tt d abord ce post n est pas la pour dessendre la cube (que j aime bien) mais remettre les choses a leur place.
 
vous vous souvenez tous j imagine des images de zelda (version realiste) et surtout cette demo estraordinaire ( a l epoque en tout cas) se passant dans une foret fantazy (si ququn a le nom de la demo merci).
Nintendo avait tapé tres fort , trop fort ?
Au vue des images des jeux actuels et a venir , rien ne ressemble de pres ou de loin a de telles demos technologiques.
Le seul jeu qui pourait s en raprocher c est resident evil , mais quand on sait que les decors sont en 2D ca fait un peu sourire.
 
Alors peut etre en sera-t-elle capable dans les années a venir avec une bonne optimisation , auquel cas je m excuse a l avance de ce post .
Mais a mon avis elle n en est pas capable.
 
Si j ecris ca c est pas seulement pour critiquer un peu le marketing nintendo , mais surtout faire penser à tout ceux qui ont critiqué sony et ses nurbs qu il en va de meme chez les concurents et qu ils ne sont pas les seuls a faire miroiter des trucs impossibles.

j'minkiet pas qd j vois metroid prime

moa je dis "wait and see" parce ke Nintendo est déja sur un autre Zelda. Et je pense k' avec les pb de design k' a posé celui-ci (moi perso j' adore ), ils vont nous pondre une autre aventure aux graphismes plus conventionnels

coxwell > rapelle toi l année derniere la miriade d ayim qui venait tuer la ps2 a cause des son marketing tape a l oeil tous les jours.
ben voila c est uin espece de post de vengeance , meme si j ai troqué ma ps2 pour une cube.
tout le monde est ds le meme sac

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Gulien le 25-05-2002 à 14:56:02--[/jfdsdjhfuetppo]

ben la DC est bien morte à cause du vaporware de sony, chais pas mais bon cai kom ça depuis un moment ! y'a k'à voar les previews de V rally 1 sur ps et le jeu en lui même, ça date pas d'hier ! y'a toojoors eu de l'intox ca fait parti du jeu concurentiel

 
pas du tout dacord , mais c est un autre sujet.

honnêtement, si aucune des 2 marks n'avaient fait de pub et d'annonce sega serait deboot, y'a k'à voar l'annonce de la PS3 ! 200* + puissante ! elle fait koa ? elle bosse poor la nasa, prend des tof de pluton et reviens à la vitesse de la lumière aussi ? y'a toojoors eu de l'intox ça n'était kun exemple, cai kom la plupart des démos vidéos ki toornent sur le net

et alors ca fait chuter les ventes de la box et la cube l annonce de la ps3 ?
 
sega etait ds une impasse après un megacd qui a chuté, une 32X idem , une gamegear idem , une saturne idem, les gens ne voulaient plus se lancer dans l aventure sega , et meme sans ce tapage publicitaire (enfin disons sans les mensonges du style : la ps2 sera capable de faire tourner les videos de granturismo) la ps2 serait loin devant .
+ sega s est fait piraté assez tot (aux US y a eu plein de gens qui ont acheté une dream dès que DOA2 est sortit en version warez)
 
sony n y est peut etre pas absolument pour rien (mais chez tous les constructeur le but est d eliminer l adversaire , c etait pareil dans la guerre pcengine/megadrive/snin où nec est mort), mais n est à mon avis pas la premiere cause de la debacle de sega , la preuve nintendo est toujours bien là .

 
je dirais que le piratage n'a pas causé la mort de la DC ... regarde l'ampleur qu'a pris le piratage pour le PSX.. pourtant elle a tenu le coup, le blème c que tout les posesseurs de PSX ont attendu la PS2 comme le messie, rajoute a cela une publicité monstre, un marketting de taré fait par sony, des mensonges a ne plus savoir ou les mettres etc ... cela donne ensuite le jour de la sortie de la PS2 une bagarre générale pour se la procurer ( qui a dit virgin ?? )
non serieusement, la PS2 même si elle a de trés bon jeux décoit car ce n'est pas la console promise par sony...trop de problèmes de programmtion... des caracteristiques techniques pas vraiment abouties ( aliasing, scintillement, 50 hz, etc ... )
 
les posesseurs de PSX ont craché sur la saturn ( qui pourtant etait une trés bonne console aussi... )de ce fait, la sortie de la PS2 a eu un impact sur la DC qui elle etait sortie bien longtemps avant .. mais bcp ont préféré attendre la PS2 en disant que la dream c'était pourri, ca valait rien... ( jugement completement débile et faux )combien de mecs sont venus chez moi et n'ont même pas daigné jouer avec moi a la DC...?? je les compte même plus.. tous l'ont critiqué et ont encensé la PS2 avant même qu'elle ne soit sorti.
 
au final, le marketting sony a completement detruit sega, qui ... rappelons le avait des prob financiers...sans ce marketting de masse visant a lobotomisé les futurs acheteurs, sega aurait pu tenir le coup mais ca n'a pâs été le cas
 
qd a nintendo si il est tjs la ( contrairement a sega ) c que la société a sortie sa console bien aprés la PS2...si ils l'avaient sorties avant, les choses auraient été pareil qu'avec la DC, tout le monde auraient attendu la PS2 et auraient critiqué nintendo en disant que c'était une console pour les momes...
 
