--== LES LOGICIELS ESSENTIELS SOUS GNU/LINUX ==-- [important] - Logiciels - Linux et OS Alternatifs
Marsh Posté le 03-09-2003 à 23:57:27
Il manque Videolan dans la rubrique Vidéo (et tous les logiciels de traitement vidéo (que je ne connais pas)).
Il possède l'avantage d'être disponible sous de nombreuses plateforme. Possède un client qui marche très bien en tant que lecteur vidéo et un server pour le streaming.
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:01:24
sympatique
tu pourrais peut-être rajouter kopete dans les chatters : http://kopete.kde.org
et aussi signaler les logiciels qui sont payants (comme Igloo FTP )
mais sinon c'est une très bonne idée, je suis même étonné que personne n'y ait pensé avant merci
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:07:53
Voila, c'est deja fait
Un truc pas mal serait de trouver des petites icones, pour par exemple préciser si un logiciel est plutot prévu pour fonctionner avec gnome (GTK+) ou avec kde (QT).
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:14:50
Il manque sketch et sodipodi dans les logiciels de dessin vectoriel.
Et puis grip dans la rubrique son ne dépareillerait sans doute pas.
T'as pas fait de rubrique "archivage/gravure" (là, c'est juste un choix perso, j'adore gcombust).
Enfin, gthumb et gqview dans la rubrique 2D, pour visualiser ses images.
Bon, j'arrête après celui là : R pour tout ce qui est traitement stat approfondi (c'est un peu plus spécialisé...).
Bon topic !!
PS : t'as peut-être intérêt à déléter les post après les avoir pris (ou pas !) en compte, parceque à mon avis chacun va y aller sde son petit logiciel choucou et ça va faire un gros topic fouilli ??
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:23:17
Bonne idée.
Dans le même ordre d'idées, tu as la table des équivalences Win <-> Linux :
http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:34:40
zeb_ a écrit : Bonne idée. |
Cool !
Mais là je vais faire dodo. Peut-etre que je vais trier ça demain
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:38:42
Bon les gars, il me faudrait une icone de la roue de KDE.
Et y'a un probleme, c'est que je ne peux pas afficher plus de 10 fois la meme image (le pied de Gnome) ???
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:43:06
Rasthor a écrit : Bon les gars, il me faudrait une icone de la roue de KDE. |
met le aussi en smilie, ça te fera gagner kkes affichages
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:44:04
Dion a écrit : |
ca marche pas non plus, regarde:
Limité a 10x
Ou alors je fais une série de smiley avec la meme image, mais un numero incrementé. 01, 02, 03, etc...
On verra ça demain
Marsh Posté le 04-09-2003 à 00:48:26
Rasthor a écrit : |
Nan mais le truc c'est de mettre 10images et 10 smilies
Marsh Posté le 04-09-2003 à 01:48:06
C'est une bonne idée ce topic
au début on cherche des équivalents aux logiciels sous doze, et les noms sont pas toujours explicites...
A mon avis, il manque Sylpheed Claws (client mail léger en GTK), WindowMaker en window manager, et Ogle (lecteur DVD en mode nav, avec les menus propres au DVD quoi, GUI en GTK).
Marsh Posté le 04-09-2003 à 02:10:57
Pour la PAO, il y a Scribus -> http://web2.altmuehlnet.de/fschmid/
Pour l'audio:
faire le DJ: TerminatorX -> http://www.terminatorx.cx/
Édition audio:
Soundtracker -> http://www.soundtracker.org/
Rosegarden -> http://www.all-day-breakfast.com/rosegarden/
Sweep -> http://www.metadecks.org/software/sweep/
Audacity -> http://audacity.sourceforge.net/
Encodage/Rip audio:
Grip -> http://www.nostatic.org/grip/
Éditeurs de code:
emacs -> http://www.gnu.org/software/emacs/emacs.html
Vi(m) -> je n'ai pas de lien
Chat (clavardage pour certains ):
IRC:
X-Chat -> http://www.xchat.org/
BitchX -> http://www.bitchx.org/
P2P:
MLdonkey -> http://www.nongnu.org/mldonkey/
Xmule -> http://www.xmule.org/
Lecteurs de News::
Pan -> http://pan.rebelbase.com/
Marsh Posté le 04-09-2003 à 02:14:30
Machin pour faire des trucs 'achement compliqués en maths (calcul scientifique plus généralement):
PariGP -> http://www.parigp-home.de/ (en plus c'est français )
Marsh Posté le 04-09-2003 à 03:02:03
window manager > XFCE4
math > gnuplot
mail > sylpheed
P2P > lopster
emulateur > epsxe
pour passer des cycle machine a rien faire > stellarium
pour passer des cycle de cerveau a rien faire > ennemy territory
Marsh Posté le 04-09-2003 à 07:48:04
pour la tv : xawdecode, tvtime.
