A l'usage des debutants : installer un soft sous Linux - Installation - Linux et OS Alternatifs
Marsh Posté le 22-08-2006 à 22:07:24
Pour aller plus loin
Une fois maitrisee l'enfance de l'art, il est bien evidemment conseille d'apprendre a utiliser plus finement le package manager de la distribution utilisee. Pour ca, des tonnes de ressources qu'il ne servirait a rien de dupliquer ici :
Quelques points de depart, et mots-clefs utiles classes par distribution :
Debian et derivees
Deja couvert en partie avec le cas particulier Ubuntu. D'autres derivees courantes de Debian : Mepis, Xandros, Knoppix, Libranet... (la liste est longue)
Mots-clefs pour la gestion des paquets : dpkg, apt-get, aptitude, synaptic, adept, sources.list.
Un apercu de l'utilisation d'apt-get en ligne de commande : Cf quelques posts plus bas, le post de dam1330.
Une doc tres complete sur ce forum : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5484-1.htm
Mandriva
Mots-clefs : le systeme de gestion des paquets est urpm, invoque en ligne de commande via urpmi. Interface graphique : rpmdrake.
Un topic des debutants post-installation : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 0457-1.htm
Le topic de la version de dev, ou trainent les erudits de Mandriva : http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 9742-1.htm
Un tuto pour urpmi : http://let0.free.fr/urpmi/
Easy Urpmi : http://easyurpmi.zarb.org/?language=fr
Marsh Posté le 22-08-2006 à 22:20:56
C'est un post fort intéressant, après avoir essayé plusieurs distributions « facile » (suse, kunbutu, FC5), j'en reviens toujours à mandriva, pourquoi, c'est aussi simple à comprendre que
http://easyurpmi.zarb.org/?language=fr
En effet, 3 étapes simples et un copier coller dans une console en root, et les sources de paquetages logiciels sont installées.
Et encore, je suis sur que mandriva pourrait améliorer le système en proposant dès l'installation et après configuration du réseau de compléter les sources de paquetages.
En plus de son outil de partitionnement très graphique, ( c'est tout de même pas très rassurant cette étape) et bien je reste scotché à cette distribution tellement elle est bien faite pour un vrais débutant. (malgré que je suis sur linux depuis 5 ans maintenant)
Marsh Posté le 22-08-2006 à 22:27:12
crouik a écrit : C'est un post fort intéressant, après avoir essayé plusieurs distributions « facile » (suse, kunbutu, FC5), j'en reviens toujours à mandriva, pourquoi, c'est aussi simple à comprendre que |
Bah tu vois, mandrake etait ma premiere distro, et je m'en suis lasse avant de savoir ce qu'etait urpmi. J'ai forcement plutot cherche des RPM au hasard sur le web... et c'est clairement l'erreur numero un qu'on fait en debarquant sur linux.
Marsh Posté le 22-08-2006 à 22:37:41
sur une ubuntu / debian y a meme pas à faire de recherche pour trouver des depots. Tout est présent dans sources.list à l'installation.
Affirmer que URPMI est plus fonctionnel qu' APT c'est vraiment n'importe quoi.
Marsh Posté le 22-08-2006 à 22:45:09
dam1330 a écrit : sur une ubuntu / debian y a meme pas à faire de recherche pour trouver des depots. Tout est présent dans sources.list à l'installation. |
Et demarrer une flamewar deb/RPM, ca nous avancera pas plus loin. Moi c'est emerge que j'prefere (sur une GROSSE machine... sinon c'est pacman).
Marsh Posté le 22-08-2006 à 23:08:55
dam1330 a écrit : Affirmer que URPMI est plus fonctionnel qu' APT c'est vraiment n'importe quoi. |
Ne mélangeons pas non plus systèmes de gestion de paquet (APT, RPM) et interfaces de gestion des paquets (aptitutde, urpmi, etc.)
Sinon bonne initiative, surtout le screenshot d'ailleurs Comme ça, on pourra aussi envoyer ici les esprits chagrins qui sont restés au Moyen-Age et qui imaginent encore que GNU/Linux ce n'est que des lignes de commandes ou qu'installer un logiciel = compilation
Marsh Posté le 22-08-2006 à 23:17:11
Citation : (voir les definitions de la FSF et les differentes licences, pour les curieux) |
FSF, ça pourrait vouloir dire Free Software Foundation.
