Le ban steam est-il légal ? - PC - Jeux Video
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:34:44
antac a écrit : Bonjour, |
Question très intéressante.
Je dirais que cela relève des conditions générales d'utilisation ou de vente.
Si tu respectes pas les conditions, c'est normal qu'ils puissent te bannir de leur site.
Par contre encore faut il que cela soit justifié. A mon avis, toute le problème est là.
Le truc, c'est que Valve sait qu'il n'encourt aucun risque à bannir un utilisateur car celui ci n'engagera pas d'actions en justice vu les montants en jeu.
Le probleme pourrait plus arriver avec un MMO qui demande un investissement conséquent. Dans le cadre de ces jeux, type wow, il est possible qu'à terme des joueurs contestent en justice une sanction et demandent réparation.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:37:22
Oui mais une action collective est envisageable aux Etats-Unis par exemple et ils risquent gros (pas en France).
Les conditions générales d'utilisation ou de vente se situent toujours sur un plan juridique en dessous de la loi du pays.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:50:35
antac a écrit : Oui mais une action collective est envisageable aux Etats-Unis par exemple et ils risquent gros (pas en France). |
oui mais là, c'est du contractuel et rien dans la loi n'interdit de telles sanctions.
Par contre elles doivent etre conformes avec certains dispositions légales et notamment l'exigence de bonne foi etc.
Meme si le droit de la consommation ou le droit civil s'immisce un peu dans le contractuel, la règle n'en demeure pas moins que "les conventions légalement formées tiennent lieu de loi à ceux qui les ont faites."
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:55:04
Tant qu'elles n'entrent pas en contradication avec le droit du consommateur, c'est vrai. Sinon cela s'appelle une clause abusive.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:57:21
antac a écrit : Tant qu'elles n'entrent pas en contradication avec le droit du consommateur, c'est vrai. Sinon cela s'appelle une clause abusive. |
oui tout à fait
Par ailleurs, je pense qu'il y a une commission des clauses abusives qui listent certaines clauses réputées comme telles.
Faudrait voir si c'est pas abusif de bannir comme cela un joueur.
Je pense qu'il y a quelque chose à soulever, mais encore une fois personne ne le fera en raison du faible montant en jeu.
Ca serait différent avec un jeu comme wow.
http://www.clauses-abusives.fr/
Marsh Posté le 05-09-2008 à 13:06:42
Si quelqu'un le fait peut-être que Steam sera obligé en France de renoncer à ce genre de ban ou de proposer des recours.
Reste encore à voir si la legislation française interdit ce genre de clauses.
Marsh Posté le 05-09-2008 à 16:03:53
Moi ça ne me choque pas plus que ça, d'autant plus qu'en cas de litige il me semble qu'avec le ticket de caisse cela peut se régler après vérification.
Au contraire, je trouve ça très bien (à condition que la détection de cheat soit vraiment efficace). Je ne vois pas au nom de quoi certains auraient le droit de pourrir les parties des autres sur des serveurs publics
Edit: Jusqu'à présent, la plupart des joueurs que j'ai vu crier au loup se défendaient avec des justifications bancales ("c po moa sé mon pti frér" )
Marsh Posté le 08-09-2008 à 10:38:25
Le ban Steam te bannis automatiquement de tous les serveurs VAC pour une durée d'un ou deux ans je sais plus.
Tu as tjs accès à tout tes jeux (solo et multi sauf serveur vac).
Il y a un recours via un formulaire.
Ca n'oblige en rien à racheter ses jeux ou autres.
Marsh Posté le 08-09-2008 à 22:30:23
Le bannissement, c'est un peu comme le permis, avec la permissivité des points en moins
Comme c'est souvent mentionné, il faut lire les conditions d'utilisation
Par contre, ces conditions se trouvent dans la boite
Hors, la plupart des vendeurs ne reprennent pas les jeux ouverts
Alors si je refuse l'EULA, qui va me rembourser le jeu ?
