A quand de vraies courbes dans les jeux?

A quand de vraies courbes dans les jeux? - PC - Jeux Video

Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:09:48    

Je me demende juste si les nouvelles cartes graphique "arondissent" les courbes dans certains jeux (meme les plus rescents) ou si c'est du aux moteurs graphique de ses jeux qui ne peuvent pas afficher autre chose que des octogones a la place de vraies courbes :??:
inutile de m'insulter,je crois savoir que c'est plus facile d'afficher un octogone qu'un cercle ...ppffff :sarcastic:
 
alors...un avis la dessus :??:

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Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:09:48   

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Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:11:36    

Urus29 a écrit a écrit :

Je me demende juste si les nouvelles cartes graphique "arondissent" les courbes dans certains jeux (meme les plus rescents) ou si c'est du aux moteurs graphique de ses jeux qui ne peuvent pas afficher autre chose que des octogones a la place de vraies courbes :??:
inutile de m'insulter,je crois savoir que c'est plus facile d'afficher un octogone qu'un cercle ...ppffff :sarcastic:
 
alors...un avis la dessus :??:




 
une technologie était en cours de développement pour créer des "vrais courbes" pour les objets 3D ....mais je sais pas ou ça en est ....

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:20:14    

ba pour te donner une idee, imagine l equation d une droite, elle est pas trop dur, apres dans un moteur 3D, il fo gerer des jonction de droite, toujours pas trop dur.
 
si tu veux passer a des arrondit, il fo passer a l equation de cercle et autre chose tres apreciable comme bezzier et la il te fo 2 CRAY pour t afficher HalfLife a 20FPS avec un minimum de texture


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#mais-chut
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Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:32:35    

Bien ton expose Z_cool...mais ta conclusion personelle :??:

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Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:38:32    

Ben, de l'arrondi, tu peux avoir ça avec du ray-tracing.
Mais du ray-tracing temps réel en haute résolution + de l'IA + détection de collision + tous les autres trucs qui font un jeu (ziks, etc...), c'est franchement pas pour demain.
Y'avait une team de demo-maker qui ont sorti un bench de raytracing temps réel. Suffit de voir comment ça tourne dans les hautes résolutions. Et se dire qu'il faut rajouter plein d'autres trucs en + pour faire un jeu, ce qui plombe encore + les perfs.
Pis je ne sais pas si les cartes actuelles ont des intructions cablées pour le ray-tracing

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Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:40:58    

faut un moteur voxel mais ca ne benficie pas d'acceleration de carte 3d.
donc le proc fait tout.
et pour avoir un rendu detailler faut un cray aussi :/

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Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:43:07    

le truform était pourtant bien parti ...

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 14:49:01    

Beegee a écrit a écrit :

le truform était pourtant bien parti ...  



Le trueform, ça reste toujours de la tessalation de polys.
Mais bon, c'est sur que quand on arrivera à des polys qui font la taille d'un pixel, y'aura plus trop besoin de passer au raytracing...
Maintenant à voir comment ça va s'orienter :
1- 3D polygonale avec une chiée de polys, permettant d'avoir 1poly=1pixel (enfin, faut voir après avec les très hautes résolutions)
2- 3D raytracée qui, quelquesoit la résolution, sera toujours "ronde"

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Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:11:45    

Wons a écrit a écrit :

Le trueform, ça reste toujours de la tessalation de polys.




 
ouais mais c'est si peu gourmand que ça permet de faire qqch de sympa :)
mais bon, vu le peu de jeux qui l'utilisent  :(

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:29:58    

jazzypec a écrit a écrit :

 
 
une technologie était en cours de développement pour créer des "vrais courbes" pour les objets 3D ....mais je sais pas ou ça en est ....




 
Le bordel c'est pour gérer les ombres des polygones.
Dans Outcast on voyait bien que les méthodes d'approximation étaient parfois très approximatives.


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"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Chaîne YT | Photos
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Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:29:58   

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:30:44    

pred_wan a écrit a écrit :

faut un moteur voxel mais ca ne benficie pas d'acceleration de carte 3d.
donc le proc fait tout.
et pour avoir un rendu detailler faut un cray aussi :/




 
Suffit de développer un hard pour :)
Personnellement je trouve le voxel 100x plus beau qu'un moteur polygonal.


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Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:32:56    

je me rappelle avoir entendu parlé d'un nouveau procédé pour les courbes dans un joystick... un truc qui vient detre breveté... je vais rechercher ca...


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Topic Cosplay@JV Reborn
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Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:37:45    

Juste ne passant je vois ke certains parlent de courbes, comment s'appelait le jeux en 3D sorti sur PC en 95 je dirais à peu près ou les persos étaient constitués de sphères, y avait eu une suite très jolie pr l'épok.
C t de l'aventure action un peu com alone ss le coté gore!
 