http://xawdecode.sourceforge.net/
http://tvtime.sourceforge.net/
Marsh Posté le 04-09-2003 à 08:07:29
Et wmcoincoin ? (client de tribune libre pour DaCode et Templeet)
Marsh Posté le 04-09-2003 à 08:22:30
angeline40 a écrit : Et wmcoincoin ? (client de tribune libre pour DaCode et Templeet) |
Marsh Posté le 04-09-2003 à 08:49:14
mail : sylpheed
gravage : k3b
pao : scribus
image : gwenview, gimage, gtksee
video : ogle
Marsh Posté le 04-09-2003 à 09:04:23
dessin vectoriel : Dia
vidéo (y compris streaming) : vlc (videolan)
Marsh Posté le 04-09-2003 à 10:20:36
angeline40 a écrit : Et wmcoincoin ? (client de tribune libre pour DaCode et Templeet) |
mon canard me dit \_o< "Qu'il devrait être obligatoire C01nc01N !"
Marsh Posté le 04-09-2003 à 11:22:04
libdvdcss
libdvdread
xine -dvdnav
Marsh Posté le 04-09-2003 à 11:22:06
bon topic
il manque scite ( scintilla ) en editeur a coloration syntaxique.
Marsh Posté le 04-09-2003 à 11:22:24
Et les manpages: o
Et automake ?
Et pciutils ?
Et libncurses-dev ?
Marsh Posté le 04-09-2003 à 11:31:43
Et les éditeurs HTML ??? Quanta, BlueFish ???
Sinon bravo pour ce topic, l'auteur est un génie et un dieu, on devrait l'élire modo à la place du modo
Marsh Posté le 04-09-2003 à 11:36:32
+1 pour Quanta !
Et j'ajouterais Sim (http://sim-icq.sourceforge.net) pour le chat, ca fonctionne que pour icq mais si tu utilise que ça il est très bon, c'est un clone d'icq lite, il fait les sms et tout le reste...
Marsh Posté le 04-09-2003 à 11:38:41
mirtouf a écrit : Et les manpages: o |
Oui, c'est aussi important, mais je prefere essayer de ne mettre QUE les applications sous X. Sinon ça devient le bordel.
Et le but étant de faciliter la transition Windows -> Linx en voyant quels programmes pourraient remplacer les applis Windows.
Marsh Posté le 04-09-2003 à 12:08:58
karamilo a écrit : j'ai gaim actuellement et j'ai voulu essayé psi mais tous les servers jabber delirent : ils me deconnectent au moment de l'inscription.
|
Faudrait que tu ouvres un nouveau topic pour ce probleme
Marsh Posté le 04-09-2003 à 13:05:37
quelques liens :
k3b : http://k3b.sourceforge.net/
dia : http://www.lysator.liu.se/~alla/dia/
gimage : http://gtkmmviewer.sourceforge.net/
gtksee : http://gtksee.berlios.de/
ogle : http://www.dtek.chalmers.se/groups/dvd/
et plus :
édition video : avidemux
créer des font : pfaedit
images : pixieplus
éditeur pour prog : jedit (necessite java)
compression : ark
Marsh Posté le 04-09-2003 à 13:43:57
besoin d'aide !!!
Quelqu'un pourrait-il m'héberger cette image () sur son site web ? Et la copier en plusieurs exemplaire et la nommer en gnome01.gif gnome02.gif gnome03.gif, etc... ?
Et faire de meme avec une icone pour KDE (j'ai le fichier mais, faut jque je le reduise) ?
merci
Marsh Posté le 03-09-2003 à 23:29:52
Bonjour à tous,
J'ai trouvé qu'il manquait sur le forum un topic où l'on pourrait rapidement consulter la liste des programmes importants sous Linux.