Mais au pif
Un petit lien vers le site adéquat serait bienvenu
3ème point : toutes les distributions ne sont donc pas compatibles entre elles (pour une même machine ?). J'avoue être surpris (et du coup, comprendre pourquoi certains logiciels sont indiqués RedHat...)
4ème point : ça c'est TRES appréciable et notablement différent de Windows
J'apprécie aussi que pour installer "machin", le système a besoin de "truc" et "bidule" et qu'il va tout prendre automatiquement et installer dans le bon ordre
Exemple :
D'après ce que JE fais (y'a peut être plus rapide), c'est "rechercher", trouver le logiciel dans la liste, le cocher, dire ok à l'écran d'après qui me renvoit vers le gestionnaire, cliquer sur appliquer, NE PAS AVOIR A REBOOTER, aller trouver où il a rangé le logiciel dans le menu Applications.
Edit : parfois, il demande le mot de passe admin pour installer certains composants "sensibles"
Excellent boulot
Marsh Posté le 22-08-2006 à 23:28:22
Black Hole Sun a écrit : FSF, ça pourrait vouloir dire Free Software Foundation. |
Marsh Posté le 22-08-2006 à 23:28:38
Bon alors je commence:
Pour Debian:
Dans le fichier /etc/apt/sources.list
Si vous avez téléchargé une version classique de debian vous avez la version appelée STABLE = SARGE
Si vous voulez rester avec la version dites "stable" ou appelée "sarge". Paquet pas récent mais assurance totale de la fiabilité debian (préconisé pour les serveurs)
|
Si vous voulez la version dites "testing" ou appelée "etch". Version un peu batarde, ca sera la future version stable.
Paquet assez récent et pas buggué:
deb http://security.debian.org/ testing/updates main |
Si vous voulez la version dites "unstable" ou appelée "sid": pour les initiés et les gens qui aiment le risques. Enfin, pas tant que ça finalement. Mais en contrepartie vous aurez tout le temps des logiciels dans leur derniere version.
deb http://security.debian.org/ testing/updates main |
Les commandes magiques:
Mettre a jour la liste des paquets:
apt-get update |
Mettre a jour l'ensemble des paquets
apt-get dist-upgrade |
Ajouter un paquet dont on connait le nom (installe tout seul comme un grand les dépendances):
apt-get install paquet |
Supprimer un paquet
apt-get remove paquet |
Chercher un paquet avec un mot clé
apt-cache search motclé |
Apres avoir installé votre paquet, votre programme est accessible depuis le menu (kde ou gnome) dans la catégorie dont il fait partie.
Parfois lors de l'installation d'un paquet, des questions vous sont posées pour configurer les paramètres vitaux, apres l'installation vous pouvez recommencer la configuration avec:
dpkg-reconfigure nomdupaquet |
Marsh Posté le 22-08-2006 à 23:35:03
oui, je viens de voir : c'est au lancement du gestionnaire de paquets pour le mot de passe
sinon, le côté non compatible entre les distros, ça m'explique pourquoi y'a pas d'antivirus dans les distros
Bon, là je crois qu'il faut que je farfouille pour trouver le parefeu qui se cache dans Ubuntu car amsn refuse de se connecter (login ou pass invalide alors qu'ils sont ok depuis ma meule XP ). J'ai tenté par le port http (80) dans les réglages, mais pas mieux
Marsh Posté le 22-08-2006 à 23:44:23
Sinon, truc bizarre : je pilote ma machine linux depuis ma machine XP via tightvnc (XP) et bureau à distance (linux)
Certains caractères ne passent pas où sont changés
² devient ù
et tous les signes accessibles par altGR+ ne passent pas
\ (sur le 8) est _ (comme si altGR n'avait aucun effet)
Par contre, ça marche en local : juste via vnc, ça veut pas
Marsh Posté le 22-08-2006 à 23:46:20
Black Hole Sun a écrit : oui, je viens de voir : c'est au lancement du gestionnaire de paquets pour le mot de passe |
La, je te renvoie au topic sur Ubuntu, ou aux forums de la distro. C'est les plus debutants-friendly que je connaisse.
Marsh Posté le 22-08-2006 à 23:47:39
jebb a écrit : La, je te renvoie au topic sur Ubuntu, ou aux forums de la distro. C'est les plus debutants-friendly que je connaisse. |
Marsh Posté le 23-08-2006 à 01:11:52
crouik a écrit : |
Hum. là je rigole. Une console en root, un noob ne sait pas ce que c'est. Et sans cette config, mandriva c'est triste. Mais bon il y a des bugs et une assistance payante pour s'en sortir Pour avoir utilisé et installé mandriva plusieurs fois, je peux dire que ce n'est pas du niveau d'ubuntu, et cela depuis breezy, sorti en même temps que mandriva2006 en gros.
