nVidia ou ATi/AMD en entrée de gamme pour GNU/Linux ? - Hardware - Linux et OS Alternatifs
Marsh Posté le 26-07-2008 à 13:46:20
Ze_Fab a écrit : Bonjour |
Si tu veut un driver libre ET compiz passe a du intel (donc c'est mort). L'acceleration 3d pour ATI avec les drivers libres, c'est pour dans quelques longs mois encore, et enfin pour ce qui est des drivers proprios... je _crois_ que n'importe quelle carte suffira (enfin ca depend quand meme de la resolution de ton ecran, sur du double ecran en 2560*1024, et un geforce 6500 c'est pas toujours parfaitement fluide, et sur un ecran 30p en 2560*1600 avec une geforce 8600gt 256mo ca tourne impeccable...)
Donc si ton ecran est plus "classique" ca devrait tourner sans soucis, avec la promesse sur ATI de plus tard pouvoir tourner avec des drivers libres...
Mais il faudrait quelques temoignages de compiz avec une ATI et driver proprio sur le meme genre de machine que toi, et une carte semblable a celle que tu compte acheter pour valider quand meme.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 13:50:16
Pas de ATi surtout pas.
nVidia fournit des drivers propriétaires qui marchent très bien. ATi est incapable de faire un driver, chaque release apporte son lot de regressions. A éviter à tout prix, les drivers sont très mauvais et vue les compétences des mecs on se demandent vraiment si ça va évoluer.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 13:52:30
M300A a écrit : Pas de ATi surtout pas. |
N'importe quoi... Merci d'argumenter, je connais du monde sur laptop avec des ATI, sous linux ET compiz (driver proprio bien sur).
Je suis d'accord pour dire que fglrx n'est pas encore au niveau de nvidia, mais c'est loin d'etre minable, ils sont assez proches. Et vu leur politique libriste, si ca tourne bien ca pourrait valoir la peine d'encourager une telle compgnie.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 14:02:50
ReplyMarsh Posté le 26-07-2008 à 14:13:06
Ze_Fab a écrit : Justement, je cherche de l'argumentation avant tout. |
J'espere avoir essaye...
[edit] sur ce que je connaissais
Marsh Posté le 26-07-2008 à 14:27:38
Ce n'était absolument pas un reproche, et je te remercie d'avoir donné ton avis. C'est juste que j'aimerais ne pas avoir un topic à troll, parce que c'est quand même un gros appât à troll.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 15:33:21
phoronix.com et tu regarde la section ATI.
Ceux qui disent que le driver ATi marche ne l'ont jamais essayé.
- Xorg qui crash au retour de gdm/kdm
- Xvideo niqué une fois sur deux
- Flickering en 2D
- Support OpenGL incomplet (artefacts dans Wow)
- Pas de support des cartes récentes
- Carte "mobility" non supporté dans un driver sur deux
- etc, etc, etc
Un petit tour dans les forums phorronix suffisent.
Merci de ne pas parler de fglrx quand on en a pas. Mon iMac, mon notebook, mon notebook pro et mon station pro ont des cartes ATi. Elles utilisent toutes radeon ou radeonhd à cause de la qualité déplorable du driver proprio. Heureusement que je ne souhaite pas utiliser de fonctions 3D.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 15:53:44
M300A a écrit : phoronix.com et tu regarde la section ATI. |
Je lis moi meme phoronix attentivement : tout ce qui concerne les portable n'a rien a voir dans le choix de Ze_fab vu qu'il est sur un desktop, et ca enleve deja une partie des griefs contre fglrx. Le support d'opengl incomplet ne concerne pas non plus Ze_Fab vu qu'il ne compte pas jouer.
Il reste le flickering 2d, par contre les problemes de crash xorg je ne suis pas au courant : aurais-tu un lien ? Il serait intéressant de voir quel type de carte/version de driver est touche.
Pour xvideo, heu t'es sur la
Marsh Posté le 26-07-2008 à 21:54:12
Tant pis pour le pavé dans la marre aux libristes, mais pour moi c'est nvidia.