Plus moyen de me remettre son nom en tete, c t vraiment original les grafs "arondis".

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:39:17    

pred_wan a écrit a écrit :

faut un moteur voxel mais ca ne benficie pas d'acceleration de carte 3d.
donc le proc fait tout.
et pour avoir un rendu detailler faut un cray aussi :/




le voxel est basé sur un systeme de pixel en relief, il n'est pas question, a proprement parlé de courbes reeles mais de successions de cretes.
 
le probleme de la courbe reside dans son rendus en temps reel.
on sait afficher des nurbs en filaire par des procédés geometriques, mais la ou la bas blesse, c'est que la logique du nurbs est incompatibles avec les routines d'affichage temps reel que l'on utilise actuelement.
le zbuffer necessite des polygones pour pouvoir determiner ce qui est vus de ce qui ne l'est pas.
or toutes les cartes graphiques se sont orientés sur cette architecture de rendus, du coup, il est tres difficile de developper des systemes paralelles...
 
maintenant, des techniques de type n-patchs permetent de faire illusion en gonflant le nombre de polygone celon differentes tangeantes.

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:40:25    

falip a écrit a écrit :

Juste ne passant je vois ke certains parlent de courbes, comment s'appelait le jeux en 3D sorti sur PC en 95 je dirais à peu près ou les persos étaient constitués de sphères, y avait eu une suite très jolie pr l'épok.
C t de l'aventure action un peu com alone ss le coté gore!
 
Plus moyen de me remettre son nom en tete, c t vraiment original les grafs "arondis".




ecstatica.

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:41:12    

c quoi un cray ? :??:


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J'suis timide - Prêt à mourir, mais pas à vivre - Je suis vraiement très fatigué ... - more than meets the eye
Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:41:59    

a vi c marrant  
http://gamedudes.cablelan.net/genres/advntr/ecstatica2/captures/ecstatica2_L.jpg


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Topic Cosplay@JV Reborn
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Marsh Posté le 04-11-2002 à 15:47:40    

Bravo c ca, je cherchais depuis tt à l'heure et pas moyen de m'en souvenir.
 
Le 2 je l'avais trouvé trop beau, pourkoa ils ont pas poussé sur un style similère?????
 
Ca peut rien donner?????

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:22:23    

archangel a écrit a écrit :

c quoi un cray ? :??:  




 
1 super calculateur

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:24:35    

archangel a écrit a écrit :

c quoi un cray ? :??:  




 
ca vaut juste plusieurs millions ... ( en euros .. =) )

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:28:14    

Bon sang ça fait un moment qu'il n'y avait pas eu un topic aussi intéressant dans la section jeux.  :jap:


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Veuillez contribuer à maintenir la jetée propre, jetez vos détritus dans l'eau.-
Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:30:48    

Alors personne a une idée sur la raison pr laquelle ils ont abandonné tt autre sorte de moteur graf ke ceux basés sur les polygones???
 
Moi j'avais vraiment trouvé ecstatica bien plus beau ke les autres jeux de son époque!
 
Y a rien eu depuis ki fasse sortir des cubes?????

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:31:23    

Lilly_angelz a écrit a écrit :

 
 
ca vaut juste plusieurs millions ... ( en euros .. =) )




 
une ou 2 nuits de boulots et c'est bon  :o  :sweat:


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Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:33:40    

drapal


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« Si un referendum avait été organisé pour l’introduction de l’euro, nous l’aurions perdu. C’était parfaitement clair. Je l’aurais perdu, et de 7 contre 3 - j’ai agi comme un dictateur » - Helmut Kohl, 2002
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Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:33:43    

archangel a écrit a écrit :

 
 
une ou 2 nuits de boulots et c'est bon  :o  :sweat:  




 
Putain ca paye bien le trotoir chez toi tabite ou???

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:34:08    

Euh, ecstatica, c'était de vrais "ovoïdes" ?
Enfin, z'étaient en 3D où c'était juste de la 2D plaquée toujours face à la caméra avec du gouraud dessus ?

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:34:51    

falip a écrit a écrit :

Alors personne a une idée sur la raison pr laquelle ils ont abandonné tt autre sorte de moteur graf ke ceux basés sur les polygones???
 
Moi j'avais vraiment trouvé ecstatica bien plus beau ke les autres jeux de son époque!
 
Y a rien eu depuis ki fasse sortir des cubes?????



Smarkai plus haut :o

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:35:16    

Wons a écrit a écrit :

Euh, ecstatica, c'était de vrais "ovoïdes" ?
Enfin, z'étaient en 3D où c'était juste de la 2D plaquée toujours face à la caméra avec du gouraud dessus ?




