Joystick Microsoft Sidewinder Force Feedback 2 et PRO...

Joystick Microsoft Sidewinder Force Feedback 2 et PRO... - Jeux Video

Marsh Posté le 21-01-2001 à 02:15:36    

Je viens d'acheter le joystick Microsoft Sidewinder Force Feedback Pro (499 F Boulanger pour tout vous dire) et je m'aperçois qu'il date un peu... et que le temps est plutôt au Force Feedaback 2.ss
 
Qui connaît la différence entre les 2 ??? Ca vaut le coup que je ramène le Pro pour prendre le 2 à vozzze avis ?
 
PS: ca marche chez vous les FF sous Falcon 4 ? Moi le bel avion part en vrille et est incontrôlable....Malgré l'avant dernier patch (le dernier de 18 Mo j'ai pas eu le courage)

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Marsh Posté le 21-01-2001 à 02:15:36   

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Marsh Posté le 21-01-2001 à 03:15:55    

la difference entre les 2 versions.
humm
pas grand chose.
le 2 est en usb le pro en port joy.
le 2 a l alim integre au joy je crois, l autre a un transfot qui se branche sur el courant.
le design est different, le retour de force est deja costaud sur le pro alors sur le 2 ils ont mis quoi pour le retour de force :D des moteurs de sale d arcade :D.
 
serieu y a pas grand chose a part que cro a refait la game de ses joy et a remis le ff a l usb :) c est tout, franchement pas de quoi cassser 3 pates a un canard :D, le joy pro a 499f est une tres bonnne affaire vu qu il reste un des meilleurs ff.
 
pas besoin d acheter le 2, et c est du costaud.
le pro a fait ses preuves et est toujours pas relague, par contre le 2 ca on vera combien de temps il va durer :).

 

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Marsh Posté le 21-01-2001 à 07:13:18    

Je possede le 2 et c extra !
 
C'ke l'autre dit est pas faux !
 
MAIS :
 
Le 2 a un processeur intégré, ce ki fait ke les calculs du FF sont géré PAR le joystick et NON le processeur (ameliore la fluidité !..et au realisme...hein c du FF !)
 
Et c du USB.....ce ki ralenti pas le jeux.....
le port joy va surement disparaitre dans l'avenir, tout va devenir USB
le port joy est moins rapide ke l'USB...pis y parait ke ca apporte une difference....
 
Faudrait ke je test NFS 5 avec mon volant port joy...et mon FF2 USB......avec fraps....
Hmmm bonne experience....
 
A+ !

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 12:25:44    

hummmmmmm.....; Ca fait 2 avis différents ça. C'est vrai que le 2 a un processeur intégré ? Et c'est vrai que le port Joyst. mange des fps par rapport à l'USB ?
Pour les autres différences (alim intégrée,etc), c'est vrai que pas de quoi casser trois pattes à un canard comme dit Clarkent. Et c'est vrai que le Pro a l'air méchamment costaud, du beau matériel en tout cas.
J'attends tes tests de fps CHuck !........

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 14:31:02    

le port joy disparaitra pas c est ausi le port midi :D, et c est la ou on branche les instruments de musique :D.
 
pourles perifs de jeux ouais y en aura de moins en moins que le port joy,mais faut pas rever, le port joy est loin d etre sature en flux de donnees pour ralentir un jeux :D, le ff prend plus de ressource ( ff pro ou ff2 ) mais ca vient du ff qui meme sil a un proco integre pour decharger soit disant le proc faut quand meme le gerer.
certain le here tres tres mal le ff et fait tout ralentir que ca soit le pro ou le 2 encore une fois.
l usb apporte la facilite d installation, mais sinon rien du tout, enfin franchement si t as envioe d etre ala pointe de la technologie, achete un nouveau joy a 800f si t as plein de tune :D, et les seules differences que t auras c est design, le nom et l usb :D, en gros pas de quoi en faire un drame :D.

 

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 14:41:47    

Merci beaucoup Clarkent, très pro toutes ces explications.
 