bref... il est évident que sony est en grande partie responsable de la mort de la DC  
 
pour en revenir au sujet ... oui la gamecube est puissante, et je m'inkiète pas qd a son futur... les jeux de maintenant sont fabuleux, les jeux de demain le seront encore plus ...  
 
 
c'était le mot de la fin

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par christof_brujah le 25-05-2002 à 15:28:45--[/jfdsdjhfuetppo]

bha moi j arete , vous etes aussi bornés que l année derniere

Gulien
 
La GameCube est dotée d'une architecture fort bien conçue et optimisée, en particulier en ce qui conecrene l'architecture mémoire.
 
Il ne faut néanmoins pas perdre de vue que les démos techniques ne sont en rien représentatives des capacités réelles d'une machine, surtout lorsque il s'agit d'une console!
 
Mettre la démo technologique d'un zelda réaliste, en lie clos, face au cell shading et aux décors ouverts du zelda actuel ne permet en rien une comparaison...
 
Je pense que sans atteindre le niveau d'excellence de la xbox (qui est un petit monstre, malgré de grossières ereurs de conception), la GameCube a bcp de ressources, et devrait le prouver à l'avenir!
 
Maintenant, il est clair qu'elle possède des lacunes techniques récurentes: manque de RAM (cache texture en particulier) et GPU très peu complexe (plus de la moitié des transistors servent au cache, et la fréquence de fonctionnement est assez faible)...
 
Néanmoins, l'architecture mémoire est suffisament bien foutue pour offrir de très très belle choses!
 
Pour s'en convaindre, il suffit de regarder metroid u mieux encore, starfox, en pensant qui plus est que ces deux jeux tournent à 60fps!
 
Enterrer si vite la NGC alors qu'on commence à peine à en effleurer la puissance (tout comme pour la xbox d'ailleurs) serait selon moi une grossière erreur!
 
Pour t'en convaincre, je te laisse regarder ces quelques images de starfox (ça vient du jeu, et ça tourne en général à 60fps):
 
http://cubemovies.ign.com/cube/vid [...] 5-0001.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/vid [...] 6-0001.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/vid [...] 7-0001.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/vid [...] 8-0001.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/vid [...] 9-0001.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/vid [...] 0-0001.mov
http://cubemovies.ign.com/cube/vid [...] 1-0001.mov

Gulien a écrit a écrit : bha moi j arete , vous etes aussi bornés que l année derniere

 
bornés ?? non !!! réaliste ??? oui !!!  

wrbzeb >
ce que je dis c est que nintendo a fourni a l epoque des demos technologiques qui n etait (surement) pas faisable sur sa machine ou pas representatives en tout cas car comme tu le dis une demo ne represente pas un jeu.
Et ca personne n en parle , alors qu il y a eu un cinema pas possible autour de ce meme sujet avec la ps2 et que ca ma bien gavé a l epoque.
 
Je ne doute pas que la cube soit une tres bonne console (de toute facon je les trouve toutes tres bien).

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Gulien le 25-05-2002 à 15:39:23--[/jfdsdjhfuetppo]

 
je me trompe où l'ombre du vaisso ALIAZE a mort??

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par chipp le 25-05-2002 à 15:40:54--[/jfdsdjhfuetppo]

chipp  
 
c'est comme ça sur xbox, ou ailleurs...  
 
on y peut rien, ça vient de l'usage de shadown map...

webzeb a écrit a écrit : chipp     c'est comme ça sur xbox, ou ailleurs...     on y peut rien, ça vient de l'usage de shadown map...

 
bah si y'a que ca...
sinon le reste est pa mal oué
(je continue a mater...)

Gulien  
 
ça dépend de quelles démos tu parles!
 
Concernant les 128mario, elle est parfaitement représentative des capacités de la machine, et créer pour des conditions de jeu (avec un moteur phisique)
 
pikmin la met d'ailleurs en application!
 
concernant waverace et metroid, ct juste des cinématiques pour faire patienter les fans....
 
Pour zelda, je pense qu'elle est capable de faire tourner ça en lieux clos, mais j'ignore si ct bien du tps réel: à voir!

chipp
 
j'adore les effets d'environnement map, la NGC est très à l'aise pour ça (cache intégré au GPU oblige)
 
regarde l'eau ou le bout de la lance par exemple!

si je devais etre realiste , je dirais que sony a su s atirer un publique , et a meme ouvert les portes à des gens qui ne s interessaient pas aux consoles avec des jeux comme metal gear ou granturismo qui semblaient "realiste" , c etait l explosion du jeu video , et si on a un E3 qui depote autant maintenant c est un peu grace a eux.
c est normale que ces gens se retrouvent sur la machine suivante.
 
evidemment sans concurence les entreprises ne crevent pas , si sega avait été le seul , ils seraient toujours là .
 