Marsh Posté le 23-08-2006 à 01:16:39
jebb a écrit : |
Ou bien il peut utiliser un support local, comme le Ubuntu Dapper ADDON CD. Important de pouvoir se passer du net, non ? Toujours (re)télécharger peut être long ou difficile pour certains, voici la solution !
Marsh Posté le 23-08-2006 à 03:38:23
Les trolls/guéguerre inter-distributions ne seront pas tolérés dans ce topic.
Il part d'une intention "louable" de la part de son auteur. Ce topic doit rester dans le même esprit.
Alors les parasites, et autres esprits chagrins, passez votre chemin.
Sanctions directes, sans avertissement préalable, pour toute personne dont le but serait de lancer un troll ou de polluer ce topic avec des remarques puériles/non constructives.
Sinon, merci aux contributeurs
Marsh Posté le 23-08-2006 à 04:07:04
Renzokiller a écrit : Hum. là je rigole. Une console en root, un noob ne sait pas ce que c'est. Et sans cette config, mandriva c'est triste. Mais bon il y a des bugs et une assistance payante pour s'en sortir Pour avoir utilisé et installé mandriva plusieurs fois, je peux dire que ce n'est pas du niveau d'ubuntu, et cela depuis breezy, sorti en même temps que mandriva2006 en gros. |
Paye qui veut, pas d'obligation! Tu cherches par toi même et c'est gratuit. Mais de fait, si tu veux avoir très facile au début, tu as la possibilité aussi de payer et là tu as de l'assistance personnalisé. Et comme tu payes, on ne te renvoi pas au « topic des débutants ».
Puis, vraiment apprendre à devenir root sur une console, c'est pas la mer à boire, d'ailleurs sur beaucoup de distribution, c'est « su », sauf sur kubuntu, ou c'est sudo ? Non? Je me demande pourquoi aussi !
Sur FC5 j'ai du tripatouiller (ou créer, je me souviens plus) dans les fichiers en root pour installer un dépôt.
Suse, par défaut, il voulait me formater à tout prix ma partition /home
Pour kubuntu, je n'ai même pas osé partitionner, j'ai 2 DD, et j'ai eu la trouille que ça se passe mal, avec les hda, hdb.
L'installateur graphique de mandriva pour partitionner est bien plus parlant. (il ressemble plus à du connu tel partition magique) Il vaut mieux un bon dessin que du texte parfois pas très explicite, il ne faut pas oublier que cette étape est tout de même stressante pour un débutant.
Marsh Posté le 23-08-2006 à 10:51:30
Devine à quoi ressemble gparted (utilisé par l'installaeur graphique d'Ubuntu)
Et tout le monde ne connait pas Partition Magic, loin de là (j'ai jamais utilisé ce truc même à l'époque où j'utilisais principalement Windows).
Enfin c'est pas le sujet.
Marsh Posté le 23-08-2006 à 10:57:27
il faudrais ajouter a ce topic les equivalences de logiciels win/linux aussi
avec leur noms/fonctions bien explicites et le nom que l'on retrouve le plus souvent
dans les repositories.
Marsh Posté le 23-08-2006 à 13:56:34
Ca existe déjà.
Marsh Posté le 23-08-2006 à 14:02:29
oui mais il me semble bienvenue d'ajouter cette liste existente
dans ce topic pour les debutants justement
Marsh Posté le 23-08-2006 à 14:15:12
crouik a écrit : C'est un post fort intéressant, après avoir essayé plusieurs distributions « facile » (suse, kunbutu, FC5), j'en reviens toujours à mandriva, pourquoi, c'est aussi simple à comprendre que |
salut,
suis pas certain que mandriva (version gratuite) soit plus simple à installer et configurer que ubuntu 6.06.
en ce qui concerne les sources, on trouve des équivalents à easy urpmi et même plus simple puisqu'aucune manip en console n'est nécessaire, juste un copier-coller...
http://www.ubuntulinux.nl/source-o-matic
pour la finalisation de l'install (codecs, plugins etc), c'est aussi plus simple que sous mandriva où tu dois partir à la pêche aux paquets de codecs un par un et installer des plugins manuellement (c'est pas compliqué c'est vrai, mais un débutant et la console ça fait deux).
pour finaliser ubuntu donc, tu peux utiliser easy ubuntu ou automatix. ils vont t'installer tous ce qui te manque et, si tu veux, une sources.list remplacant celle par défaut.
http://doc.ubuntu-fr.org/easyubuntu
http://www.getautomatix.com/
a+
ps: ça m'empèche pas d'apprécier aussi mandriva sur laquelle j'ai débuté et beaucoup appris.
