les jeux video ne sont plus ....100 % ok avek OVERGAME ... :( - Jeux Video
Marsh Posté le 08-02-2001 à 21:51:30
moi aussi je l'avais lu cet article et voici mon avis :
loin de nos débats haineux vis-à-vis de telle ou telle console, françois a su prendre un sacré recul - que nous n'avions que trop rarement, malheureusement - sur le monde des consoles de jeu et c'est tant mieux. Sa vision objective et TRES réaliste de la situation passée et présente arrive à point nommé pour calmer des hardeurs véhémentes à l'encontre des SEGAmaniaques et des adorateurs de SONY, voire des rares passionnés de NINTENDO.
Suite à la lecture de cet article, on a l'impression que tout a été dit, un condensé d'histoire particulièrement bien écrit - belle plume François, je ne sais pas si tu lis ce forum, mais félicitation ! - qui ne remet pas les pendules à l'heures mais a le mérite d'expliciter clairement les déboires de chacun et les réussites de tous.
Prenons exemple et repartons de zero pour des débats encore plus construits - il n'y aura pas de mal, surtout depuis quelques temps ... - pour VRAIMENT faire avancer les choses, si tant est qu'on en soit capable.
Je pense que suite à ça, mon boycott va moins se voir, si ce n'est sur de plus en plus rares posts débiles qui sont, heureusement, assez rapidement évincés des topics : merci le modo
j'ai cru comprendre par certains posts que TRK était un peu abruti par ces posts lui aussi : c'est bien, je me sentais un peu seul Même Serge est de moins en moins sur le forum : mais où est sa prose légendaire ? Enfin, sur ce, bonne continuation à tous !
--Message édité par muzah--
Marsh Posté le 08-02-2001 à 22:07:11
oui j en ait marre des gueguerre nivo 6eme de tranzition, des gros nazes ki defende la ps2 soos pretexte k on la kritik, des neu neu ki achette tete baissé sans reflechire 5 mn.
komme je dizait ds le post saturn "
"en toot kas puiske les jeux video et surtoot la kreativité sont ajoorduy bien mal barré ( ki a dit sony ?)c est assurement vers les valeurs sures du passé (neogeo, saturn et meme nec ou sfc, md d ailleur) ke mon attention est aujoorduy toorné. le marché de l okazion est tres developé (a paris en toot kas)
Meme si sur dreamcast de belle petite bombes sont en preparation le futur du jeux video ne m enchante pas tellement....on verra avek nintendo. "
je rajooterait : un truk ki me gene bokoop c est le toot 3d
et nintendo je me meffy de sa politik de jeux tres politikement korekt.
heurezmt kelkes editeurs tiers sont enkor la poor la 2d komme capcom (paix a SNK) mais poor kombien de temps avek le noovot publik ki prefers un tekken a un Street 3 ou un KOF on peux s inkietter.......
--Message édité par THE REAL KRYSTOPHE--
Marsh Posté le 08-02-2001 à 22:27:56
oui j en ait marre des gueguerre nivo 6eme de tranzition, des gros nazes ki defende la ps2 soos pretexte k on la kritik
Je remarque que jusqu'a peu tu faisais parti des "gros nazes qui enfoncaient la PS2 a tout va".
Je trouve que cette console est injustement critiquée mais de maniere presque intuitive, j'ai decide de ne plus participer a ces debats, et de ne peut etre meme plus venir sur ce forum.
J'ai une vision plus optimiste du futur du jeux video, et meme si la page DC est tournée, l'editeur Sega est toujours la et c'est le principal, leur creativité ne sera pas mise a mal (en tout cas on l'espere), c'est deja ca..
Marsh Posté le 08-02-2001 à 22:42:33
N'empêche ke la ps2 ça reste une daube de première classe, une arnaque commerciale et c tout.Arrêtz de dire le contraire, c pas avec 1 ou 2 jeux techniquement à des années lumière de ce qu'on pouvait espérer de cette console (cf les premières vidéos..) kon va être content et se l'acheter sans réfléchir..