Je vais donc rester avec le Pro (enfin si j'arrive à résoudre les énormes problèmes de ralentissement que j'ai pour l'instant sous Falcon4 ou F22...bizarre quand même, mon K6-2 500 et ma TNT 2 et mes 128 Mo seraient-ils si vieux que ça pour pas arriver à gérer le FF ?...)

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 15:04:03    

bzzz99 a écrit a écrit :

Merci beaucoup Clarkent, très pro toutes ces explications.
 
Je vais donc rester avec le Pro (enfin si j'arrive à résoudre les énormes problèmes de ralentissement que j'ai pour l'instant sous Falcon4 ou F22...bizarre quand même, mon K6-2 500 et ma TNT 2 et mes 128 Mo seraient-ils si vieux que ça pour pas arriver à gérer le FF ?...)

 





ca as peute tre un rapport avec les jeux :confused: ou la version de directX, tu utilises laquelle ? la 7 ? si c est le cas c est normal que ca foire, faut utiliser la 7.0a ou la 8.0.

 

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 20:12:07    

Faudrait faire des tests...pour voirsskoi la difference entre le Pro et le 2 dans les memes conditions de jeux....
 
Et oui, le port joy va disparaitre.....!
J'ai parlé du port midi MOA, hmmm j'crois pas hein !
He bah ouais, tout sen va dans le USB....et alors le port joy D-I-S-P-A-R-A-I-T-R-A !!! Mais pas le port midi.....gneuh ! :crazy:
 
Quand tu actives le force feedback.....on peut comparer ca a du son 3d....ca va ralentir un peu le jeu....bah la microsoft a mis un proc qui gere entierement le force feedback......dans le fond, il est gratos (le prix du joy ! :D)
 
Mais bon, j'aurais jamais pris le Pro contre mon 2....ca c sur

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 20:31:12    

Chuck2001 a écrit a écrit :

Faudrait faire des tests...pour voir  koi la difference entre le Pro et le 2 dans les memes conditions de jeux....
 
Et oui, le port joy va disparaitre.....!
J'ai parlé du port midi MOA, hmmm j'crois pas hein !
He bah ouais, tout sen va dans le USB....et alors le port joy D-I-S-P-A-R-A-I-T-R-A !!! Mais pas le port midi.....gneuh ! :crazy:
 
Quand tu actives le force feedback.....on peut comparer ca a du son 3d....ca va ralentir un peu le jeu....bah la microsoft a mis un proc qui gere entierement le force feedback......dans le fond, il est gratos (le prix du joy ! :D)
 
Mais bon, j'aurais jamais pris le Pro contre mon 2....ca c sur

 





port joy et midi c est le meme :D.
 
bien sur que la plus part des periphs eront usb, mais le port joy sera toujours sur les cartes sons ....
 
apres le coup du proc c est un pure argument marketing, tu savais que dans les carte son aureal y avait un mega proco dedans ? pourtant bein cette carte pre,d plus de ressource que la creative qui elle a un simple dsp :).
 
moi aussi dans ma souris optpique j ai un super proco pour calculer les mouvements et decharger le cpu :D tu vois ca marche aussi mais ca veut rien dire :D, en fait le proco du joy se charge de restituer les effet-es de force et rien d autre, sinon c est comme d ahb le cpu qui se charge de tout, m enfinn entre 800 et 500 y a 300 f d ecart :D ptain je suis fort en maths moi :D et la difference en vaut pas la chandelle, d ailleur d apres joy dans leur petite news ils n ont pas vu quelques chose d exeptionnel tout est plus classique :D, et francehment tu crois que d avoir un ff pro deja ca vaut le coup d acheter unss2 maintenant ???
non je crois vraiment pas :D.

 

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 21:42:16    

Ben finalement mon joystick Sidewinder Force Feedback Pro tout beau tout neuf marche pas dans les jeux : ralentissements des jeux à 1 image toutes les 10 secondes (oui ça fait bien 0,1 fps !), mouvements incontrolables, ou bien rotation infinie (genre l'avion qui vrille sans cesse).
Je soupconne ma carte son ISA, une ESS1868, pour laquelle dxdiag m'indique que 2 pilotes ne sont pas certifiés. J'ai pourtant tous les jeux récents qui marchent bien sans joystick et j'ai DirectX 7.0 a (et tous les récents drivers evidemment)
 
Je sens qu'il va falloir que je me trouve une live 1024 moi (p'têt qu'en USB ca aurait évité ça!)....