Marsh Posté le 23-08-2006 à 14:23:45
les paquets des codecs sont dans les médias PLF ... configurable via easyurpmi ... donc tu sais je ne vois pas la différence.
Il y a l'équivalent d'easyubuntu pour Mandriva : http://www.swisslinux.org/forums/ftopic1173.php
Marsh Posté le 23-08-2006 à 14:39:10
oui, ça je sais qu'ils sont dans plf... par contre je savais pas qu'il y avait un équivalent d'easy ubuntu... alors ben c'est du pareil au même...
Marsh Posté le 23-08-2006 à 15:10:25
On peut revenir sur le sujet d'origine ?
Marsh Posté le 23-08-2006 à 15:12:45
ReplyMarsh Posté le 23-08-2006 à 15:16:16
pardon??? indiquer des listes de dépots et des log pour installer des logiciels en deux cliques c'est pas dans le sujet? ah, bon...
Marsh Posté le 23-08-2006 à 18:29:56
3 liens sur le même sujet :
un vis à vis des commandes urpm, apt, yum, portage, ports
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 3159-1.htm
un vis à vis smart et urpm
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 1715-1.htm
la quasitotalité des commandes apt et dpkg
http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] 5484-1.htm
Marsh Posté le 23-08-2006 à 18:41:52
Zzozo a écrit : On peut revenir sur le sujet d'origine ? |
Yop. Me suis reserve de la place en haut du topic parce que j'ai encore des trucs a y dire.
il faudrais ajouter a ce topic les equivalences de logiciels win/linux aussi |
Comme il a ete dit, ca existe deja. Par contre ce qui manque encore a ma bafouille du debut, c'est une liste de mots-clefs pour grand debutant, classes par distro. Le but etant juste de donner les bons points de depart a l'utilisateur qui vient d'installer a partir d'une ISO, et qui sait pas par quel bout attaquer le probleme (typiquement les mots-clefs a taper pour une recherche dans Google ou sur un forum).
Genre :
Debian et derives : dpkg, apt, aptitude, adept, sources.list
Mandriva : rpm, urpmi
Suse : Yast
Fedora Core : Yum
et peut-etre toucher deux-trois mots sur la possibilite d'installer apt sur des distros non debian-based, par exemple. Expliquer aussi pourquoi parfois le soft recherche n'est pas dans les depots, et ce qu'on fait dans ce cas-la.
Par contre, vu que la seule distro non typee bidouilleur que je pratique est Ubuntu, va falloir un p'tit coup de main pour les autres. Quelques mots clairs et concis pour chaque distro, pourquoi pas un shot, si c'est bon je copie-colle en tete du topic.
EDIT: Bah j'avais pas encore vu ton post, Mjules. Vais voir comment je peux inclure ca dans le post du debut.
Marsh Posté le 24-08-2006 à 10:32:58
-----> DDT
Dès que je rentre chez moi (je suis à l'étranger) je réessaye d'installer kubuntu, car je ne me rappelle pas du tout être tombé sur ton "Gparted" à l'installation. (j'aurais été positivement surpris, et ça m'aurait insité à continuer l'install)
Marsh Posté le 26-10-2006 à 19:25:44
Salut à tous, j'ai bien reussi à installer ma ubuntu
Par contre je suis resté sur ma fin pour l'install des softs, j'ai pris les packets mais aprés je fais quoi ? Bref un peu coincé. J'ai formaté mon ancien systéme xp Pro pour n'avoir que Ubuntu, j'assume mon choix mais c'est trés difficile faut dire que je confond tout. JE SUIS DANS LA MERDEEEEEUUUUHHH
Marsh Posté le 26-10-2006 à 21:08:44
Bah apres tu vas trainer sur le topic des debutants par exemple, ou celui d'Ubuntu si tu as une question specifique (t'auras aucun mal a le trouver aujourd'hui, avec la sortie de 6.10...).