Franchement ça fait chier, j'ai l'impression que les consoles subissent le même sort que les pc, c à d ke si t'attend trop et ke tu veux tjrs mieux, t'achète jamais. Alors "Sony a dit" que sa console serait de la tuerie, alors tt le monde dit "ouah regarde c de la tuerie cette console, je vais l'acheter direct !!" et pis au revoir la dream.. Merde fo pas être aveugle la Dream a des supers jeux, super fun c le principal..
Franchement les gars ki disent ke la ps2 est une bonne console je les comprend vraiment, mais alors vraiment pas...
J'suis pas vraiment partisan de Microsoft mais j'ai vraiment envie que la Xbox détruise la PS2 mais graaaaaavve...Juste pour donner une bonne leçon à Sony, ki prend franchement la grosse tête...
100% ok avec Overgame moi aussi..
DE TOUTE FACON [#0201FF]SNK RULEZZZZZZZZZZZZ !!!!!!!!!!!
Marsh Posté le 08-02-2001 à 22:46:06
oui oui je pense ke barron rooge serat dakors avek toa !! NVIDIA ET MIKROSOFT RULEZZZZZ
--Message édité par THE REAL KRYSTOPHE--
Marsh Posté le 08-02-2001 à 22:51:17
Juste un petit mot pour féliciter ce superbe édito d'overgame qui restranscrit pour beaucoup ce que je pense également.
Toutefois je ne partage pas le même pessismisme que TRK et pense que ce manque de créativité n'est qu'un mauvais cycle de la toute petite Histoire des JV. Je suis donc optimiste plus que jamais pour cette génération et même davantage que pour la génération 32 bits où le monopôle de Sony m'a quelque peu dérangé.
Nous ne sommes qu'au commencement des JV et le meilleur nous attend sûrement ! J'en suis intimement persuadé !
Voilou !
@+ !!
Marsh Posté le 08-02-2001 à 22:52:05
THE REAL KRYSTOPHE >> bravo pour tes paroles. On sens que tu parles avec conviction ... de ton propre cas
Marsh Posté le 08-02-2001 à 22:54:35
Serge Karamazov a écrit a écrit : Juste un petit mot pour féliciter ce superbe édito d'overgame qui restranscrit pour beaucoup ce que je pense également. Toutefois je ne partage pas le même pessismisme que TRK et pense que ce manque de créativité n'est qu'un mauvais cycle de la toute petite Histoire des JV. Je suis donc optimiste plus que jamais pour cette génération et même davantage que pour la génération 32 bits où le monopôle de Sony m'a quelque peu dérangé. Nous ne sommes qu'au commencement des JV et le meilleur nous attend sûrement ! J'en suis intimement persuadé ! Voilou ! @+ !! |
ben tu sait kan on voa ce k est devenu le cinema holywoodien !!
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:03:05
pour moi la reine des console etait, est et restera la super nintendo !
g un pc a + de 25000 fr et je passe plus de temps sur un emulateur snes que sous quake3 ( dommage, j'aurais pas du la vendre une bouchée de pain ya quelk années, snif..)
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:05:27
tu en troove d okaze poor 100 balles tu sait !
moa aussi sur pc (on les jeux me donne une irezistible envy de ) je ne joox k avek les zemus MD, SFC, NEO et borne d arkade !!
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:06:58
TKR >> j'me foutais de toi, c'est tout
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:08:04
tico a écrit a écrit : TKR >> j'me foutais de toi, c'est tout |
ouai ben fait gaffe a tes genssiv elle sont belle ca serait kon de les perdres !
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:09:44
bin le prob c les jeux! surtout pour les trouver !
par contre je cherche une saturn equipé d'une puce pour faire tourner les sauvegardes de jeux !
en particulier VIRTUAL ON !!!!!! raaaaaaaaaaaaahhhh !!!!!!
trooooooooop bo!!!!!!!