Demande à tous les pocesseurs de ps2 si ils l echangeraient contre une dreamcast , y en a pas un qui dirait oui , c est qu il y a bien une raison.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Gulien le 25-05-2002 à 15:50:45--[/jfdsdjhfuetppo]

oué oué  
 
l'eau

ca y est je me souviens c etait rebirth le nom de la demo  
 
la demo mario tournait en effet sous des conditions reeles , il y avait meme une barre d ocupation cpu affichée en bas je me souviens.

je dis pas que c est pas joli mais ca a rien a voir avec rebirth.

Gulien
 
eheh, seul une partie de rebirth tournait en tps réel!

des dootes sur la puissance de la GC ?  moa j en ai pas !  
 
et Zelda c pas un pb teknik c un choa artistik !  
 
Son architekture est ultra optimizé poor limiter au maximum les goolo d etranglements !  (ya ka voar le koef multiplikateur du cpu par ex !)
 
Moa je dit ke la GC peux faire aussy bien ke la Xbox meme si sur le papier les chiffres" sembleraient" faire la difference.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 25-05-2002 à 15:57:11--[/jfdsdjhfuetppo]

 
pour la PS1 sony a été bon j'ai jamais dit le contraire... mais c pour la 2 que sony a lancé un marketting de masse... avec des promesses non tenues... tout le monde s'est jeté dessus suite au matraquage publicitaire et a la confiance qu'a su avoir sony grace a sa PSX... dire que sony a eu une méthode commerciale honnete et normale serait du mensonge ou de l'hypocrisie.. j'ai fait des études commerciales et jamais de ma vie je n'est vu un tel matraquage publicitaire avec des slogans on ne peu plus douteux ( y en aura pas pour tout le monde...) ...
 
perso, moi j'en connais bcp qui echangerais une PS2 contre une DC
j'ai po de PS2 mais j'ai une DC .. si j'avais vendu ma DC pour m'acheter une PS2 y a longtemps que je l'aurais echanger pour me reprocurer une dream.. ( on m'a prété la PS2 pendant un mois, avec onimusha, GT3, GTA3, metal gear solid 2, et zoe, et franchement je me suis pas autant éclaté que sur un soulcalibur, un shenmue, un jet set radio , un 24 heures du mans ou un virtua tennis 2 ) même si les graphs de la PS2 sont meilleurs, le fond des jeux le gameplay ne m'a pas séduit du tout

 
la video de rebirth etais en temps reel entre la 49sec et 1.20 min    

THE REAL KRYSTOPHE  
 
Aussi bon que la xbox, je n'irai pas jusque là....  
 
Ca dépend tout simplement de ce que tu veux faire!
 
D'un point de vue puissance brute, le GPU de la xbox est sans conteste très loin devant!
 
Le pb c'est que le reste ne suit pas forcément, et qu'il se retrouve souvent bridé...

 
vivement k il sorte cuila

webzeb a écrit a écrit : THE REAL KRYSTOPHE     Aussi bon que la xbox, je n'irai pas jusque là....     Ca dépend tout simplement de ce que tu veux faire!   D'un point de vue puissance brute, le GPU de la xbox est sans conteste très loin devant!   Le pb c'est que le reste ne suit pas forcément, et qu'il se retrouve souvent bridé...

 
oui ok pour la carte graphike mais pour le pross la gamecube est deriver d un pros de mac ki bcp plus performent. mais vue ke le pross gere tout sauf la 3d bah je pense ke c a se nivo la ke la gamecube peine un peu

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Gamecube le 25-05-2002 à 16:02:07--[/jfdsdjhfuetppo]

moa je suis persuadé ke dans la pratik ont serra autant impresionné teknikement par les jeux GC ke les jeux XBOX.
 
si la Xbox avait une architektur komprable a la GC elle serrait intoochable mais c pas dutoo le k.
 
la GF3 est trop puissante poor etre exloité a 100% sur la xbox, c des chiffres c too (2000 mp/s ca sert a koa poor du 640X480 ?)

Gamecube  
 
non, pas vraiment

 
tnl oo pas la 3d est toojoor kalkulé a la baze par le cpu.

 
oui peut etre mais je suis pas une bete dans se genre de domain

 
Et comme d'hab , c'est le consommateur qui se fait enfiler , a sec et avec un bouchon de 90 cm de diametre .../

 
 
mais c pas le sujet  
le cpu ou la CG de la GC sont de toote facon moinS puissantS ke ceux de la xbox mais toot le reste ki change.
les koef X, les FSB, la synkronization, les bus, la BP etc  toot est fait poor limiter au max les temps d acces.
je pense ke toot ca peut sans pb kompenser la difference avek les chiffres brut.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par THE REAL KRYSTOPHE le 25-05-2002 à 16:07:37--[/jfdsdjhfuetppo]

THE REAL KRYSTOPHE  
 
ça dépend quoi ça...
 
Gamecube: non, le power pc n'est pas plus puissant que le p3, un poil moins même en fpu, mais il gère la compression de donné, et a un buse système un peu plus rapide...