j'utilise firefox, thunderbird, filezila, Oo
mais sous un environnement facile a configurer, à mettre en oeuvre, ou les fontes sont propres, les applis GNU/gpl se lancent vite sans coredump, ou le système se comporte toujours (a peu prés de la meme maniere) : windows XP.
 
c vraiment la où le bas blesse, les appli libre tournent mieux sous windows que sur linux... c moche. mais c comme ca.
 
Meme ou je croyais linux adapté c pas gégen ... samba3 vs win2003, ben j'ai vite remise win2003 et ca m'a pris 20mn, pour 2 nuits ss debian et finir avec des taux de transferts minable ...
 
38 mn pour un fichier de 708 Mo ...c limite
oui j'ai encore une fois lis la doc (alexis delattre, r hertog guide l'admin) bref decourageant et peu concluant.
 
Linux n'est vraiment pas conviviale et facilement parametrable.
 
Ouije sais bien paramétré c un super OS , mais a quel prix ? combien de temps ?
citons les netgears (de superbe routur firewall etc hypra stable) qui tourne sous .... linux 2.4 mais amis ... mais la ce sont des equipe de dev entiere qui ontpondu un kernel et cau petit oigons ...
 
je ne pense pas que linux soit conseillé pour du soho. a 80 %des cas il ne sra pas bien configuré, car trop complexe et peu ergonomique (ca n'a pas changé depuis 5 ans)
 
2004 : mais ou sont les GUI, ....

ce n'est pas un trol, ni une incitation aux "fight" (comme disent certains initiés) mais mon constat en cette fin 2004.
 
je garde bien sur espoir et resigne pour un an au mandrake club

Content que tu ai trouvé un OS qui te plaise, maintenant ca doit pas t'autoriser à sortir des conneries juste parcque toi tu n'as pas compris comment ca fonctionne.

On va être gentil et dire que tu n'as pas de chance, puisque chez moi tout marche bien. Mon samba, configuré en 10 minutes (merci swat) me donne des taux de transfert de 11 - 12 mo/s. Et je n'ai pas à payer pour que plus de 10 postes puissent se connecter dessus.

je sais bien j'aurais voulu le meme rendu que toi.
une config simple pourtant.
Piii 1 ghz, 512mo , disk system 60 go udma5, raid1 sur sil0680 ...  
1-grub ou lilo n'on jamaispu s'installer sur le mbr , j'ai du mettre u nbios beta pour avoir le bootloader nickel (2 nuits a chercher)
 
2-un apt-update puis upgrade mon degagé le support du raid soft (adieux mdadm, adieux le miroirs soft)
 
3- install de samba ok, utilisation de swat et c 50 aine de parametres (ou meme un diplomé microsoft ne s'y retrouve plus pour monter un serveur simple en mode share ...)
 
4- quelles sont les personnes capables d'expliquer les 4 modes fondamentales de fonctionnement de samba3 ...visiblement ca court pas les forums de france ... peu visiblement (en tout cas je les ai pas trouvé)
 
Tout ca je l'ai monté en 20 mn chrono sur win2003.
mais bo nc comme ca ca n'a pas changé, d'ailleurs est-ce que ca changera un jour ?
c pas linus lui-meme qui n'arretes pas de crier haut et fort que le plus gros du taf est en user space maintenant .. moi je le crois.
 
(suse s'y colle et novell pardon)

bon, c'est bien, t'as sortis ton troll du vendredi ; maintenant, tu as le droit d'aller poster ailleurs parce que les poncifs/généralités/préjugés, on en a eu notre dose cette année.
 
EDIT : au fait, c'est normal que quelqu'un connaissant les environnements MS fasse plus vite quelque chose en environnement MS. En terme généraux, ça s'appelle avoir l'habitude de l'outil.

tu as un reseau par port rs232 pour prendre 30 minutes pour 700 mo ...

 
sans m'attarder sur le contenu de ce que tu dis, tu pourrais au moins faire un effort sur la rédaction de tes posts, c'est pas très agréable à lire...

je suis debutant sous linux,
j'utilise une debian au boulot (250 users, et au moins 10 types de config différentes en dual boot), et une mdk cooker à la maison.
Je n'ai ni une formation de developpeur ou d'admin.
 