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:16:51
zetotoz a écrit a écrit : pour moi la reine des console etait, est et restera la super nintendo ! g un pc a + de 25000 fr et je passe plus de temps sur un emulateur snes que sous quake3 ( dommage, j'aurais pas du la vendre une bouchée de pain ya quelk années, snif..) |
putain pourquoi j'ai acheté un pc portable a 10000 ballles
reponse: pour pouvoir jouer aux jeux snes partout ou je veux (je suis serieux la)
--Message édité par 486dx--
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:17:07
j'en ai vu plein !!!
mais toujours non equipé de la puce
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:18:02
oaiui ! super nintendo powers !
fuck la psx 1 et 2 !
vive les bon jeux !
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:19:45
zetotoz a écrit a écrit : j'en ai vu plein !!! mais toujours non equipé de la puce |
passe une annonce moa je vien d en acheter une switché il y a 2 joor a un mek du forum.
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:24:00
TKR >> je me foutais du smiley , c'est tout .
PierRick >> Je suis toujours dans ta liste au fait ?
Je te vois Jamais merde . Faut dire que je bosse pas mal en ce moment (merci le Wap et le GPRS)
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:28:08
tu las payé kombien a titre d'info ?
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:31:52
zetotoz a écrit a écrit : tu las payé kombien a titre d'info ? |
un peux moins de 200 balles
tu sait si un foa switché les bak up sont lu sans pb ?
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:34:19
tu sait si un foa switché les bak up sont lu sans pb ?
oula ! traduction en language terrien pliz
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:44:28
BON!
alors oulà trk ton article là c'est la fin du mnde.....
trop fataliste!
non la vie est un eternel recommencement et les jeux videos sont juste au milieu d'une mauvaise passe;
pour la 2 eme fois de son existence je vous rapelle .
eh oui quiconque oublie l'histoire est condamné a la revivre... les jeux video ont déja eu leur sombre periode au debut des années 80avant l'avenement de la NES .. avant la mort d'atari; l' epoque ou les jeux videos n'avaient plus la cote aupres du public..
aujourd hui evidemment les acteurs ont changés; a commencer par le public... ce public qui se fout de la qualité ou de la concurrence et qui achete une console au rayon electromenager en la choisissant pour son lecteur dvd ou parce qu'elle a plus de chiffres sur la fiche technique.
aujourd'hui on achete une console comme un pc MSNET.; un jeu parce qu'il a une etiquette orange
c' est la mode; comme internet qui se democratise et attire les pires neuneus impressionnés par l'annonymat et la communication sur nos forums (j' en ai même dans ma famille des comme ca .... mais je les garde loin des forums .... loin de moi )
comme internet les consoles sont vouées a se re-democratiser;
la dreamcast representait un pas vers ca;
par manque de publicité elle a echoué mais...
NINTENDO ARRIVE et coté pub on va être servic' est obligé! le grand public va enfin redecouvrir ce que jouer signifie et quand il verra arriver la X-BOX; bien après alors il aura déja vu ce qu'une machine 2 fois moins chere (si elle ne baisse pas avant ) pouvait faire et la course aux vrais jeux reprendra son cours...
il le faut..mais c' est helas une question d'années ....
J Y CROIS!!
allez repetez tous : MOI J Y CROIS!
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:45:44
zetotoz a écrit a écrit : tu sait si un foa switché les bak up sont lu sans pb ? oula ! traduction en language terrien pliz |
est-il possible de relire les backups après les avoir switchés?
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:49:28
SISI ya pas si longtemps que sa au japon il y a eu une tres grosse crise du jeux video et commense a peine a en sortir depuis peu !
Marsh Posté le 08-02-2001 à 23:52:52
dofor a écrit a écrit : nik166 --> MOUA J CROIS ! ... |
CAI BIEN! REVOLUTION
Marsh Posté le 09-02-2001 à 00:23:59
THE REAL KRYSTOPHE a écrit a écrit : alors ? |
ben attend on fait pas une revolution en 10 minutes
faut un minimum de preparation
plus serieusement la p'tite crise du japon etait certes une vraie crise mais elle ne touchait que le japon;
je crois qu'on arrive dans une periode ou le calendrier est organisé de facon a rapeller de facon mondiale les vrais valeurs du jeu video à savoir
1/fun
2/fun
3/fun
et evidemment la plus importante:
4/fun.
faut pas l'oublier
et ca c' est vraiment un coup de bol!