Marsh Posté le 26-10-2006 à 22:59:04
THRAK a écrit : |
C'est pas mal, mais un thème gtk qui vient pas du moyen-age ferait pas de mal non plus (genre un ptit clearlooks ou équivalent)
Marsh Posté le 28-10-2006 à 14:58:22
Slt,
je voudrais découvrir linux. Connait rien de rien et en recherche un vrai casse tête. Le nombre de distributions...!!!
C'est pour mettre sur un portable. Je veux garder mon win 2000 pro dessus.
C'est un VAIO upgradé, un fx 201
La config:
Cpu xp1600+ 25w
512 de ram pc100
7k100 80go 7200trs en trois partions: C: 16go (win2000pro) D: 20 go(vide) E: 40go(mon bordel à moi)
graveur Nec dvd rw
Ati M1 8 mo
4 Usb 2 avec carte pcmcia
J'ai une batterie extérieure qui me permet de bosser 6 heures pleines dans le TGV.
Donc ça va être en dual boot avec win 2000 pro.
Donc, je commence par quelle distribution pour que ça marche nickel, installation facile, sans prise de tête, on fait comment? et je la télécharge où?
Thx pour un newb.
Marsh Posté le 28-10-2006 à 15:00:52
topic des débutants
Marsh Posté le 16-07-2007 à 21:10:17
Heu pour revenir au sujet, moi qui suis un debutant (c'est le moins qu'on puisse dire) j'ai toujours pas compris comment sa marche votre truc !
Alors si j'ai bien compris vous parliez d'un utilitaire qui s'installe avec la distribution et qui permet par la suite d'installer d'autre logiciel (dont la liste est assez grosse).
Mais si la distribution en question n'installe pas cet utilitaire, on fait comment ?
En gros, je vois toujours pas comment on peut se passer de compilation, recherche des dependances, ect... quand on à choisit un distribution pas si courante (OpenSuze dans mon cas).
Et pourtant j'aimerais bien me passer de recompilation
Alors peu etre que je suis trop debutant, mais bon, c'etait bien le but du topic, d'erte accessible aux debutants, non ? Donc moi j'aimerais bien un peu plus de details...
Marsh Posté le 22-08-2006 à 22:07:09
Ce post est explicitement a l'usage des debutants sous GNU/Linux, tout particulierement provenant de Windows ou MacOS. Il est destine a presenter les concepts sous-tendant la distribution et l'installation de logiciels sur un OS libre, fondamentalement differents de la pratique courante dans le cas des OS proprietaires. A mon sens, le plus difficile a saisir pour un nouveau venu sous Linux, mais aussi (et de loin) la plus grande force des OS libres.
Concept de base : le logiciel libre. Par definition, n'importe qui est libre de redistribuer un logiciel sous licence libre (voir les definitions de la FSF et les differentes licences, pour les curieux). Corollaire, une distribution linux inclut non seulement le kernel (linux en lui-meme), mais tout ce qui est necessaire pour rendre le PC utilisable au commun des mortels (l'infrastructure necessaire a l'interface graphique, et toutes les applications).
Deuxieme point : une distribution Linux met de (tres) nombreux logiciels a la disposition de ses utilisateurs. En regle generale, bien plus que les softs inclus dans une installation par defaut. Pour faire simple, en plus des CD d'installation telecharges une fois sous forme d'ISO, chaque distribution maintient un serveur sur lequel d'autres logiciels sont disponibles (des milliers d'autres logiciels).
Troisieme point : sur le serveur en question, les logiciels sont disponibles sous une forme lisible par la distribution elle-meme. Pour employer les termes consacres, une distribution maintient des depots (repositories), contenant les logiciels sous forme de paquets (packages).
Quatrieme point : une distro (grand public...) comporte tous les outils necessaires pour s'interfacer le plus facilement du monde avec ses depots. Ce qui a deux consequences immediates :
Afin de clarifier ces considerations esoteriques, un exemple tout simple.
Ubuntu : installation via Synaptic
Le package manager graphique par defaut d'Ubuntu est Synaptic, qui se lance a partir de Systeme -> Administration -> Gestionnaire de paquets Synaptic.
L'interface presente plusieurs boutons d'actions, qui sont le meilleur point de depart :
Une recherche sur "amsn" donne ca :
Plus qu'a cliquer pour le selectionner pour installation, et cliquer sur le bouton Appliquer.
Message édité par jebb le 22-08-2006 à 23:59:43