-- Comment jouer à vos vieux jeux DOS sur un PC récent ( DosBox ) -- - PC - Jeux Video
Marsh Posté le 22-10-2004 à 17:55:25
Onglet Sound:
Ces quatre écrans montrent les quatre sous-onglets de la partie son, pierre de base de la configuration des jeux (pour plus de confort quoi ).
Dans l'ordre:
--Partie commune--
--SoundBlaster--
Enormèment de jeux utilisent les drivers SoundBlaster, c'est donc une partie importante
--GUS--
Certains jeux fonctionnent avec une carte Gravis (Ultrasound); le paramètrage se fait ici; à noter que rien n'empêche de configurer une SoundBlaster ET une Gravis, ça convient à toutes le situations
Je ne vais pas détailler toutes les options, le mieux étant de laisser les défauts et d'aligner les jeux dessus.
--MIDI--
Le midi est beaucoup utilisé; les défauts fonctionneront certainement très bien.
--Misc--
Ce sont les paramètres pour le speaker PC; il est conseillé (comme ce n'est PAS le cas sur l'image) de laisser le speaker toujours configuré; même s'ils ne l'utilisent pas, certains jeux s'attendent à ce qu'il y en ait un configuré.
Onglet communication:
Je n'ai pas pris la peine de détailler, car très peu de jeux utilisaient les connexions ou le mode réseau; si toutefois il fallait le faire, c'est ici qu'il faut configurer les ports; à l'occasion, je détaillerai.
Onglet Custom sets:
Permet d'insérer des configurations supportées par DOSBox; la syntaxe est réglementée, donc ne pas mettre n'importe quoi; à documenter plus tard
Onglet Priority:
Permet de définir les priorités du programme DOSBox d'une part quand il a le focus (en haut), et quand il est en arrière-plan. Les défauts sont appropriés
Voilà, vous en savez assez (je pense) pour créer un profil vous-mêmes. Tous les paramètres que vous avez vus ici conviennent à la plupart des jeux que j'ai testé. Petit aparté pour un jeu qui pose beaucoup de problèmes, et qui passe parfaitement dans DOSBox: Privateer.
La seule chose qui change se trouve dans l'onglet Environment, que voici pour ce jeu:
La case EMS est décochée. J'entends déjà les remarques étonnées: oui, Privateer a besoin d'EMS pour fonctionner, mais visiblement (j'ai du chercher sur le net), le paramètre de D-Fend est INVERSE; il faut donc décocher pour activer l'EMS (d'où ma remarque plus haut). Autre problème potentiel que j'ai eu chez moi: les joysticks. Privateer supporte les joysticks, mais visiblement DOSBox ne les aime pas tous. J'ai moi-même une manette Saitek P2500 Rumble, et un joystick Saiteck X45, tous deux en USB, et le jeu plantait au démarrage après calibrage du joystick dans le jeu. Je les ai débranchés, et tout se passe pour le mieux
3.1.3 Ajuster dans les jeux
J'ai parlé plus haut de la possibilité d'ajuster la vitesse dans les jeux (les cycles et le frameskip). Si vous vous reportez à l'écran de Privateer, vous voyez que la fenêtre mentionne "Cpu Cycles: 12000 Frameskip: 0". Ce sont les défauts configurés pour l'application. Mais si ça ne convient pas une fois le jeu lancé (jeu trop lent ou trop rapide, on peut facilement les changer grâce aux raccourcis clavier: Ctrl-F11 pour diminuer le nombre de cycles, et Ctrl-F12 pour les augmenter. Ctrl-F7 pour diminuer le frameskip, et Ctrl-F8 pour les augmenter. Jouer avec dans le jeu pour trouver la valeur juste (la valeur n'apparaît qu'en mode fenêtré), et ensuite éditer le profil du jeu pour mettre la valeur dans l'onglet Environment.
3.1.4 Les filtres
Pour en finir avec D-Fend, il serait dommage de passer à côté de ses capacités de filtrage, au demeurant fort simples à utiliser. Vous pouvez ajouter des filtres (genre, développeur, etc) via le menu Extra, Manage filters, ou bien au fur et à mesure que vous ajoutez des jeux; si vous faites Ctrl+Enter, ou clic-droit + Edit Profile sur un jeu, vous pouvez aller dans un onglet Game Info:
et remplir les champs que vous voulez; si vous entrez une valeur qui n'existe pas, celle-ci sera automatiquement ajoutée à la liste de celles sélectionables pour d'autres jeux.
On peut également changer les icônes et ajouter des screenshots associés aux jeux, mais je vous laisser un peu jouer avec le logiciel, suffisamment bien fait pour être intuitif
Marsh Posté le 22-10-2004 à 17:55:30
4. Conseils sur le réglage du nombre de cycles
Après quelques essais, j'en viens à ajouter cette section.
D'après le site de DOSBox, le réglage du nombre de cycles dépend de l'utilisation CPU. Un nombre trop élevé va en effet entraîner une charge beaucoup trop importante, pouvant amener des problèmes. J'ai ainsi pu constater des freezes sous Privateer, que j'impute apriori à ce facteur.
Ainsi, je vous conseille de suivre la procédure du site de DOSBox, qui utilise le moniteur système de Windows:
Le but étant de régler le nombre de cycles pour que l'occupation CPU ne dépasse pas 95%. Si à 95% le jeu est encore saccadé, il faut alors jouer sur le paramètre Frameskip. Pour Privateer, j'en suis arrivé à un paramètre de 10000 cycles environ, qui donne une fluidité parfaite et aucun plantage jusqu'à présent.