Marsh Posté le 09-02-2001 à 00:32:15
THE REAL KRYSTOPHE a écrit a écrit : mais nan mon truk bak up saturn ! |
j' avais compris mais tu me casse mon effet grand spectacle alors j'essaie de rattraper le coup
tu trouveras si je ne m' abuse une puce saturn sur www.lik-sang.com , pour les back-ups comme les imports.
Marsh Posté le 09-02-2001 à 00:36:39
J'ai une DC et j'aime pas la ps2 mais faut arrêter de dire que sur ps y a pas de jeux et ke les seuls vrais jeux sont chez sega et nintendo.
Moi je suis désolé, mais des jeux comme MGS, GT, iss pro ou les RE restent pour moi des jeux cultes ki font partie de l'histoire des jeux videos au même titre qu'un mario ou un sonic et c sur une machine sony qu'ils sont apparus, pas sur super nes ou dreamcast.
Sony abuse peut être de son monopole dans les jv, mais c grâce a lui notament k'on a pu voir débouler de très bons jeux.
Bref, je suis triste pour sega, énérvé envers sony, mais je ne vais quand même pas renier que quoiqu'on en dise, sony a apporté qqchose aux jeux videos au même titre que sega ou nintendo.
Marsh Posté le 09-02-2001 à 00:36:43
Il est vrai que nintendo est le maiter dans l'art de donner des lecons ainsi que des boutons par ca suffisance.
Mais c'est aussi un des seuls a continuellement revolutionner les jeux.
J'ai une grande confiance envers la gamecube, c'est miyamoto le chef d'orkestre et lui ne nous decevra jamais.
j'y crois aussi et tres fort.
Marsh Posté le 09-02-2001 à 00:37:28
TRK>au fait c' est 138 frs neuf..
--Message édité par nik166--
Marsh Posté le 08-02-2001 à 21:35:44
http://www.overgame.com/rubrik/art [...] b=1&cons=&
Comme dans toute bonne tragédie, il aura fallu une mort, celle de la Dreamcast, pour prendre la mesure du drame. Les jeux vidéo vivent une de leur plus grande crise de croissance et révèlent un symptôme : l’inversion des valeurs. Réflexions.
Par : Bliss
La Dreamcast chérie se meurt, la Playstation 2 qu'on aime détester court vers le succès commercial. Quand le commerce et la communication gagnent la bataille contre la créativité et l'originalité, il s'agit bien, comme l'a dit le philosophe Nietzsche, d'une inversion de toutes les valeurs. Cette fois il ne s'agit plus de mots ou de menaces, il y a eu mort mécanique de la Dreamcast, et les choses ne seront plus jamais comme avant. Les jeux vidéo sont passés du bricolage à l'artisanat pour devenir une industrie lourde et cette fois pour de bon, sans retour en arrière possible.
La tragédie a remplacé la comédie, non pas parce que la Dreamcast a rendu les armes, mais parce que les jeux vidéos sont dorénavant aux mains des marchands. Les mastodontes de la communication capables de vendre du doré pour de l'or. Si on arrive à nous vendre aujourd'hui du hardware dessiné sur du papier ou joli comme un bibelot sans que l'on sache bien quoi en faire, quels jeux réussira-t-on à nous vendre demain ? La Dreamcast nous offrait un repère qualitatif, même si elle sera encore présente cette année dans les foyers, sa disparition laisse l'année 2001 aux seules mains de la Playstation 2, une console pour l'instant plutôt décorative.
Heureusement, une tragédie sans spectateurs ne serait rien. S'il écoute son cœur plutôt que la publicité, le versatile public des jeux vidéo peut encore tout changer. Si les valeurs s'inversent, les tendances aussi.
RENVERSEMENT DE TENDANCE.
ACTE 1 : Sega, j'aurais dû t'être fidèle
Milieu des années 90, la formidable Megadrive agonise avec le Mega CD et le 32X. Sursaut polygonal avec la Saturn, échec suivi d'une petite mort. Résurrection incroyable avec la Dreamcast et… mort définitive des consoles Sega.