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 21:42:16   

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 22:00:55    

bzzz99 a écrit a écrit :

Ben finalement mon joystick Sidewinder Force Feedback Pro tout beau tout neuf marche pas dans les jeux : ralentissements des jeux à 1 image toutes les 10 secondes (oui ça fait bien 0,1 fps !), mouvements incontrolables, ou bien rotation infinie (genre l'avion qui vrille sans cesse).
Je soupconne ma carte son ISA, une ESS1868, pour laquelle dxdiag m'indique que 2 pilotes ne sont pas certifiés. J'ai pourtant tous les jeux récents qui marchent bien sans joystick et j'ai DirectX 7.0 a (et tous les récents drivers evidemment)
 
Je sens qu'il va falloir que je me trouve une live 1024 moi (p'têt qu'en USB ca aurait évité ça!)....

 





oui peut etre mais, l isa ralentit les perfs du pc toi qui parle de baisse de perf bein une carte son isa les diminue et parfois fortement, je suis passe du saccade ( enfin pas trop mais c etait visible ) a du fluide en passant de la sb16 a la 1024 et ca sans utiliser le ff pro, c etait juste la carte.
t es sur que les jeux reconnaissent ta carte son ? si c est pas le cas c est encore plus normal que ca saccade.

 

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 22:16:45    

oui oui les jeux reconnaissent ma carte ! Là c'est plus du ralentissement c'est de l'arrêt sur image ! Je tourne (quand même...) à ~30 fps sous Quake 3 sans joystick, donc avoir 1 image toutes les 20 secondes avec le FF dans falcon 4 ou nice2 c'est pas normal !

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 22:44:14    

WHHAAAA putin t serieux, le port joy est le meme que midi...!!!!
Wow.....gneuh pove cloche
 
Mais disons ke le 2 est plus chere...he bah ya une raison...c ke c une version 2 (hein le nom le dit....faut pas s'appeler einstein la.....tu me suis ?) OP ! :) !
 
Et pour le prix...le 2 est 150 $....se ki fait a peu pres 600 FF par ici....(bah ouais l'informatique est moins chere par chez nous)
 
T'as une souris optique ? Heureux de l'apprendre, je t'en felicite....
 
MOUA j'ai un chat ! (mais c une femelle par exemple...) Mon chat a un proco intégré qui calcul tout...c fort hein ! Bah ouais c la technologie koi...on appele ca comme ca....
 
Pour tes prob bbbbbbzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Heu ouah, c pas fort....ya vraiment un prob (j'suis perspicace hein ! bah ouais c de famille)
 
Port joy sur ISA....peut-etre une partie de la reponse...
Mais sans le FF, tu fais 30 ima/sec ?
 
Moi serieux, j'vais aller faire des test la....
Zetes interessés ???
Je vais prendre un jeu dur en ressource....nfs 5
 
Non un duel !
 
Volant thrusmaster sur port joy
&
FF 2 SANS FF sur USB
&
FF2 AVEC FF sur USB
 
je reviens dans qques temps avec des resultats...
 
hmmm je vais utiliser normandie....avec la meme bagnole et a la meme place....etc....
 
J'pourrais meme faire des screen shot sauf ke je sais pas ou les placer pour donner l'adresse pour le forum....j'ai pas de page perso....pis j,connais pas de ftp ou j'pourrais foutre ca...
 
Tk a+ les mecs, bonne chance avec tes troubles bbbbbbzzzzzzz99

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 23:19:30    

Chuck2001 a écrit a écrit :

WHHAAAA putin t serieux, le port joy est le meme que midi...!!!!
Wow.....gneuh pove cloche
 
Mais disons ke le 2 est plus chere...he bah ya une raison...c ke c une version 2 (hein le nom le dit....faut pas s'appeler einstein la.....tu me suis ?) OP ! :) !
 