Et bien je ne vois voit pas le pb, les outils graphiques existes pour les tâches les plus diverse (swat, webmin, gconf,kcontrol, drakx, yast.....) et pour une administration plus pointue les fichiers de conf sont explicites. Il existe une foultitude de faq ou de forum.
Bien sur j'ai du apprendre à lire et passer le cap "I agree-next-next-finish-reboot"
 
Et encore, tu cherches un  
firewall-nat-routeur-ids-proxy==> lcs,monowall,ipcop....
la meme chose avec serveur de fichier ===> esmith, clarkconnect ..
un serveur de fichier  avec gestion des profil win ==> sambaedu 3    
 
Le tout avec une interface web des plus simple modifiable à l'envie ( le plus souvent du php ou du perl + html) et des perfs equivalente ou superieur à des softs proprio.
 
autres arguments :
prix des licences (2003 en soho   )
la reactivité des devs
 
moins :
les jeux .........
 

Moi ce qui m'étonne le plus c'est ça

 
 
Y'a pas plus pourris que les fontes sous Windows, Linux ou MacOS sont a 1000km devant a ce niveau.

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&subcat=0
   
 
 
Quand tu décides d'utiliser Linux , faut pas espérer que ce soit aussi simple a installer que Windows .  
 
C'est vrai qu'à l'heure actuel certaine distri ne sont pas indiquer pour le Soho.
C'est  parceque chaque distri à une cible bien précise .  
 
  C'est pas parceque t'arrive pas à configuerer un samba avec 50 malheureux parametre qu'il faut tout de suite avancé que :  
 

ai un peu de courage , boss pour le faire fonctionner correctement et arrète l'hypocrisie  

---> coucou_78
 
Que tu te sentes plus à l'aise pour installer Windows et l'utiliser, c'est un fait ; il se trouve que la logique de fonctionnement à Windows "colle" plus à ta propre logique, que tu préfères l'ergonomie induite par Windows.
 
Mais par pitié, arrêtes de faire des déductions ou des généralités du type : "c vraiment la où le bas blesse, les appli libre tournent mieux sous windows que sur linux... c moche. mais c comme ca."    
 
Ca n'a pas de sens : pourquoi alors beaucoup d'utilisateurs de Linux (j'en fais bien sûr parti) pensent le contraire ? Les faits et des comparaisons simples peuvent d'ailleurs le prouver dans de nombreux cas et la plupart des applis s'exécutent bien mieux dans un environnement Linux...
Ou alors précises à quel niveau les applis tournent mieux, parce que là j'ai l'impression que tu mélanges accessibilité avec efficacité...

ben sur la meme machine, en mandrake 10.1 et xp , firefox : se lance plus vite,thunderbird idem.
 
Oo tourne bcp mieux sous windows , quels autre arguments dois-je trouvé ?
je le constate et ne suis pas le seul , meme udok trouve linux plus lent ...
 
j'ai pas quoi vous dire d'autre moi.
 
aprés je vois pas pourquoi cela vous géne de me croire. qui sais je suis peut etre incapable de constater la vitesse de démarrage d'un logiciel qui sais ...

Et Gimp, tu ne le cites pas .
 
Étonnant .
 
édit : The Gimp 2.2 en action  
 

 
Ces applications sont développés essentiellement par des développeurs sous windows et donc optimisés en conséquence (enfin surtout firefox et thunderbird, pour ooo je n'en sais rien). Elles implémentent leur propre toolkit multi plateformes, ce qui fait une masse de code énorme, donc avec le manque de développeurs et donc d'optimisation pour les plateformes non windows, les perfs s'en ressentent. Et en bonus, les versions linux utilisent Gtk 2.0, qui est déjà loin d'être le toolkit le plus rapide du monde...
 
Maintenant ces applications (qui n'ont d'ailleurs absolument rien à voir avec GNU, sont sous tri-licence pour les applications mozilla et non pas sous GPL...) sont très loin d'être les seules applications libres. Et des applications libres meilleures sous linux que sous windows, il y en a. Exemple au hasard (nan j_c_p n'y est pour rien   ), the gimp est lamentable sous windows par rapport à la version linux. Et ce n'est pas la seule. Et il y a sacré paquet d'applications libres qui n'ont aucun port.
 
Il me semble vraiment très très très difficile de faire une généralité comme : "les appli libre tournent mieux sous windows que sur linux"    
 
Tout au plus, on peut dire que certaines applications libres tournent mieux sous windows que sous linux. Bon. Et alors? Les sushis sont meilleurs au japon qu'en france, ce n'est pas pour ça qu'on devrait tous aller vivre à Tokyo    
 
 
 
 
 

c sure.
Mais notes surtout ma perche tendue au " zut quoi, des appli originaire du linux mieux sous windows ...." c rageant.
 
juste ca.
 
la je poste avec firefox depuis xp ... pourquoi ?
ben la mandrake 10.1 ne s'installe meme pas sur mon disque sata seagate ... rageant qd meme ...
Mais bon.