Sega s'est fait aimer, puis détester, puis ridiculiser, pour retrouver l'état de grâce médiatique. Mais le marché est ailleurs…
Le revirement de situation est étonnant. Heureux challenger de Nintendo avec la Megadrive, Sega était devenu la risée des joueurs après les déceptions consécutives des Mega CD, 32X et Saturn. Quand la Dreamcast est sortie fin 1998 au Japon, le scepticisme prévalait, le public ricanait. Et puis, miracle, les jeux se sont mis à parler. De plus en plus originaux, de qualité croissante, les jeux Dreamcast sont devenus les meilleurs représentants de Sega qui s'est alors offert un retour en grâce inespéré. Car la Dreamcast est une machine formidable, les développeurs le confirment et les jeux le prouvent. Avant de déclarer forfait, la Dreamcast est, en plus, entrée dans l'histoire, en offrant la première aux joueurs consoles la possibilité de se retrouver sur Internet. C'est une machine qui avait tout pour gagner, cela n'aura pas suffit à retenir le raz de marée Sony. Cela prouve au moins deux choses. Tout d'abord que le public spécialisé, et sans pitié, est assez versatile pour changer d'avis ; ensuite, cela implique qu'une console et des jeux de qualité ne garantissent plus un succès commercial.
ACTE 2 : Sony, je t'ai trop aimé
Sony arrive sur le marché des consoles en 1994. La Playstation la joue underground et se fait connaître à la base de la culture jeune et branchée, pratiquement sur les dancefloors. D'abord reconnue par les spécialistes, la console de Sony se transforme alors en produit de masse. Admirée pour avoir revigoré le marché sous le nez de Sega et Nintendo, son succès forcera le respect mais attisera les jalousies. Profitant de son statut de confiance, Sony sur-médiatise le projet Playstation 2. Sans jeux, la nouvelle console chic et trop chère déçoit. Le scepticisme grimpe, la colère monte, la détestation n'est pas loin. Un nouveau challenger sera bien accueilli…
Appréciée universellement et pendant des années, la Playstation a-t-elle assez de souffle pour une nouvelle génération ? Car la Playstation 2, sa descendance, devient peu à peu un objet de dérision quotidien. Le mépris n'est pas loin. Le revirement de tendance est en train d'avoir lieu sous nos yeux, chaque jour. Les magasins expriment clairement du ressentiment vis à vis de la méthode imposée par Sony pour distribuer sa Playstation 2 (système de réservation téléphonique, quantités limitées, …. Quand ce n'est pas le prix et le manque de jeux de qualité, les stocks limités de consoles rendent agressif les consommateurs trop impatients. Un jour objet de consommation populaire, la Playstation nouvelle version devient un objet rare et cher, un bibelot de luxe dont les multifonctions font perdre de vue l'utilité première : les jeux vidéo.
Sans doute à tort, Sony est accusé de complot universel. Au sommet de l'industrie des jeux vidéo depuis quatre ans, Sony Computer est maintenant accusé d'avoir la grosse tête, d'avoir les yeux plus gros que le ventre. Un jour au service des joueurs, Sony est à nouveau au service de l'électronique grand public et révèle à toute une génération de joueurs un visage qu'elle ignorait. Le ressentiment actuel pourrait très bien devenir de la haine généralisée si des jeux solides ne viennent pas inverser le déclin médiatique. Aussi grossiers soient-t-ils, les énormes signes d'amitié lancés par Microsoft avec sa console Xbox pourraient être entendus des joueurs comme des développeurs.