"Nan môssieur Micromania, je n'ai pas copié ni noté le serial, c'est juste que l'EULA dit que j'peux cheater !!! "
Je doute que ça passe
Marsh Posté le 25-07-2010 à 12:10:30
antac a écrit : Bonjour, |
J'ai Pas compris ça met arriver il y a 2 jours ( je n'ai jamais triché, cheater, ... ) je me connecte à steam comme tout les matins pour jouer à modern warfare 2 , je lance la préparation au lancement du jeu le jeu se lance , j'arrive sur le menu et là je ne peut plus clicker et je sort du jeu arriver sur le poste de travail avec une fenêtre steam marqué "code triche détecté" et ensuite je regarde pourquoi dans le démarrage du jeu steam revérifie les paramètre et c'était marqué "login out denied" si quelqu'un peut m'aider car j'ai fait que 90 heures environ de jeu ça fait moins d'un mois que je l'ai acheté (60€) j'ai pas trop envi de le racheter à 60€ mais je crois que c'est la seule solution à moins que le bannissement ne soit pas définitif mais déjà ça me soul rien que depuis 2 jours la seule chose que j'ai faites avant que ça bug c'est d'avoir télécharger skype pour parler avec les joueurs et je vois pas trop le rapport, aidez-moi s'il vous plait si vous en savez plus parce que steam ( valve) ( je leur ai envoyer un message) il m'ont répondus "nous n'avons pas le temps en raison du grand nombre de message quotidien de répondre personnellement" donc je ne peut que me tourner vers vous, merci de me répondre rapidement.
Marsh Posté le 25-07-2010 à 12:11:38
antac a écrit : Bonjour, |
J'ai Pas compris ça met arriver il y a 2 jours ( je n'ai jamais triché, cheater, ... ) je me connecte à steam comme tout les matins pour jouer à modern warfare 2 , je lance la préparation au lancement du jeu le jeu se lance , j'arrive sur le menu et là je ne peut plus clicker et je sort du jeu arriver sur le poste de travail avec une fenêtre steam marqué "code triche détecté" et ensuite je regarde pourquoi dans le démarrage du jeu steam revérifie les paramètre et c'était marqué "login out denied" si quelqu'un peut m'aider car j'ai fait que 90 heures environ de jeu ça fait moins d'un mois que je l'ai acheté (60€) j'ai pas trop envi de le racheter à 60€ mais je crois que c'est la seule solution à moins que le bannissement ne soit pas définitif mais déjà ça me soul rien que depuis 2 jours la seule chose que j'ai faites avant que ça bug c'est d'avoir télécharger skype pour parler avec les joueurs et je vois pas trop le rapport, aidez-moi s'il vous plait si vous en savez plus parce que steam ( valve) ( je leur ai envoyer un message) il m'ont répondus "nous n'avons pas le temps en raison du grand nombre de message quotidien de répondre personnellement" donc je ne peut que me tourner vers vous, merci de me répondre rapidement.
Marsh Posté le 25-07-2010 à 12:15:15
Relance valve, si tu penses n'avoir rien fais t'as bien le droit à une réponse quand même. Fais le même plusieurs fois si t'as toujours pas de réponses.
Mais j'ai rarement vu de ban au petit bonheur la chance, t'es sur que t'as rien fait de bizarre?
Ou que tu prêtes pas ton compte à ton entourage qui pourrait faire des trucs bizarres?
Sinon moi j'aime bien cette politique, c'est quand même lourd les mecs qui ont besoin de tricher.
Marsh Posté le 25-07-2010 à 20:42:03
nic-kane-63 a écrit : texte illisible |
Merci de faire un effort dans la rédaction de tes messages. Si tu cherches de l'aide, fais au moins un minimum d'efforts.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 07:28:45
Voila un sujet qui m’intéresse.
il y a deux jours je me suis retrouvé avec un compte désactivé sans aucune raison apparente ni aucun message.
recherches faites, il semble que ce soit en raison d'achat faits avec le vendeur cdkeyexpress. bref, 2 jours plus tard et preuves d'achat mailé, le compte est réactivé mais sans les jeux achetés chez ce vendeur.
Outre le fait que je trouve cela cavalier, je reste perplexe sur la légalité de cette action.
au nom de quoi, un achat jugé frauduleux par steam peux t il légitimer de couper l'accés à tous les autres jeux achetés conformément à leur attentes ? De quel droit se permettent ils de supprimer un jeu aquis à un tiers en toute bonne fois ? parcequ'aprés tout, chez cdkeyexpress on économise au mieux quelques euros, rien ne peux nous amener à douter de la légalité de la vente.
bref, tout ca me laisse un gout amer, et la fâcheuse envie de creuser le sujet. et s'il y a le moyen de les faire chier un maximum...