Le seul cas où j'ai pas eu de soucis avec compiz, avec multi serveurs X lancés, avec les jeux 3D, les applis 3D (google earth, et meme les screensavers), les videos en XV, et le TOUT mélangé c'est bien avec les cartes nvidia.
On dira ce qu'on voudra (j'ai aussi eu mes emmerdes avec les chip intel j'ai fait un thread là dessus) la seule solution _réellement_ complète c'est nvidia. Les autres il manque toujours un truc, ou y'a toujours qqchose qui bug. J'aime me prendre la tête (j'utilise gentoo) pour qu'un truc marche bien, seulement j'aime arriver à ce que ça marche vraiment bien, et quand c'est pas possible, bah c'est frustrant.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 22:09:32
Ze_Fab a écrit : Bonjour Je cherche à acheter une nouvelle carte vidéo en PCI Express. Mais j'hésite encore sur la marque. Cela aurait été il y a un an, j'aurais pris nvidia sans hésiter, mais vu les progrès des drivers proprios et surtout libres (radeonhd) sur les ATi ces derniers temps, j'hésite. Cette carte doit couter moins de 50 €. Avoir au moins 256 Mo de GRam histoire d'etre tranquille. Elle ne va pas servir à jouer, mais que je puisse avoir tous les effets compiz fusion/kwin KDE 4 et composite en général sans le moindre lag, ainsi que de la vidéo notamment en 720/1080. De préférence en driver libre.
PS : Chez ATi, ça serait plutôt une 3450/3650, chez nVidia, une 8400/8500/8600 ou au pire une 7300. |
Si tu veux du libre, ATI, à 50€ tu peux avoir une r500 (x1yyy) qui fonctionne bien en 2D et pas mal en 3D avec le pilote libre pour peu que tu soit près à mettre un peu les mains dans le cambouis (i.e. compiler toi même mesa).
sur du low end, nvidia, c'est un coup à se retrouver sans pilote dans un an ou 2.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 22:14:14
Comme je compte garder cette carte quelques années, ne plus avoir de pilotes d'ici 1 ou 2 ans, m'ennuierait beaucoup. Je sais qu'il y a le projet nouveau qui devrait accoucher de pilotes nvidia libre, mais il est loin d'etre fonctionnel actuellement.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 22:43:13
ça dépend sur quelle carte pour Nouveau, sur tout ce qui est inférieur au geforce 8, la 2D marche très bien et en étant chanceux, on peut avoir un poil de 3D. Avec une geforce 8 ou plus la 2D fonctionne plus ou moins bien.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 01:27:17
Mjules a écrit : |
C'est deja arrive ca ?? Je suis un peu mega surpris... les pilotes legacy aujourd'hui supportent jusqu'a quelle carte ??
Marsh Posté le 27-07-2008 à 02:12:05
Je viens d'acheter une 3470 pour un media PC. J'utilise la sortie vidéo mais pas la sortie DVI. En fait ma config est spéciale.
Quand tu dis vidéo, c'est bien le support pour la sortie vidéo dont tu parle ? Pas juste mater les DVD ?
Marsh Posté le 27-07-2008 à 10:55:43
guepe a écrit : |
Le problème avec les pilotes legacy, c'est qu'ils ne sont pas mis à jour très souvent et que le support pour les noyaux récents mets pas mal de temps à être intégré. Effectivement, tu n'es pas réellement sans pilote mais tu es quand même très limité.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 11:21:16
J'avais acheté une carte ATI pour remplacer ma carte Nvidia il y a 2 semaines, j'y ai installé les drivers proprio mais ça a planté pendant l'install, contrairement aux drivers Nvidia qui s'installent tout seul.
Ca n'est que mon expérience et avis personnel, mais moi jamais je ne me rachèterais une carte ATI. Proprio ou pas, du moment que ça marche et que je peux jouer à mes jeux , le reste je m'en tape.