Et pour le prix...le 2 est 150 $....se ki fait a peu pres 600 FF par ici....(bah ouais l'informatique est moins chere par chez nous)
 
T'as une souris optique ? Heureux de l'apprendre, je t'en felicite....
 
MOUA j'ai un chat ! (mais c une femelle par exemple...) Mon chat a un proco intégré qui calcul tout...c fort hein ! Bah ouais c la technologie koi...on appele ca comme ca....
 
Pour tes prob bbbbbbzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Heu ouah, c pas fort....ya vraiment un prob (j'suis perspicace hein ! bah ouais c de famille)
 
Port joy sur ISA....peut-etre une partie de la reponse...
Mais sans le FF, tu fais 30 ima/sec ?
 
Moi serieux, j'vais aller faire des test la....
Zetes interessés ???
Je vais prendre un jeu dur en ressource....nfs 5
 
Non un duel !
 
Volant thrusmaster sur port joy
&
FF 2 SANS FF sur USB
&
FF2 AVEC FF sur USB
 
je reviens dans qques temps avec des resultats...
 
hmmm je vais utiliser normandie....avec la meme bagnole et a la meme place....etc....
 
J'pourrais meme faire des screen shot sauf ke je sais pas ou les placer pour donner l'adresse pour le forum....j'ai pas de page perso....pis j,connais pas de ftp ou j'pourrais foutre ca...
 
Tk a+ les mecs, bonne chance avec tes troubles bbbbbbzzzzzzz99

 





okpouir le teste :D, mai t avouera quand meme que acheter un joy 800f par chez nousla france or que le pro et 300f moins chere :D ca sert aps a grand chose :D.
 
apres pour ton teste deja ou tu teste le port joy a ? j ai juste vu de l usb ? puis nf5 demande pas de ressource ... prend plutot une simu style combat flight simumator avec un joy, le volant cest aps fort en effet de ff.
 
et puis la difference de prix entre les 2sstu crios qu elle vient d ou ? beni markettinf, relookage, usb, ca vient pas du produit en lui meme :D y a aussi la compatibilite avec certainenorme retour de force et aussi les nouvelles usines de productions :), c est un peu comme un tnt2 et tnt2 ultra, la difference brut c est la taille de la gravure je crois et le fait que l un accepte des frequanec plus eleve mais sinon y en a aucune :D.
 
bon mais la question pose ici et est ce que je garde mon ff pro ou j achete un ff2 ? la reponse est garde le ff pro, le 2 apporte pas grand chose.

 

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 23:27:20    

Merci pour les encouragements. Ma carte son isa va passer par la fenêtre je crois (c plus solide que le FF !).
Chuck t'avis dit : "Faudrait ke je test NFS 5 avec mon volant port joy...et mon FF2 USB......avec fraps.... ". La on verrait la différence de fps gagné par l'USB par rapport au port joyst.... s'il y a un gain.
Bon et fo pas taper sur clark il a le droit d'avoir une souris optique ! (PS:y a des nouvelles normes de retour de force ?)
 
bon on attends tes tests, moi je reste avec mes 0,1 fps.
 
@+

Reply

Marsh Posté le 21-01-2001 à 23:41:06    

bzzz99 a écrit a écrit :

Merci pour les encouragements. Ma carte son isa va passer par la fenêtre je crois (c plus solide que le FF !).
Chuck t'avis dit : "Faudrait ke je test NFS 5 avec mon volant port joy...et mon FF2 USB......avec fraps.... ". La on verrait la différence de fps gagné par l'USB par rapport au port joyst.... s'il y a un gain.
Bon et fo pas taper sur clark il a le droit d'avoir une souris optique ! (PS:y a des nouvelles normes de retour de force ?)
 
bon on attends tes tests, moi je reste avec mes 0,1 fps.
 
@+

 





c est l exemple marketting pour la souris :D, il s est moque de moi jepense pour le faite que ca avait pas de rapport direct avec le ff, meme si ca en avait un avaec le marketting :D.
 
bon pour les normes, oui je crois bien celon le force etc... y a logitech et cro qui font 2 trucs different, enfin c est juste une maniere de gerer le ff mais ca change rien.