 
OOo tourne beaucoup mieux sous Linux, quels autres arguments dois-je trouver ?
Je le constate et ne suis pas le seul , etc    
 
 
Franchement, je crois avoir posté un avis assez objectif sur la question avec une argumentation valable ; si tu as du temps à perdre tu peux toujours la lire  : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =2#t601968
 
 
En ce qui concerne l'utilisation basique de Linux, avec un environnement graphique comme KDE je ne vois pas en quoi c'est plus compliqué que sous Windows (ya des menus, ya des icônes, on clique ça lance une application, etc).
 
Pour la configuration des utilitaires graphiques existent également, mais il faut savoir que ceux-ci n'abstiennent pas l'admin d'avoir de bonne bases et des compétences en ligne de commande. C'est indispensable d'une certaine manière, car ce mode opératoire restera toujours le plus efficace ; une gui n'est après tout qu'une couche graphique superposée sur des scripts et fonctions qui exploitent le shell.
Enfin si Linux n'est pas forcément évident à maîtriser au départ du point de vue de l'administration système, c'est en contrepartie un système haute disponibilité très flexible lorsqu'il est bien configuré, et cela en vaut vraiment la peine.

Quand je lis les posts de ce forum, je constate souvent le même chose :  
Quand un utilisateur dit que Linux est moins facile à configurer, on le traite de "Trolleur" et il s'en prend plein la figure    
 
Faut être un peu honnête : Linux est très bien une fois configuré, mais pour que ce soit le cas, il faut lutter dur    
 
Le mythe du gars qui se pointe sous linux pour la 1ere fois et qui configure tout en 20 minutes, j'y crois pas trop    
 
Rien que pour installer de pauvres drivers graphique, c'est, c'est une lutte acharnée d'une apres-midi la 1ere fois, et de 20 minute les suivantes    
 
Pour configuer certaines imprimantes, c'est la lutte. Certains appareils photo, c'est la lutte. Certaines cartes son, c'est la lutte. Certaines clés USB, c'est la lutte. Pour se connecter à Internet, c'est la lutte.
 
Quand mon Win32 est mort, je suis ennuyé, mais 2h après, il est remis à neuf. Quand je casse mon linux (suite à une expérimentation hazardeuse   ), je suis fatigué d'avance, car je sais que ça va me prendre le WE de tout remettre comme avant   (Ceci dit, il est clair que je réinstalle Linux BEAUCOUP moins souvent que Windows   )
 
Pour avoir été vendeur micro pendant les vacances dans une grande surface, je peux vous le dire : Faq ou non, forum ou non, Linux n'est pas fait pour M. "Tout Le Monde", pour qui tout doit s'installer en 1 click de façon très conviviale. Et encore, même là les gens "normaux" ont du mal   . Alors leur dire "d'éditer le fichier machin_truc, puis d'aller à la ligne 27 et de remplacer le XXXXXXX par un YYYYYY, c'est pas réaliste du tout   .
 
Pour "bien vivre" son Linux quand vous êtes un novice complet, il faut :
- soit être courageux;
- soit se le faire installer par un connaisseur.
Dans ces cas là, livré "en état de marche", le novice est plutôt content, car là, pas de pb de virus, de spywares, peu de pannes, beaucoup de softs gratuits et facillement disponibles (merci URPMI&Co   )
 
Boudiou!  

Et tu ne te demandes pas pourquoi ?
 

Non, DES FOIS il faut lutter dur. Pour mon portable, je n'ai pas eu à lutter pour quoi que ce soit, tout le matériel est supporté correctement. Alors oui, quand tu as une carte graphique d'une marque pourrave dont le nom commence par N qui ne file pas ses spec, effectivement c'est plus compliqué.
 
Maintenant, tu vas sûrement me prétendre qu'avec d'autres OS ce n'est pas le cas et que tout marche tout seul. À moins que tu ne parles de MacOS X (qui est conçu pour un matériel très spécifique), je vais te rire au nez.

1) Non, mais tu dois connaitre la raison?
 
2) Ca ne correspond pas à mon expérience personnelle, ni à celle de qui que ce soit dans mon entourage. Je dirais plutôt : DES FOIS, ça marche tout de suite...
Quand à la marque pourrave qui commence par N (c'est mon cas), ça ne diffère pas beaucoups des emmerdes que j'ai eu avec une autre marque pourrave dont le nom commence par A. Et si, je te le dit : sous Win XP, on clique sur Suivant-Suivant-Suivant-Fin, on a pas à recompiler le noyau pour avoir la 3D.

2) suite : tu veux que je t'envois la procédure d'installation des drivers Nvidia et ATI sous Linux pour qu'on compare avec Windows?

Salut, j'étais là.

Sur mon portable j'ai installé ma distrib sans rien toucher d'autre que suivant, comment je fais pour t'envoyer la procédure ?
Salut.