Donc, en accord avec JoWile, j'ai créé ce topic.
J'ai fait un classement arbitraire (qui peut changer si y'a mieux) et j'ai mis un début de liste. Maintenant j'ai surement oublié certains programmes voir meme des categories enitères, donc merci de m'en faire part, en postant ici ou par mp.
Des listes existent deja ici si jamais:
http://www.icewalkers.com/Linux/Software/
http://icm.linux.tucows.com/index.html
Et y'a la table des équivalences Win <-> Linux :
http://linuxshop.ru/linuxbegin/win-lin-soft-en/
Voici le code (j'utlise 3 lettres) pour les applis spécifique à un Toolkit et/ou à un deskto particulier:
applis pour KDE/QT -> (KDE)
applis pour GNOME/GTK -> (GTK)
applis pour Enlightenment -> (E)
Les logiciels essentiels sous Linux
Index:
1 Au quotidien + Divers
2 La bureautique
3 Le graphisme
4 Le son
5 La vidéo
6 L'Internet
7 Programmation
8 Applications Scientifiques et Techniques
9 Les Jeux
1 Au quotidien + Divers
Desktop Environment
GNOME - http://www.gnome.org/
KDE - http://www.kde.org/
XFce - http://www.xfce.org
Display manager
XDM
GDM (GDM) - http://www.jirka.org/gdm.html
KDM (KDE)
EDM (Entrance) (E) - http://xcomputerman.com/pages/entrance.html
Window Manager
Sawfish (Sawmill) (GTK)- http://sawmill.sourceforge.net/
Metacity (GTK) - http://www.gnome.org/start/2.2/notes/rnwm.html
KWM (KDE) - http://www.kde.org/documentation/f [...] nager.html
Window Maker - http://www.windowmaker.org/
Enlightenment - http://www.enlightenment.org/pages/main.html
Blackbox - http://blackboxwm.sourceforge.net/
Fluxbox - http://fluxbox.sourceforge.net/
Ion - http://modeemi.fi/~tuomov/ion/
pekwm - http://www.pekwm.org/
Kahakai - http://kahakai.sourceforge.net/
FVWM - http://www.fvwm.org/
Barre d'icone
Gnome-panel (GTK) -
KDE-panel (KDE) -
Karamba (KDE) - http://www.efd.lth.se/~d98hk/karamba/
gDesklets (GTK) - http://gdesklets.gnomedesktop.org/
Iconbar (E)- http://www.rephorm.com/rephorm/code/iconbar/
Gestionnaires de fichiers
Nautilus (GTK) - http://www.gnome.org/projects/nautilus/
Rox http://rox.sourceforge.net/phpwiki/
Gentoo http://www.obsession.se/gentoo/
Konqueror (KDE) - http://www.konqueror.org/
FileRunner http://www.cd.chalmers.se/~hch/filerunner.html
Evidence (E) - http://evidence.sourceforge.net/
X WinCommander - http://xwc.sourceforge.net/
Endeavour (interrompu!) - http://wolfpack.twu.net/Endeavour/
Endeavour Mark II - http://wolfpack.twu.net/Endeavour2/
Xfe - http://sourceforge.net/projects/xfe/
Archivage - Gravure - Compression
Gcombust GTK - http://www.abo.fi/~jmunsin/gcombust/
k3b (KDE) - http://k3b.sourceforge.net/
Arson (KDE) - http://arson.sourceforge.net/
Ark Linux - http://www.arklinux.org/
File Roller GTK - http://fileroller.sourceforge.net/
Archive - http://rox.sourceforge.net/phpwiki/index.php/Archive
Graveman (GTK) - http://graveman.tuxfamily.org/index-e.php
Overclocking-Monitoring
GKrellM (GTK) - http://web.wt.net/~billw/gkrellm/gkrellm.html
KSensors (KDE) - http://ksensors.sourceforge.net/
Utilitaires Disques
Filelight - http://www.methylblue.com/filelight/
Emulateurs
Wine (Windows) - http://www.winehq.com/
UAE (Amiga) - http://www.freiburg.linux.de/~uae/
QEmu - http://fabrice.bellard.free.fr/qemu/
