuait de se planter. Je me suis donc dit que Flash devait être le responsable, en pensant que cela devait venir du couple Flash/FireFox. J'ai donc entrepris, plus ou moins à contre coeur, de passer sous Opera.
Aujourd'hui, dès que Flash entre en jeu dans une page Web, je sers les fesses car je m'attend toujours à ce que mon navigateur, qu'il s'agisse de FireFox ou Opera, se crash sans raison apparente, et ce que je sois sous XFCE, Gnome ou KDE4. Le phénomène est aléatoire, il peut se passer deux jours sans plantage, puis une après midi avec un tout les quart d'heure. Visiblement, il faut qu'au moins un onglet ouvert intègre un objet Flash, ce qui n'est pas difficile, puisque ces animations sont désormais partout et y compris là où elles sont complètement inutiles.
En en parlant un peu sur le topic « Concours du plus beau bureau Linux », il est apparu que je n'était pas le seul à rencontrer ce genre de problème. Du coup, est-il effectivement avéré que Flash est particulièrement instable sous Linux ? Si oui, y a-t-il, sans se passer de ce plugin (j'ai essayé swfdec, je ne suis pas convaincu du tout) moyen d'améliorer la stabilité de son navigateur Web ? Qui rencontre des problèmes ?
Merci d'avance.
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