Zogzog4 : certes, mais c'est "la luuutte finale" .

 
Ah le rateau, je suis séché, là. Tu as sans doute payé ta distrib Linux pour que tout soit installée par défaut?  
 
Mais puisque c'est "libre et gratuit", il faut aller jusqu'au bout : l'installation des distribs libres et gratuites, celle qui n'ont pas... les bons drivers graphique installés.
 
Là, oui, je l'ai la procédure. Je te l'envoie?

Ubuntu Warty 4.10, entièrement libre, téléchargeable et envoi de CD gratuit.
 
www.ubuntu.com

et tu as la 3D? Pcq moi aussi, j'ai des drivers qui fonctionnent avec la MDK 10.1.
 
Des drivers qui ne gèrent pas la 3D... d'ou le pb.

Ah ah ah.
 
http://www.ubuntulinux.org/wiki/Ha [...] erm=NVIDIA
 
"Note: For most 3D requirements the system will work, but slowly unless you install the binary driver for your video card. See the BinaryDriverHowto for information on how to install binary drivers for your video card. This is true for at least ATI, NVIDIA, and 3dLabs cards. "

Bohlalalala que tu es difficile ! Je vais pas installer les drivers proprio alors que je joue pas sous Linux

http://www.ubuntulinux.org/wiki/BinaryDriverHowto
 
Attends mais c'est ca que tu appelles une galère ??

 
 
Bon, ok, tu ne joue pas sous Linux    
 
Mais si tu voulais, un jour, utiliser une appli qui fait de la 3d? Là... tu serais obliger de lutter, au moins la 1ere fois  

 
Pour quelqu'un qui connais pas très bien les ordinateurs, oui :
1- c'est en anglais
2- le "grand public" se sentira perdu face à des procédures de ce genre  

Ben sous Debian je faisais l'install avec le .bin téléchoppé sur Nvidia, et sous Gentoo un coup d'emerge nvidia-jesaispaskoi.  
Et je jouais à UT. C'est pas intuitif mais quand on comprend ces restrictions (licence, blabla) ca pose pas de problème.

Bien sur, je ne parle pas de mon cas personnel, mais pour avoir vendu du PC en drande distribution, je vois bien ce que veulent pas mal de gens : de la simplicité encore et encore ^^

 
 
Heu, l'install téléchargée sous Nvidia, je la connais bien    
Elle manque quand même un peu de... "trivialité"    
 
La preuve : cf le nb de posts posé sur cette question sur les forums  

merci aux fabricants de chip qui veulent pas filer la doc nécessaire pour faire les drivers    
Et si on renversai la situation (Windows=3% des stations de travail et Linux=95%) ce serait probablement Windows qui serait largué au niveau driver car les fabricants sortirait en prio les drivers Linux...

Moi aussi quand Win me fait ch### je dois tout réinstaller... quand je fais une connerie sous Linux... ben en quelques minutes (heures suivant la connerie) il est réparé... Et perso je trouve plus gratifiant de "réparer" un OS qui merde plutôt que de rebooter son PC avec le CD d'install... C'est vrai qu'après pour le gars qui s'y connait rien, windows reste (pour le moment) la référence

 
1- La traduc tout le monde peut la faire et la mettre sur le wiki, je préfère que la boite paye des devs.
 
2- Le grand public il sait déjà pas configurer une boite mail, il va pas venir me casser les cou**** avec ses drivers 3D !      
 
(vive le vendredi)

Oliv===> Tu as raison pour les fabricants de Chip.
 
N'empeche que, à l'arrivée, ça pose un pb.
 
Il y a des tonnes de raisons, je suis d'accord, mais A L'ARRIVéE, c'est gênant. Le mec qui va acheter son PC à Leclerc, il s'en fout de savoir d'où viens le blem. Lui, il veut un truc "tu clic, ça marche".

AirbaT : On est d'accord, tu n'est pas sur la même longueur d'onde que le "grand public"  
 
Mais après, il ne faut pas dire que Linux doit détroner W32, etc etc.
 
C'est pas le public qui s'adaptera. C'est le sytème qui doit le faire, ou c'est mort ^^
 
Qd aux traducs, je sais qu'elles sont dispo. N'epeche que l'installe elle même manque de simplicité la 1ere fois.

Sous Linux non plus on n'a pas à recompiler le noyau.
 
Quant au suivant-suivant-suivant-fin, c'est à recommencer avec 2 reboots pour chaque pièce de matériel, et ce en priant pour que ça marche et qu'il n'y ait pas d'incompatibilités avec le précédent.
 
Bref, tu te fous de la gueule du monde. Ne t'étonne pas si tu te fais traiter de trolleur : tu en es un parfait exemple.