Marsh Posté le 24-09-2010 à 10:19:05
Gabe Newel is amused
Marsh Posté le 24-09-2010 à 11:25:00
dolohan a écrit : Voila un sujet qui m’intéresse. |
je suis tout à fait d'accord avec l'avis général de se topic ,
tout comme steam ,
pour ma part j'ai eu 2 fois des soucis avec un jeu (killing floor)
1 dur dur pour trouvé comment contacté steam
2 il ne répondent pas ...
je vais joué l'abrutis à faire un raccourcis : politique de steam = celle ebay / paypal
sa tchatche et sa n'assure pas une cacahouète derrière ....
pour ma part j'ai bannis ces 2 sites
et bien dégouté d'avoir acheté killing floor via steam ..
Marsh Posté le 24-09-2010 à 11:39:25
Steam est une plateforme de vente, normal qu'ils fassent la gueule quand on choppe des clés démat sur des sites tiers plus ou moins bizarre.
Après, dans les CGV, il doit bien y avoir écrit que l'on doit acheté en démat seulement via Steam.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 11:43:34
Dolas a écrit : Steam est une plateforme de vente, normal qu'ils fassent la gueule quand on choppe des clés démat sur des sites tiers plus ou moins bizarre. |
justement, je pense que leur CGV contiennent moult clauses abusives et donc illégales. Je fais notamment référence à leur cloisonnement des marchés. tu es en France, tu achète en France. Je ne suis pas très sur que cela soit conforme aux attentes de l'omc.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 11:46:37
dolohan a écrit : |
çà a mon avis, c'est la faute de notre grande distribution qui voyaient d'un mauvais œil qu'on puisse acheter des jeux à d'autres tarifs que ceux en magasins (pour le neuf).
C'est un peu comme les zones des dvd et des jeux ps2.
Quand tu achètes un trucs aux US, tu es censé payer TVA à la douane.
Marsh Posté le 24-09-2010 à 11:50:47
Dolas a écrit : |
humm et l'Europe tu l'oublie ?
l'achat de jeu(x) en Angleterre revient moin chers qu'en France ....
Marsh Posté le 24-09-2010 à 11:58:24
jice93 a écrit :
|
Tu achètes ton jeu en boite UK/polonaise et tu le déclares dans Steam, çà marche et tu as le même jeu que si tu l'avais acheté à la Fnac. (d'ailleurs, je paries qu'un jour les éditeurs imposeront des clés avec une langue unique pour leurs jeux)
Les sites de ventes en ligne genre EATrucMachin & co sont aussi "zonés" comme Steam.
Je doutes que Steam ce soit dit, tiens aujourd'hui on va empêcher les français d'acheter leurs jeux sur le Steam UK.
Au début, quand ils vendaient en $, tu crois que çà les as amusé de tout coder pour devoir vendre en € en France ?
Le seul truc litigieux (à mon avis), c'est le fait de vendre des jeux en anglais seulement, je suis pas sûr que çà passe la loi Toubon...
Marsh Posté le 24-09-2010 à 12:08:12
fait pété les adresses polonaises,
que je compare un peu les prix
à contrario ,steam ne ma fournis aucun cdkey ,pour que je puisse installé le jeu
sans passé par steam (avec le cd/dvd ..)
donc je n'est pas acheté le jeux ,j'ai acheté l'accès par steam ,donc je suis simplement baisé
le fait d'acheté en dématérialise est une chose ,le fait d'acheté un jeu "steam" en est une autre ...
pour ma part ,j'ai acheté un jeu ,non une "marque" ou un "revendeur"
et me voila donc bien lésé ,par des conditions d'achat à rallonge dont tout le monde ne se soucis guère par question de facilité ....
Marsh Posté le 24-09-2010 à 14:37:12
jice93 a écrit : fait pété les adresses polonaises, |
Le plus connu est G2PLAY
Sinon Steam fourni la clé du produit quand tu l'achètes directement via leur interface ou sur leur site.
