"Le jeu vidéo n'est pas immoral, il est amoral" - PC - Jeux Video
Marsh Posté le 23-10-2002 à 19:36:53
ReplyMarsh Posté le 23-10-2002 à 19:39:29
la loi c comme le mardi ! .... c trollyyyyyyyyyyy ... non mais si a pu de violence dans le jeux (ou que les mineurs ne PEUVENT pas jouer a ce type de jeu) je me demande bien ou irons les développeurs de jeux ... a la rue ?
Marsh Posté le 23-10-2002 à 19:44:35
avec sarko, bientot une version special de CS juste pour la france :
impossible aux terroristes d'acheter des armes.
Marsh Posté le 23-10-2002 à 19:45:11
Hellfire a écrit a écrit : avec sarko, bientot une version special de CS juste pour la france : impossible aux terroristes d'acheter des armes. |
Marsh Posté le 23-10-2002 à 19:48:30
Lionel Luca a écrit a écrit : On est dans une société où il est important de respecter les libertés, mais cette liberté doit être librement consentie. Mais on ne peut pas prendre le risque de tuer son père et sa mère pour vivre. |
C'est con jusqu'a ce passage, ca avait du sens
Marsh Posté le 23-10-2002 à 19:58:00
Hellfire a écrit a écrit : avec sarko, bientot une version special de CS juste pour la france : impossible aux terroristes d'acheter des armes. |
Sinon pour le message de la dame. Ben deja toute sa demarche repose sur une hypothese psychologique : "Ils ne possèdent pas tous les capacités d'appréhender les notions de réel et d'irréel".
J avais justement vu l opinion d un psy qui expliquait que les enfants faisaient tres bien la part des choses entre iréel et réel. Comme quand ils jouent aux indiens et aux cowboys des le plus jeunes ages, ils "reviennent" de suite dans la réalité.
Mais il etait peut etre marginal sur cette question
Cela dit elle a raison faut peut etre mieux indiquer les ages en fonction des jeux. Mais c est surtout son histoire de commission de censure qui sent pas bon... heu pardon de commission consultative
Marsh Posté le 23-10-2002 à 20:00:02
A part ce dernier passage, je ne vois pas le problème. Qu'il y ai marqué en gros "jeux violent" sur mafia ou gta2 ca ne gène personne et ca a le mérite d'être clair; il ne s'agit pas d'interdire les jeux à la vente
Marsh Posté le 23-10-2002 à 20:04:26
Mouais, c est sur, elle le dit pas, j ai cru que c etait sous entendu .
Marsh Posté le 28-10-2002 à 20:02:38
LoopKin a écrit a écrit : Mouais, c est sur, elle le dit pas, j ai cru que c etait sous entendu . |
up pour le posteur qui a fait un gros doublon de sarasse
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
Marsh Posté le 28-10-2002 à 20:15:39
les jeux vidéos c trop violent
ca choque les gosses
alors que la télé ca choque personne, genre les pubs pour la sécurité routière, ou le gars grille les feux, se retourne sur ses amis et les voit en sang, c clair ca ca choque pas du tout un gamin comparé à un JV
Marsh Posté le 28-10-2002 à 20:19:37
LeMakisar a écrit a écrit : les jeux vidéos c trop violent ca choque les gosses alors que la télé ca choque personne, genre les pubs pour la sécurité routière, ou le gars grille les feux, se retourne sur ses amis et les voit en sang, c clair ca ca choque pas du tout un gamin comparé à un JV |
La différence est que dans la pub de la sécurité routière la violence n'est pas exprimée de manière complaisante, et a pour but de sensibiliser les cons du samedi soir aux risques qu'ils font courir aux autres.
Au contraire GTA3 n'est pas exactement ce que j'appelerai une pub pour la sécurité routière... et il mérite donc une indication claire de jeu pour public avarti (au passage j'adore ce jeu et je suis majeur donc je n'ai pas de problème avec ça)
Marsh Posté le 28-10-2002 à 23:24:56
pas exprimée de manière complaisante ? ben dis donc
Perso je trouve qu'une pub du style de celle dont j'ai parlé c'est 100 fois pire qu'un jeu vidéo, tout simplement parce qu'un JV c fictif, alors que la ca fait qd même vachement réel ...
l'un comme l'autre je vois pas en quoi ca peut pousser à faire des conneries, mais au final ca revient montrer ce genre de scènes à la télé c bcp bcp plus choquant qu'un jeu !
Pis bon pour citer GTA3, ok c de la violence gratuite, mais c'est pas les jeux vidéos qui ont lancé la violence gratuite, encore une fois c la télé
Marsh Posté le 28-10-2002 à 23:45:17
LeMakisar a écrit a écrit : pas exprimée de manière complaisante ? ben dis donc Perso je trouve qu'une pub du style de celle dont j'ai parlé c'est 100 fois pire qu'un jeu vidéo, tout simplement parce qu'un JV c fictif, alors que la ca fait qd même vachement réel ... l'un comme l'autre je vois pas en quoi ca peut pousser à faire des conneries, mais au final ca revient montrer ce genre de scènes à la télé c bcp bcp plus choquant qu'un jeu ! Pis bon pour citer GTA3, ok c de la violence gratuite, mais c'est pas les jeux vidéos qui ont lancé la violence gratuite, encore une fois c la télé |
C'est vachement plus réel la vie dans le vrai monde , d'ailleurs il y existe des lois qui y fixent un cadre de bonne conduite minimaliste. La violence physique et morale est reglementée à la tv, je ne vois pas pourquoi elle ne serait pas plus ostensiblement manifestée sur les boites de jeux vidéos (ça existe déjà d'ailleurs ).