2 La bureautique
Suite bureautique
OpenOffice.org http://www.openoffice.org/
KOffice (KDE) - http://www.koffice.org/
GNOME Office (GTK) - http://www.gnome.org/gnome-office/
Correcteur de texte / Orthographe /Dico
DicOOo pour OpenOffice - http://fr.openoffice.org/DicOOo/index_dicooo.htm
Ispell - http://fmg-www.cs.ucla.edu/fmg-mem [...] spell.html
GNU Ispell - http://www.gnu.org/software/ispell/ispell.html
GNU Aspell - http://aspell.net/
Traitements de texte
OpenOffice.org WRITER
AbiWord (GTK) http://www.abisource.com/
KWord
Tableurs
OpenOffice.org CALC
Gnumeric (GTK) - http://www.gnu.org/software/gnumeric/gnumeric.html
Présentations
OpenOffice.org IMPRES
Base de Donnée
GNOME-DB (GTK) - http://www.gnome-db.org/
MySQL - http://www.mysql.com/
PostgreSQL - http://www.postgresql.org/
Processeur de texte (Latex)
Latex - http://www.latex-project.org/
LyX (KDE) - http://www.lyx.org/
Kile (KDE) - http://kile.sourceforge.net/index.php
LaTeX Beamer - http://latex-beamer.sourceforge.net/
Outils de gestion de références bibliographiques
bookcase (KDE) - http://www.periapsis.org/bookcase/
sixpack - http://sourceforge.net/projects/sixpack/
jabref - http://jabref.sourceforge.net/
pybliograph{er,ic} - http://pybliographer.org/
Dessin Vectoriel / Diagrammes
Xfig http://www.xfig.org/
Sketch (GTK) - http://sketch.sourceforge.net/
Sodipodi (GTK) - http://sodipodi.sourceforge.net/
Dia (GTK) - http://www.lysator.liu.se/~alla/dia/
Karbon14 (KDE) - http://www.koffice.org/karbon/
OpenOffice.org DRAW
Processus unifié / UML
Umbrello UML Modeller (KDE) - http://uml.sourceforge.net/index.php
PAO
Scribus - http://web2.altmuehlnet.de/fschmid/
Acrobat Reader http://www.adobe.com/products/acrobat/readstep2.html
XPDF - http://www.foolabs.com/xpdf/
GGv (GTK) - http://www.gnome.org/softwaremap/projects/ggv/
gv - http://wwwthep.physik.uni-mainz.de/~plass/gv/
kghostview (KDE) - http://docs.kde.org/en/3.3/kdegraphics/kghostview/
KPDF (KDE) - http://docs.kde.org/en/HEAD/kdegraphics/kpdf/
GPDF (GNOME) - http://freshmeat.net/projects/gpdf/
Evince (GNOME) - http://www.gnome.org/projects/evince/
djvulibre (QT) - http://djvulibre.djvuzone.org/
Création de fontes
PfaEdit - http://pfaedit.sourceforge.net/
Comptabilité
GnuCash (GTK) - http://www.gnucash.org/
Grisbi (GTK) - http://www.grisbi.org/
Gestion de Projet
MrProject (GTK) - http://mrproject.codefactory.se/
Toutdoux (GTK) - http://www.gnu.org/software/toutdoux/
Outils pour le fax
Gfax (GTK) - http://www.cowlug.org/gfax/
3 Le graphisme
La 2D
The Gimp (GTK) - http://www.gimp.org/
ImageMagic - http://www.imagemagick.org/
Electric Eyes (GTK)
Eye Of Gnome (GTK) - http://www.gnome.org/gnome-office/eog.shtml
gThumb (GTK) - http://gthumb.sourceforge.net/
GQview (GTK) - http://gqview.sourceforge.net/
XV - http://www.trilon.com/xv/
Gwenview (KDE) - http://gwenview.sourceforge.net/home/
gimage (GTK) - http://gtkmmviewer.sourceforge.net/
gtksee (GTK) - http://gtksee.berlios.de/
pixieplus
La 3D
POV-Ray - http://www.povray.org/
Blender - http://www.blender3d.com/
Terraform - http://terraform.sourceforge.net/
RenderPark - http://www.cs.kuleuven.ac.be/cwis/ [...] ENDERPARK/