 

Reply

Marsh Posté le 22-01-2001 à 00:02:20    

J'ai rtien contre les souris optique....n'ai une !
 
J'ai pas eu le temps de tester....pour combat flight, j'ai le 2...mais je testerai pas dessus...
 
Je vais y aller dans nfs 5....c dur comme jeu kan meme...
 
Et puis pour le port joy, c mon volant ki est joy....
Mon joystick est USB
 
Alors j'installe le jeu et je vais voir ca la...
 
Mon config :
 
P3 700
Mobo P3V4X
GeForce DDR sur 7.17
256 Mo SDRAM
SB 128 PCI
Le reste on s'en......

Reply

Marsh Posté le 22-01-2001 à 00:47:47    

Bon c fait
 
Dabord les conditions de test, vous connaissez deja ma config
1024x768 16 bits sans musique et sans son 3d
 
MS Force Feedback 2 USB
FF : 0 % (sans FF)
 
J'obtiens des scores dans la haute quarantaine en moyenne....ca varie entre 40 et 55....le plus bas est de 39 ima/sec
 
MS Force Feedback 2 USB
FF : 100 % (condition normal de FF : 50 %, on pousse au bout pour le test)
 
J'obtiens des scores de 30 a 40 ima/sec avec le + bas a 26
Jamais plus haut ke 40
 
Volant Thrustmaster GP 1 sur port joystick sur SB 128 PCI
FF : 0 % (non supporté)
 
J'obtiens des scores entre 40 et 45 (assez stable et monte pas au dessus de ca sauf avant ke la course commence :D) et le plus bas est a 35 ima/sec
 
 
 
 
 
Donc nous devons comparé des pommes.....avec des pommes
 
Mettons le USB face au port joy...
On voit de facon assez significative une legere difference entre les 2 types d'interface....
 
Mettons le FF contre le non-FF sur mon MS Force Feedback 2
Bah la, on voit encore k'ils ont du travail a faire pour optimisé cette fonction....ke ce soit avec le FF2 ou le pro
 
 
Alors c ca !
Mais j'aimerais tester le Pro et le 2.....face a face....
qualité du force feedback, performance dans les jeux....etc
 
Et prix !!! bah ouais le prix influe sur le score d'un joy dans un test ewt c souvent le facteur le plus important pour un consommateur...
 
Mais je crois (opinion personnelle) ke le 2 a ete entierement refait...(MS a refait toute sa gamme de peripherique en 2000 et en a ajouté...strategic command et le voice truc binouche...)
 
Il semble plus "costaud" et il rend tres bien les effets du FF...
Bref, c la creme de la creme des joy FF.....
 
Bravo a Microsoft pour leurs peripheriques ! (ils savent kan meme faire ca !)
 
Et yavait un topic ki parlait de mon joy justement.....du FF2
Faudrait ke je cherche.....sur jeux videos je crois....lkes gars disait selon eux ke ca ressemblait a un joy avec des moteurs d'arcade....mais bon c + dans l'humour la...
 
Bon je vous laisse....a+

Reply

Marsh Posté le 22-01-2001 à 02:15:53    

bion ok je suis tout a fait ok avec toi, le ff demande de ressource ca je lai dit plus haut :D
proco ou pas integre c est que du marketting et le tu t en rends compte :D.
 
mais y a un autre point ou tu te rend compte que ton teste ne peux pas vraiment etre objectif c etq ue tu compare un volant trust avec pilote trust a un joy ff microsof usb :D, en gros tu compares un perif qui est bas de gamme avec des pilotes pbvas de gamme a un cro toute derniere generation et qui sont repute pour leur efficacite et leur qualite pilote et matos :D.
enfin tu t en rends compte aussi :).
 
c est pas assez parlant faudrait tester les 2 :D.
 
mais perso j ai jamais vu degrosse difference entre le ff et sans le ff, a part le joy qui est tout mou :D.
mais bon c est une chut dans nfs 5 et que je sache aussi electronique arts a toujours eu du mal a gerer le FF :D.
et ca c est pas une premiere :D.
enfin bon faut tester un vrai jeu qui utilise vraiment le ff et dans de vrai condition donc ff pro vs ff2 dans combat flight 2sset casscest du test :D.
 
mais tn truc est interessant car on voit bien qu un perip^h influ sur les perfs general.