 
Bien je sais pas du tout, mais il me semble k'ils en avaient chié pr faire ce moteur 3D.. mais ca remonte un peu loin pr moi!!

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:36:33    

falip a écrit a écrit :

Alors personne a une idée sur la raison pr laquelle ils ont abandonné tt autre sorte de moteur graf ke ceux basés sur les polygones???
 
Moi j'avais vraiment trouvé ecstatica bien plus beau ke les autres jeux de son époque!
 
Y a rien eu depuis ki fasse sortir des cubes?????




 
a mon avis ce sont les cartes graphiques qui ont joués un rôle la dedans, pas possible de demander aux joueurs de posséder une carte accélératrice de 3D polygonales, une autre de ray tracing, une autre de chez pas quoi, etc...
 
Ors pour des raisons que j'ignore, on a vu fleurir uniquement(j'en suis pas sûr) que des cartes de 3d polygonales, donc pour les autres technologies c'était DLC ou presque (certains jeux utilisent le voxel).


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Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:38:48    

Y a koa com jeu ki utilise le voxel?????
 
Kk'un a des screens?????

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:41:31    

archangel a écrit a écrit :

c quoi un cray ? :??:  



c ca:
http://hachetfer.free.fr/cray.JPG
 
Ou le dernier prototype [:ddr555]:
http://hachetfer.free.fr/x1.jpg
 
C betes la sont composées de plusieurs centaines, voir miliers pour certains de processeurs, donc ca calcul tres tres vite, c skié utilisé pour les calculs météo par exemple, ou les gros cacluls scientifiques (calcul de chaines de molécules, calcul spatial, etc...).
Totalement inadapté au particulier aussi, c pas la peine de commencer à économiser [:kunks]

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:42:03    

falip a écrit a écrit :

Y a koa com jeu ki utilise le voxel?????
 
Kk'un a des screens?????




Outcast mais je n'en connais pas d'autre.


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C'est tenter l'homme que de lui laisser le choix. Or Dieu, par sa préscience infinie savait bien ce qui en résulterait. De ce moment c'est donc à plaisir qu'il perd la créature que lui-même a formée. (Sade)
Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:42:49    

archangel a écrit a écrit :

 
 
a mon avis ce sont les cartes graphiques qui ont joués un rôle la dedans, pas possible de demander aux joueurs de posséder une carte accélératrice de 3D polygonales, une autre de ray tracing, une autre de chez pas quoi, etc...
 
Ors pour des raisons que j'ignore, on a vu fleurir uniquement(j'en suis pas sûr) que des cartes de 3d polygonales, donc pour les autres technologies c'était DLC ou presque (certains jeux utilisent le voxel).




le zbuffer, une technique tres rapide permetant de determiner les faces vues-cachées et qui necessite des polygones.

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:44:45    

falip a écrit a écrit :

Y a koa com jeu ki utilise le voxel?????
 
Kk'un a des screens?????




 
outcast, les delta forces et certains simulateurs de vol et d'hélicos

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:47:24    

:lol: un cray se fait exploser par naport kelle PC de bureau récent.

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:47:56    

Bison a écrit a écrit :

 :lol: un cray se fait exploser par naport kelle PC de bureau récent.



On lui dira :lol:

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 16:50:48    

Je suis sur que mon Imac il lui latte la gueule a la récré.... meme qu'y a plus de courbes sur mon Imac  :D  :pt1cable:  :hap:


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Topic Cosplay@JV Reborn
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Marsh Posté le 04-11-2002 à 17:20:40    

DarkAngel a écrit a écrit :

On lui dira :lol:  



je crois que tu sais pas ce qu est un cray.
c'est affiché en vitrine tellement ca sert plus à rien.

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Marsh Posté le 04-11-2002 à 17:27:36    

Bison a écrit a écrit :

je crois que tu sais pas ce qu est un cray.
c'est affiché en vitrine tellement ca sert plus à rien.




 
heuu là j'disz pareil .. c'est des becane de collection maintenant ...
 
tiens au fait bisons on se serai pas deja croisé ?? en irc .?? sur un chan ou volent les anges ???

Reply

Marsh Posté le 04-11-2002 à 17:37:47    

Bison a écrit a écrit :

je crois que tu sais pas ce qu est un cray.
c'est affiché en vitrine tellement ca sert plus à rien.




en 87 ou 88 le Cray avait une puissance d'1 Gflop, comme l'Athlon 800!
Mais le Cray coûtait 100 millions de F!! :D


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C'est tenter l'homme que de lui laisser le choix. Or Dieu, par sa préscience infinie savait bien ce qui en résulterait. De ce moment c'est donc à plaisir qu'il perd la créature que lui-même a formée. (Sade)
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