Maya (payant!) - http://www.alias.com/eng/products- [...] ndex.shtml
SoftImage (payant!) - http://www.softimage.com/home/
Amapi
Moonlight Creator
Gestion de Scanners
XSane (GTK) - http://www.xsane.org/
IScan (scanners Epson) - http://www.epkowa.co.jp/english/linux_e/
Kooka (KDE) - http://www.kde.org/apps/kooka/
Gestion d'Appareils Photos Numériques (APN)
digikam - http://digikam.sourceforge.net/
gtkam (gPhoto2) (GTK) - http://gphoto.sourceforge.net/proj/gtkam/
4 Le son
Ecouter
Xmms (GTK) - http://www.xmms.org/
Noatun (KDE) - http://noatun.kde.org/
Zinf - http://zinf.org/
mp3blaster - http://www.stack.nl/~brama/mp3blaster.html
Beep Media Player (GTK) - http://beepmp.sourceforge.net/
Glurp (GTK) - http://www.musicpd.org/?page=glurp
Gestionnaire de musique et lecture de musique
Rhythmbox (GTK) - http://rhythmbox.org
Musik (GTK) - http://musik.sf.net
Amarok (KDE) - http://amarok.kde.org/
MusicPD - http://musicpd.sourceforge.net/
Faire le DJ
TerminatorX - http://www.terminatorx.cx/
GDAM (GTK)- http://gdam.ffem.org/
Édition audio
Soundtracker - http://www.soundtracker.org/
Rosegarden - http://www.all-day-breakfast.com/rosegarden/
Sweep - http://www.metadecks.org/software/sweep/
Audacity - http://audacity.sourceforge.net/
Encodage - Rip audio
Grip (GTK) - http://nostatic.org/grip/
Catalogue de CD
gtktalog - http://www.nongnu.org/gtktalog/
cdcat - http://cdcat.sourceforge.net/
gwhere - http://www.gwhere.org/home.php3?idLanguage=fr
tellico - http://www.periapsis.org/tellico/
5 La vidéo
Xine - http://xinehq.de/index.php/
MPlayer - http://www.mplayerhq.hu/homepage/design6/news.html
VideoLAN - http://www.videolan.org/
ogle -http://www.dtek.chalmers.se/groups/dvd/
TV
xawdecode - http://xawdecode.sourceforge.net/
tvtime - http://tvtime.sourceforge.net/
Edition Vidéo et Digital Vidéo
Avidemux - http://fixounet.free.fr/avidemux/
Cinelerra - http://heroinewarrior.com/cinelerra.php3
Kino - http://kino.schirmacher.de/
6 L'Internet
Naviguer
Mozilla (navigateur + mail) - http://www.mozilla.org/products/mozilla1.x/
FireFox - http://www.mozilla.org/products/firefox/
Opera - http://www.opera.com/
Galeon (GTK) - http://galeon.sourceforge.net/
Epiphany (GTK) - http://epiphany.mozdev.org/
Konqueror (KDE) - http://www.konqueror.org/
Netscape (interrompu!) - http://www.netscape.com/
Les clients emails et les Groupware
KMail (KDE) - http://kmail.kde.org/
ThunderBird - http://www.mozilla.org/products/thunderbird/
Evolution (GTK) - http://www.ximian.com/products/evolution/
Balsa (GTK) - http://balsa.gnome.org/
Mutt http://www.mutt.org/
Sylpheed (GTK) - http://sylpheed-claws.sourceforge.net/
Transferer
gFTP (GTK) - http://gftp.seul.org/
LLNL XFTP - http://www.llnl.gov/ia/xftp.html
KBear - http://kbear.sourceforge.net/
IglooFTP (payant!) - http://www.iglooftp.com/unix/
FtpCube - http://ftpcube.sourceforge.net/
Yafc - http://yafc.sourceforge.net/
Lecteurs de News
Pan - http://pan.rebelbase.com/
knode - http://knode.sourceforge.net/
Chatter - IRC -ICQ
Gaim (GTK) - http://gaim.sourceforge.net/
Kopete (KDE) - http://kopete.kde.org/
Licq (ICQ) - http://www.licq.org/
Psi - http://psi.sf.net
Sim - http://sim-icq.sourceforge.net/