 

Reply

Marsh Posté le 22-01-2001 à 02:19:59    

enfin bon c est pas super jouable nfs5 avec un joy ff , on seplante assez souvent non ? :D.

 

Reply

Marsh Posté le 22-01-2001 à 03:47:55    

Bah en +, j'passais mon temps a regarder les prtit nombre en haut (fraps) et pis la 996 Turbo tournait pas.....(bah elle allait mal la....)

Reply

Marsh Posté le 22-01-2001 à 15:57:39    

Kaiphrene a écrit a écrit :

fuck ta mère :D

 





 
Pfff MWAHAHAHAHA
 
Daccord :crazy: gneuh gneuh gneuh

Reply

Marsh Posté le 23-01-2001 à 23:41:50    

AU Fait, j'voulais vous dire : c pas 800 F c'est 567 F le FF2 :
 
http://www.monsieurprix.com/hardwa [...] 000001189&
 
Et puis vivement un vrai test FF Pro contre FF2 (obsession quand tu nous tiens...)
 
@+

Reply

Marsh Posté le 23-01-2001 à 23:45:36    

Pardon 587 F pour être exact et pour la France (vive le Quebec libre quand même)...

Reply

Marsh Posté le 24-01-2001 à 09:53:35    

J'ai achete le FF2 a 590F juste avant Noel chez un petit revendeur de jeux videos alors que le joy etait a 790F partout ailleurs.
 
J'en ai chie un max pour l'install (environ 2h). Cette salete de prog voulait le CD Win98 alors que j'ai win98SE et ne trouvait donc pas ses fichiers. En plus j'ai une A7V, et il faut installer un patch pour le chipset VIA... :(
 
M'enfin maintenant ca marche du tonnerre !!!
Je laisse constement branche mon FF2 sur le port USB et mon FFW (volant) sur mon port jeu. D'ou l'interet de l'USB pour moi !!! :D
 
Sinon je n'ai jamais ressenti de baisse de perfs que ce soit avec le joy ou le volant et sur mon P166 ou mon T800 !!!
 
Dernier petit point, le FF2 est plus solide que le FFpro. Je connais des gars qui ont pete de FFpro en 2-3 mois et pour l'instant ils ont pas encore reussi a peter le FF2. Mais c'est vrai que ce sont de gros bourrins. :D

 

Reply

Marsh Posté le 24-01-2001 à 20:21:54    

Mallouck a écrit a écrit :

J'ai achete le FF2 a 590F juste avant Noel chez un petit revendeur de jeux videos alors que le joy etait a 790F partout ailleurs.
 
J'en ai chie un max pour l'install (environ 2h). Cette salete de prog voulait le CD Win98 alors que j'ai win98SE et ne trouvait donc pas ses fichiers. En plus j'ai une A7V, et il faut installer un patch pour le chipset VIA... :(
 
M'enfin maintenant ca marche du tonnerre !!!
Je laisse constement branche mon FF2 sur le port USB et mon FFW (volant) sur mon port jeu. D'ou l'interet de l'USB pour moi !!! :D
 
Sinon je n'ai jamais ressenti de baisse de perfs que ce soit avec le joy ou le volant et sur mon P166 ou mon T800 !!!
 
Dernier petit point, le FF2 est plus solide que le FFpro. Je connais des gars qui ont pete de FFpro en 2-3 mois et pour l'instant ils ont pas encore reussi a peter le FF2. Mais c'est vrai que ce sont de gros bourrins. :D
 
 

 





interet de l usb pareil moi j ai le ffpro sur port joy et voalnt sur usb :D.
 
beni niveau resistance, il fut un temps ou jhe petais les manettes quej avais dans la main aussi :D, mais bon quand on est calmer on balance plus le joy contre le mur :D, moi ca fait donc 1 an et demie que j ai le ffpro et no pb.

 

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Marsh Posté le    

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