Explique moi aussi pourquoi tu cherches à prouver que tel ou tel media est pire que l'autre, je ne saisis pas bien le fond de ta démarche
Marsh Posté le 28-10-2002 à 23:52:02
si les jeuxvideo sont censurer le genre va etre restreint
ou alors on va avoir des barbies qui tire des rayons
Marsh Posté le 29-10-2002 à 08:06:12
SOF40 a écrit a écrit : si les jeuxvideo sont censurer le genre va etre restreint ou alors on va avoir des barbies qui tire des rayons |
c'est la fête à neuneu ou quoi?
Marsh Posté le 29-10-2002 à 08:14:17
LoopKin a écrit a écrit : Sinon pour le message de la dame. Ben deja toute sa demarche repose sur une hypothese psychologique : "Ils ne possèdent pas tous les capacités d'appréhender les notions de réel et d'irréel". J avais justement vu l opinion d un psy qui expliquait que les enfants faisaient tres bien la part des choses entre iréel et réel. Comme quand ils jouent aux indiens et aux cowboys des le plus jeunes ages, ils "reviennent" de suite dans la réalité. Mais il etait peut etre marginal sur cette question Cela dit elle a raison faut peut etre mieux indiquer les ages en fonction des jeux. Mais c est surtout son histoire de commission de censure qui sent pas bon... heu pardon de commission consultative |
laisses tombé il ds la matrix lui! peu plus rien faire pour lui
Marsh Posté le 29-10-2002 à 08:28:48
Le plus épatant cé de voir votre gouvernement débattre pour le jeux vidéo alors qu'il y a surement plus important
Marsh Posté le 29-10-2002 à 08:29:23
sojkowski a écrit a écrit : on va tous terminer avec des marios bros 3d |
Ensuite ça sera le cinoche
Marsh Posté le 29-10-2002 à 08:30:44
on va tous terminer avec des hochets ds la bouche en fesant ahgreu! ahgreu!
c'est vrai qu'apres un bon quake III on a tous envie de buter notre mere!
Marsh Posté le 29-10-2002 à 08:32:30
sojkowski a écrit a écrit : on va tous terminer avec des hochets ds la bouche en fesant ahgreu! ahgreu! c'est vrai qu'apres un bon quake III on a tous envie de buter notre mere! |
Vive les tubbies
Marsh Posté le 29-10-2002 à 08:37:29
Mavo a écrit a écrit : Vive les tubbies |
ah non pas les télétubbies! apre un ban des HF j'en ai eu ma claque des tubbies
Marsh Posté le 29-10-2002 à 08:41:51
sojkowski a écrit a écrit : ah non pas les télétubbies! apre un ban des HF j'en ai eu ma claque des tubbies |
Ben ça permet de constater le niveau des modos
Marsh Posté le 29-10-2002 à 10:28:48
sojkowski a écrit a écrit : laisses tombé il ds la matrix lui! peu plus rien faire pour lui |
Vi C est clair, s il a envie de peindre en rouge les boitiers ben qu il s amuse...
(Je sais pas pourquoi j avais cru que c etait une femme en plus, j ai mis "elle" partout. Mon petit coté mysogine sans doute...)
Marsh Posté le 29-10-2002 à 18:12:04
Schnapsmann a écrit a écrit : C'est vachement plus réel la vie dans le vrai monde , d'ailleurs il y existe des lois qui y fixent un cadre de bonne conduite minimaliste. La violence physique et morale est reglementée à la tv, je ne vois pas pourquoi elle ne serait pas plus ostensiblement manifestée sur les boites de jeux vidéos (ça existe déjà d'ailleurs ). Explique moi aussi pourquoi tu cherches à prouver que tel ou tel media est pire que l'autre, je ne saisis pas bien le fond de ta démarche |
je cherche pas à prouver que les JV c pas le pire, mais qu'au final tels qu'ils sont ca n'a rien de plus choquant qu'autre chose
Marsh Posté le 23-10-2002 à 19:12:16
Lionnel Luca est député des Alpes-Maritimes (UMP). Il a déposé une proposition de loi visant à assujettir les jeux vidéo violents à une commission consultative chargée de leur classement.
Vous êtes l'auteur d'une proposition de loi tendant à réglementer la diffusion des jeux vidéo. Quel est votre objectif ?