Il suffit de sélectionner le jeu et ensuite l'option d'affichage de la clé (de tete je sais plus exactement je préciserais ce soir sauf si quelqu'un le fait avant moi )
Marsh Posté le 30-09-2010 à 20:02:12
pour ma part ,je n'est pas trouvé
ou avoir le cdkey ...
si tu peu spécifié,je suis preneur.
Marsh Posté le 16-11-2011 à 15:11:30
Dolas a écrit : Tu achètes ton jeu en boite UK/polonaise et tu le déclares dans Steam, çà marche et tu as le même jeu que si tu l'avais acheté à la Fnac. (d'ailleurs, je paries qu'un jour les éditeurs imposeront des clés avec une langue unique pour leurs jeux) Je doutes que Steam ce soit dit, tiens aujourd'hui on va empêcher les français d'acheter leurs jeux sur le Steam UK. Le seul truc litigieux (à mon avis), c'est le fait de vendre des jeux en anglais seulement, je suis pas sûr que çà passe la loi Toubon... |
un petit up, car des gens en france ayant acheté sur le EA store polonais se sont fait bannir leur clef
là dessus je comprends pas pourquoi ce qui est légal sur le plan physique autrement dit acheter un jeu dans un magasin polonais pour y jouer en france serait pas possible pour du dématérialisé
que ce soit en utilisant des proxy ou non, car on peut bien acheter un jeu lors de vacances en pologne pour y jouer en france
pour moi steam ou origin ne font que protéger leur business et tenter de maximiser le profit, quitte à profiter du flou existant et du fait que personne n'a les moyens de s'opposer
après je vois ce que tu veux dire sur le fait que ça soit les gouvernements qui peut être imposent ça pour pouvoir racler la TVA
mais la TVA à elle seule me parait pas justifier les énormes différences de prix
Marsh Posté le 16-11-2011 à 15:27:35
Pour ceux qui voudraient en savoir plus sur la situation à Origin, Nofrag a fait un petit article sur le sujet. Visiblement, il y a un abus total, car c'est maintenant même les messages sur les forums qui peuvent vous faire perdre votre liste de jeux.
Marsh Posté le 16-11-2011 à 16:20:09
dans le EULA de Origin il y a écrit qu'on s'engage en acceptant le EULA à ne jamais porter plainte contre EA pour aucune raison quelle qu'elle soit
Marsh Posté le 16-11-2011 à 16:57:51
Grande classe.
J'espère qu'on aura pas à se le coltiner pour Mass Effect 3.
Marsh Posté le 16-11-2011 à 16:59:52
basketor63 a écrit : dans le EULA de Origin il y a écrit qu'on s'engage en acceptant le EULA à ne jamais porter plainte contre EA pour aucune raison quelle qu'elle soit |
Si tu portes plainte contre EA, tu l'EULA dans l'fion
Marsh Posté le 16-11-2011 à 17:12:04
basketor63 a écrit : dans le EULA de Origin il y a écrit qu'on s'engage en acceptant le EULA à ne jamais porter plainte contre EA pour aucune raison quelle qu'elle soit |
ce qui est déjà une clause abusive
Marsh Posté le 05-09-2008 à 12:17:37
Bonjour,
Tout d'abord, je tiens à préciser que je n'ai jamais été banni de Steam et que je tiens mon compte depuis 2003.
Bref, je me pose la question à la vue de nombreux messages de joueurs qui ont été bannis de Steam pour tricherie.
Bon, dans la grande majorité des cas il s'agissait effectivement de tricherie ou ils s'étaient fait voler leurs comptes mais dans certains cas le joueurs n'avait pas triché.
Je me pose donc la question de la légalité du bannissement d'un jeu que l'on a acheté et que l'on puisse se faire interdire l'utilisation de ce jeu sans aucune forme de jugement (si ce n'est celui du système anti triche de Valve), sans possibilité de recours ni de défense.
Rejouer demande la création d'un nouveau compte et le rachat des jeux.
Je trouve que cela est susceptible d'entrainer des abus de la part de Steam en obligeant les joueurs à racheter les jeux pour pouvoir continuer à utiliser un produit acheté.
Quand est-il pour vous ?