X-Chat (IRC) - http://www.xchat.org/
BitchX (IRC) - http://www.bitchx.org/
aMsn - http://amsn.sf.net
Vidéo-Conférence
Gnomemeeting (GTK) - http://www.gnomemeeting.org/
P2P
MLdonkey - http://www.nongnu.org/mldonkey/
Xmule - http://www.xmule.org/
Lopster - http://lopster.sourceforge.net/
BitTorent - http://www.bittorent.com/
Azureus (BitTorrentt Java CLient) - http://azureus.sourceforge.net/
Gnome BitTorrent - http://gnome-bt.sourceforge.net/
aMule - http://www.amule.org/
Analyse Réseaux
Ethereal - http://www.ethereal.com/
IPTraf - http://cebu.mozcom.com/riker/iptraf/
nmap - http://www.insecure.org/nmap
tcpdump - http://tcpdump.org/
7 Programmation
Editeur de texte (avec ou sans coloration syntaxique)
emacs - http://www.gnu.org/software/emacs/emacs.html
Vi(m) - http://www.vim.org/
gEdit (GTK) - http://gedit.sourceforge.net/
jEdit - http://www.jedit.org/
Scintilla and SciTE - http://www.scintilla.org/
Jext - http://www.jext.org/
GNU nano - http://www.gnu.org/software/nano/nano.html
Kate - (KED) - http://kate.kde.org/
Editeurs HTML et Développement Web
Quanta Plus - http://quanta.sourceforge.net/
Bluefish - http://bluefish.openoffice.nl/
Screem - http://screem.sourceforge.net/
Nvu - http://www.nvu.com/
Mozilla Composer - http://www.mozilla.org/
Environnements de Développement Intégrés IDE
KDevelop (KDE) - http://www.kdevelop.org/
Anjuta (GTK) - http://anjuta.sourceforge.net/
Glade (GTK) - http://glade.gnome.org/
CodeWarrior (Payant) - http://www.metrowerks.com/mw/default.htm
Eclipse - http://www.eclipse.org/
IntelliJ IDEA (Java) - http://www.intellij.com
NetBeans - http://www.netbeans.org/
Débogueurs
Valgrind (KDE) - http://developer.kde.org/~sewardj/
GDB (GTK) - http://sources.redhat.com/gdb/
DDD (GTK) - http://www.gnu.org/software/ddd/
Insure++ (payant!) - http://www.parasoft.com/jsp/produc [...] ct=Insure&
Electric Fence
Strace - http://www.liacs.nl/~wichert/strace/
Mpatrol - http://www.cbmamiga.demon.co.uk/mpatrol/
ANSI/ISO C++ and Delphi Development solution
Borland® Kylix? - http://www.borland.com/kylix/
Pascal
Lazarus - http://www.lazarus.freepascal.org/
8 Applications Scientifiques et Techniques
Scientific Applications on Linux (SAL) - http://ftp.llp.fu-berlin.de/lsoft/index.shtml
Grapheurs
GNUPlot - site officiel / Interface graphique en python / en Tcl/Tk avec snapshots
KST (KDE) - http://omega.astro.utoronto.ca/kst/
Maple - http://www.mapleapps.com/
Octave - http://www.octave.org/
Scilab - http://www-rocq.inria.fr/scilab/
PariGP - http://www.parigp-home.de/
Simulateur de réseaux neuronaux
SNNS (Stuttgart Neural Network Simulator) - http://www-ra.informatik.uni-tuebingen.de/SNNS/
Electronique
gEDA - http://geda.seul.org/
XCircuit - http://sourceforge.net/projects/xcircuit/
EAGLE Layout Editor - http://www.cadsoft.de/
Statistique
R - http://www.r-project.org/
Bioinformatique
EMBOSS - http://www.hgmp.mrc.ac.uk/Software/EMBOSS/
ExPASy - http://www.expasy.org/
9 Les Jeux
Comme y'a pas que le travail dans la vie, on a bien mérité un peu de détente et donc
rendez-vous sur JV [Topik Unik] : Les jeux Linux
et un autre jeu rigolo (mais instable): Playskool-toolkit
Message édité par o'gure le 21-07-2008 à 11:21:10