En France, on a un arsenal législatif, mais on ne l'utilise pas pour réglementer la diffusion de ces jeux [NDLR : le code pénal, dans son article 227-24, aliéna 1er, dispose que : "Le fait soit de fabriquer, de transporter, de diffuser par quelque moyen que ce soit et quel qu'en soit le support un message à caractère violent ou pornographique ou de nature à porter gravement atteinte à la dignité humaine, soit de faire commerce d'un tel message, est puni de trois ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende lorsque ce message est susceptible d'être vu ou perçu par un mineur."]. On est obligé de préciser les choses pour obtenir une réponse et peut-être une action. C'est le sens de cette proposition de loi, qui n'a pour but que la protection des mineurs et de l'enfance en général.
Vous n'êtes pas le seul à vous intéresser à ce sujet : Guy Tessier (UMP) a déposé une proposition de loi visant à réglementer l'accès des mineurs à certains jeux vidéo. Est-ce une action concertée ?
Ce n'est pas concerté, mais je m'intéresse au sujet depuis quelques années déjà. En 1999, j'avais posé une question sur la violence dans les jeux vidéo. Je n'avais pas eu de réponse satisfaisante, j'espère qu'on se penchera de nouveau sur la question. Dans le débat plus général sur la violence et la pornographie, ce qui m'inquiète le plus, c'est la violence et la pornographie quotidienne : quand dans un jeu télévisé on pose comme question : "Quel est le pourcentage de femmes capables de mettre un préservatif avec la bouche ?", je pense que ça n'a pas de raison d'être. A la limite, le film porno crypté, réservé aux adultes, ça ne me dérange pas. Pour les jeux vidéo, c'est un peu pareil : je demande une information claire parce qu'on ne peut accepter n'importe quelle violence. Il est important que les parents soient informés.
Est-ce parce que vous pensez que la signalétique mise en place par le SELL est insuffisante ?
Je pense qu'elle doit être plus claire, plus visible et, au besoin, elle doit choquer. Mais nous n'avons pas la même façon d'appréhender les choses : pour les éditeurs, la violence est un argument de vente, alors que, pour moi, c'est plutôt un argument dissuasif.
Quel est le fondement de votre argumentaire pour demander cette réglementation sur la diffusion des jeux vidéo ?
Le problème de ces jeux est le caractère virtuel des situations. Le vrai danger est là : ces jeux font entrer l'imaginaire des enfants dans une autre dimension. Ils ne possèdent pas tous les capacités d'appréhender les notions de réel et d'irréel et peuvent être amenés à croire que ce qui se passe dans le monde virtuel peut se transposer à la réalité. C'est cela qui me préoccupe. Bien sûr, on sait tous que les enfants ont besoin de se faire peur, de jouer avec l'imaginaire. Il ne s'agit pas de faire des jeux aseptisés, la violence entoure les enfants. Mais là, je crains qu'on ne puisse plus faire la différence entre la réalité et le virtuel ; cette banalisation de la violence est malsaine. Il s'agit de la décoder ou de donner les éléments permettant de la décoder.
La finalité de cette proposition de loi est-elle d'aboutir à la création d'une commission de censure, à l'image de ce qui existe dans le domaine cinématographique ?
C'est la façon dont je voudrais poser le problème. La proposition de loi est là pour faire débat, pour enrichir la question. [NDLR : la proposition de loi comporte un article unique rédigé ainsi : "Les jeux vidéos (CD-Rom ou autres), cruels, violents ou dégradants doivent obligatoirement être assujettis à une commission consultative pour réaliser leur classement spécifique (par exemple "V" pour les jeux violents) qui doivent figurer clairement sur leurs boîtier et jaquette."] Il faut rétablir quelques barrières morales, au bon sens du terme : il y a des choses qui ne se font pas. Or le jeu peut donner l'impression qu'on peut s'affranchir de tout, il n'est pas immoral, il est amoral.
Mais ce projet se heurte à un obstacle : tous les jeux peuvent se télécharger sur Internet.
Oui, j'admets que lorsque j'ai commencé à travailler sur cette proposition, en 1999, Internet n'offrait pas encore les capacités qu'il offre aujourd'hui. Il est aussi plus facile de s'attaquer aux jeux vidéo qui sont en vente dans les magasin qu'à Internet où les choses sont plus difficiles à suivre.
Quelles sont les prochaines échéances pour cette proposition de loi ?
Elle attend son visa définitif de la commission des lois et si elle n'est pas retenue par le bureau de l'Assemblée, j'essaierai de revenir par le volet réglementaire. Une fois qu'on aura adopté toutes les lois sur la sécurité, je souhaite travailler avec le cabinet du ministre de l'intérieur pour sa mise en ?uvre sous forme de décret.
Ne craignez-vous pas que cette loi ait un impact sur les éditeurs de jeux français, qui traversent une passe difficile ?
Je ne demande pas d'éléments coercitifs. On est dans une société où il est important de respecter les libertés, mais cette liberté doit être librement consentie. Mais on ne peut pas prendre le risque de tuer son père et sa mère pour vivre. Les éditeurs ont suffisamment d'idées pour proposer autre chose, on est pas obligé de faire du commerce de tout.
Source Le Monde
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Why do black people only have nightmares? Because we shot the last one that had a dream