Il est vrai aussi que je n'ai pas cherché à résoudre mon problème, mais vu mon emploi du temps j'ai pas le temps d'y passer 2 heures, moi ce que je veux c'est que ça s'installe tout seul comme les drivers Nvidia. D'après ma propre expérience personnel y'a pas photo entre Nvidia et ATI.
J'attends la sortie des prochaines cartes Intel haute de gammes l'an prochain, déjà avec eux je pense que y'a plus de chance d'avoir des drivers libres de qualité contrairement à ATI ...
Marsh Posté le 27-07-2008 à 11:23:11
phileas_fox a écrit : (...) |
ok, où sont tes patchs ?
Marsh Posté le 27-07-2008 à 11:26:20
Quel patch ? des patches pour ATI ? Je t'ai dit plus haut que je n'avais pas envie de me prendre la tête pour installer des drivers, j'ai pas le temps pour ça, pour moi Nvidia est parfait comme solution de simplicité et de rapidité d'installation.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 11:50:19
Je l'avais pas précisé dans le titre, mais il y a t-il des cartes Intel qui pourraient faire l'affaire ?
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:10:30
phileas_fox a écrit : Quel patch ? des patches pour ATI ? Je t'ai dit plus haut que je n'avais pas envie de me prendre la tête pour installer des drivers, j'ai pas le temps pour ça, pour moi Nvidia est parfait comme solution de simplicité et de rapidité d'installation. |
donc je résume, tu considères que des pilotes libres ATI ne peuvent pas être bon mais tu ne veux rien faire pour les améliorer.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:11:04
Ze_Fab a écrit : Je l'avais pas précisé dans le titre, mais il y a t-il des cartes Intel qui pourraient faire l'affaire ? |
il n'y a pas de carte Intel non intégré pour le moment, à part ça, eles chips intégrés font à peu près tous l'affaire.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:15:58
Mjules a écrit : |
portenawak, j'en parle en connaissance de cause, ayant une GeForce Ti 4200 et une TNT2 parfaitement supportées
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:28:58
Mjules a écrit : |
Tu es sûr que tu as bien lu mon post ? Je n'ai jamais dit que les drivers Ati n'étaient pas bons, je donne juste un avis subjectif sur la simplicité d'installation de ces 2 drivers propriétaires, dans mon cas personnel les nvidia s'installent tout seul, mais pas les drivers Ati, et d'autres me diront sûrement le contraire, chacun à son avis et son expérience et moi j'ai la mienne.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:35:15
Nirzil a écrit : |
Et oui, encore une fois Mjules dit n'importe quoi , ma geforce a 6 ans d'existance et elle est toujours parfaitement supportée et elle le sera encore au moins dans 1 ou 2 ans
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:36:49
phileas_fox a écrit : |
J'ai lu ton post, j'en ai même quoté une partie, sur laquelle spécifiquement je réagissais.
ATI/AMD livre ses spécifications et paye des développeurs pour travailler sur les pilotes libres pour leurs cartes. Leur pilotes proprio sont peut être pas terrible mais étendre ça à tous les pilotes ATI, c'est un peu excessifs.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:39:15
ATi/AMD paye des devs pour les pilotes libres ? Je croyais que c'était des gars de SuSe qui s'en chargeaient.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:43:10
phileas_fox a écrit : Et oui, encore une fois Mjules dit n'importe quoi , ma geforce a 6 ans d'existance et elle est toujours parfaitement supportée et elle le sera encore au moins dans 1 ou 2 ans |
oui, d'ailleurs, elle doit très bien tourner avec le serveur X 1.5...
Marsh Posté le 27-07-2008 à 12:44:01
Ze_Fab a écrit : ATi/AMD paye des devs pour les pilotes libres ? Je croyais que c'était des gars de SuSe qui s'en chargeaient. |
et AMD paye Suse pour les faire bosser sur le sujet (et je ne parle pas d'Alex Deucher, employé directement par AMD)
Marsh Posté le 27-07-2008 à 13:44:07
Mjules a écrit : |
Jusqu'au moment où te prend l'envie d'utiliser compiz et en meme temps de voir une video en XV, ou d'utiliser google earth. Là subitement, tu t'apperçois que ton écran part joliement en couille et que malgré toutes les pseudos solutions trouvées sur le net, tu es bien couillé avec ton ship intel...