ACTE 3 : Nintendo, je n'ose plus t'aimer
Nintendo invente les jeux vidéos à l'ouest du Pacifique au début des années 80. Chute du géant américain Atari, Nintendo devient le "Frigidaire" des jeux vidéo : dans les années 80 on ne joue pas aux jeux vidéo, on joue à la Nintendo. Nintendo est devenu la norme. La SuperNintendo sort après le succès de la Megadrive de Sega, les jeux sont indispensables mais l'Empire a tremblé et le doute s'immisce chez les joueurs. La sortie trop tardive de la Nintendo 64 avec un support cartouche d'un autre âge ne convient pas au public Playstation. "La N64 ne serait-elle pas une console pour les enfants ?" se demande le joueur... La gène s'installe…
Jaloux et excessivement protecteur de son succès des années 80, à l'image de son directeur / empereur intransigeant, Nintendo jouera trop les donneurs de leçons. Le message qualité / prudence / patience est sans doute juste, mais la manière de le faire passer est trop rude. Nintendo se révèle conservateur, voire réactionnaire, et commence à transpirer la suffisance. Cartouches trop chères, royalties trop importantes pour les éditeurs, Nintendo ne cherche pas à se faire aimer et se contente du respect que lui valent ses jeux uniques. L'irritation puis l'indifférence des joueurs s'installent dans une routine. La N64 n'a pas bonne image et Nintendo n'a plus la cote. Quelques rares jeux absolument indispensables empêchent la N64 de sombrer dans l'oubli mais qui avouera jouer sur une console pour les enfants ? Surtout que le vrai succès de Nintendo est sur Game Boy avec les Pokémon. Trois extraits de projets GameCube et c'est l'euphorie. Tous les bons souvenirs remontent et le pardon est au bord des lèvres…
ACTE 4 : Constance de la tragédie, je t'aime, moi non plus
La tragédie et les coups de théâtre sont une constance dans l'industrie des jeux vidéo. Le succès phénoménal d'Atari avant une chute digne de l'Empire Romain au début des année 80 aura donné le ton. Depuis, les succès et les échecs se suivent avec une régularité digne d'un sitcom planétaire. Et le public suit.
Avec le retrait de Sega du marché des consoles, une pleine page de l'histoire des jeux vidéos est en train de se tourner. Pour Sega évidemment, qui, tel le Phénix, devrait néanmoins renaître une deuxième fois grâce à ses équipes de développement, mais aussi pour le reste de l'industrie et les joueurs. Annoncé depuis longtemps sans pouvoir en mesurer la portée, le passage d'une industrie de jeux vidéo presque artisanale à une industrie lourde est cette fois énoncée au grand jour. A l'heure où les produits comptent moins que la façon de les vendre, le procédé qui consiste à mesurer la valeur d'un produit en fonction du nombre d'unités vendues, et non de sa valeur intrinsèque, vient d'être entériné dans la jeune industrie des jeux vidéo avec l'arrêt de la console Sega. La Dreamcast était le meilleur produit en rapport qualité / prix sur le marché. Faute, sans doute, de communication suffisante, et à cause aussi de l'hégémonique culture Playstation, la Dreamcast devient un échec commercial alors que c'est une réussite artistique et industrielle. De l'autre côté, tous les acteurs s'interrogent sur la soit disant technologie de pointe de la Playstation 2. Un an après sa naissance, aucun jeu n'est encore venu prouver sa puissance et pourtant, la nouvelle console de Sony se vend aussitôt sortie des usines.
La Playstation 2 est-elle aimée pour autant ? Pas vraiment, car en gagnant la bataille contre une Dreamcast respectée, Sony se met aussi dans la position du bourreau. Si Sony ne justifie pas vite la disparition de la Dreamcast au profit de sa console, la Playstation 2, qui n'a déjà pas bonne réputation, risque définitivement d'endosser le mauvais rôle. Les victimes attirent toujours la sympathie, et les gagnants inspirent la crainte. Plus que tout autre, le public jeux vidéo a prouvé maintes fois sa capacité à changer son fusil d'épaule. Si Sony ne regagne pas rapidement le cœur blessé des joueurs, la tragédie trouvera en la Playstation 2 un nouveau vilain et réclamera en la Xbox un nouveau champion. A moins que, d'un ultime coup de théâtre à l'arraché, l'ancêtre Nintendo ne vienne réclamer avec sa GameCube, la couronne d'un royaume qui était autrefois le sien.
Rideau tiré sur la Dreamcast, il reste encore Sony, Nintendo, et un nouveau challenger de poids, Microsoft. Le petit théâtre des jeux vidéo devenu grand va à nouveau frapper trois coups. Quel sera le prochain acte ? Lever de rideau probable fin 2001.