Edit : en fait tout le concentré du problème réside dans tes propres mots : "à peu près tous l'affaire"
Marsh Posté le 27-07-2008 à 13:50:18
xv (je présume que tu parles de l'overlay) + compiz, ce n'est pas spécifique à intel. Toutes les cartes ont le même problème, c'est un problème avec le rendu direct et la composition.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 14:57:18
C'est explications c'est bien, comprendre pourquoi c'est bien aussi, seulement au quotidien, ce à quoi on est confrontés c'est le résultat.
Et le résultat c'est qu'avec nvidia ça marche et qu'avec intel ça marche pas.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 15:36:50
Donc si je résume bien, nvidia bien mais pas libre donc support qui peut partir en live d'ici quelques années, ATi encore trop tôt, et Intel à éviter.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 15:43:12
Ze_Fab a écrit : Donc si je résume bien, nvidia bien mais pas libre donc support qui peut partir en live d'ici quelques années, ATi encore trop tôt, et Intel à éviter. |
Ca m'étonnerai beaucoup, meme si c'est pas impossible. ATI 1 an trop tôt environ. Et intel ben chipset intégré only. Si tu ne veut surtout pas te prendre la tête/supporter le libre (rayer la mention inutile) nvidia fonctionnera
Bientôt, bientôt ca va changer
[edit] Sur mon fixe j'ai mis une nvidia 8600gt, en attendant d'avoir une solution ATI _libre_ qui supporte compiz sans soucis.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 15:59:42
J'avoue que bien que j'ai partout du nvidia, je me laisserais bien tenter par du ATi libre, quitte à bidouiller un peu au début. Sur mon fixe, j'ai une 8800 GT depuis presqu'un an, et j'avoue que ça fonctionne bien, en plus niveau config, c'est ultra simple. Mais d'un autre coté, supporter du libre est une idée interessante.
Marsh Posté le 27-07-2008 à 16:28:29
Ze_Fab a écrit : J'avoue que bien que j'ai partout du nvidia, je me laisserais bien tenter par du ATi libre, quitte à bidouiller un peu au début. Sur mon fixe, j'ai une 8800 GT depuis presqu'un an, et j'avoue que ça fonctionne bien, en plus niveau config, c'est ultra simple. Mais d'un autre coté, supporter du libre est une idée interessante. |
Choix cornelien
Si tu prends une ATI, choisis-en une a base de R500 (serie 1k) qui est la premiere generation a etre supportee par radeonHD, et qui est plus avancee que les autres.... a moins de prendre un R300, mais la tu tombes quand meme sur du vieux (serie radeon 9**0)
Marsh Posté le 27-07-2008 à 16:56:16
D'après ce que j'ai lu sur le site des devs de radeonhd, les R6xx sont supportés depuis la version 1.2, qui est sortie en avril. Après faut voir à l'usage, j'ai pas vraiment trouvé de comparatif ou de feedback interessant sur le net.
Marsh Posté le 26-07-2008 à 13:27:54
Bonjour
Je cherche à acheter une nouvelle carte vidéo en PCI Express. Mais j'hésite encore sur la marque. Cela aurait été il y a un an, j'aurais pris nvidia sans hésiter, mais vu les progrès des drivers proprios et surtout libres (radeonhd) sur les ATi ces derniers temps, j'hésite.
Cette carte doit couter moins de 50 €. Avoir au moins 256 Mo de GRam histoire d'etre tranquille. Elle ne va pas servir à jouer, mais que je puisse avoir tous les effets compiz fusion/kwin KDE 4 et composite en général sans le moindre lag, ainsi que de la vidéo notamment en 720/1080. De préférence en driver libre.
Merci de vos avis.
PS : Chez ATi, ça serait plutôt une 3450/3650, chez nVidia, une 8400/8500/8600 ou au pire une 7300.