5. Profils de jeux
Je vous propose une liste de profils au fur et à mesure que nous joueurs tombons sur des jeux qui nécessitent des configurations particulières, afin d'en faire partager tout le monde. N'oubliez pas d'éditer le profil pour éditer les chemins des .exe et les mounts !
Les profils D-Fend sont des fichiers .dfe
Les CPU cycles sont indicatifs et sont variables selon le PC utilisé; mais en général, une indication d'un nombre assez faible indique qu'il ne faut pas mettre un paramètre trop grand
. Privateer
. Pinball Fantaisies: ne pas mettre les CPU cycles à plus de 8500 sinon les tables de flipper ne se lancent pas (le jeu oui)
. Ultima Underword II: CPU cycles: 9000 semble bon, niveau son c'est une SoundBlaster Pro max, donc choisir sbpro2 dans l'onglet Son.
N'hésitez pas à aller voir la liste des jeux supportés sur la page de DOSBox
Les posts suivants aborderont les autres émulateurs ou front-ends, et vos questions/réponses/conseils bien entendu
Marsh Posté le 22-10-2004 à 17:55:35
6. VDMSound
VDMSound est un autre émulateur DOS. Prévu au départ pour n'émuler que les cartes son, il lui a été ajouté pas mal d'options qui permettent de faire tourner la plupart des jeux capricieux. Cela étant dit, ce n'est PAS un émulateur DOS, et donc certains jeux ne pourront tourner qu'avec un DOSBox ou équivalent, et VDMSound ne suffira pas. Cela reste cependant une bonne alternative pour beaucoup de jeux.
Lien: http://vogons.zetafleet.com/viewforum.php?f=16
Lien direct téléchargement: http://vogons.zetafleet.com/ndldow [...] d2.1.0.exe
Dernière version: 2.1.0 beta
Le développement semble être à l'arrêt.
L'installation se fait par wizard, il faut juste vérifier que les éléments suivants sont bien cochés: Shell Integration, Help Files et Utilities (seul Utilities ne l'est pas par défaut).
Le Shell Integration ajoute une entrée au clic droit de la souris.
6.1 Créer un raccourci
Vous pouvez créer un raccourci vers le jeu de facon très simple, permettant ainsi de lancer le jeu avec les paramètres d'émulation. Pour ce faire, cliquer droit sur le .exe ou le .bat de l'exécutable lancant le jeu, et choisir "Run with VDMS". Pour la première fois, choisir "Set up a custom configuration", puis "Create a new configuration from scratch". Cela permet de créer une première configuration, sur laquelle on pourra ensuite se baser pour générer d'autres raccourcis.
Cliquer ensuite sur le bouton Advanced pour accéder aux paramètres avancés.
6.1.1 Les écrans en détails
J'ai fait des captures d'écrans pour les différents onglets, en prenant Daggerfall comme exemple.
Onglet program
Les lignes Program et Run dépendent bien évidemment du jeu à lancer. Les autres paramètres sur cette page ne sont pas cruciaux, mais permettent d'avoir l'émulation la plus simple possible.
Onglet Compatibility
C'est là où on spécifie l'émulation de la mémoire étendue (XMS) ou paginée (EMS). Je mets par défaut le maximum que prévoit VDMSound, à savoir 32Mb pour chaque. Certains jeux ne tourneront pas sans EMS, d'autres ne tourneront pas avec
Le DPMI support est souvent important, pour tous les jeux tournant en mode protégé (et ils sont nombreux, surtout vers la fin de l'ère du DOS).
Dans la partie vidéo, la case "Enable basic VESA support" permet d'adresser directement l'écran, comme le faisaient certains jeux.
Enfin, dans Others, la case "Enable low-level CD-ROM support" permet d'émuler la présence d'un lecteur de CD-ROM sous DOS via MSCDEX, Utile pour les jeux tournant sur CD donc.
L'autre case pouvant servir si vous avez besoin d'émuler un réseau TCP/IP sous DOS.
Onglet DOS Environment
Les cases Load HIMEM.SYS et juste en-dessous permettent de gérer la mémoire supérieure, et devraient donc être toujours cochées.
Pour les options supplémentaires, les afficionados du DOS (!) pourront ajouter des paramètres qui leur rappelleront des souvenirs. Ici, FILES=xx permet de spécifier le nombre de fichiers pouvant être ouverts simultanèments, BUFFERS le nombre de buffers disque. Apparemment, FILES= ne semble pas fonctionner correctement d'après mes essais.
Onglet Performance
Ici, c'est un peu l'équivalent du réglage du nombre de cycles sur DOSBox. Je laisse par défaut les valeurs. La case "Cap DOS timer frequency" est essentielle pour tous ces jeux qui vont trop vite, c'est-à-dire ceux qui sont basés sur un timer CPU et pas temps absolu. En gros, laissez-la toujours cochée
Onglet MIDI
Ceci permet de régler les paramètres MIDI. Il faut juste s'assurer que les port, IRQ et Output Device sont les mêmes que ceux configurés dans le jeu.
Onglet AdLib
Idem que l'onglet MIDI, pour les jeux supportant l'AdLib.
Onglet SoundBlaster
Bis repetita, bien s'assurer que les paramètres sont ls mêmes que ceux du jeu.
Onglet Joystick
Les paramètres de configuration d'un éventuel joystick dans le jeu. Veiller à ce qu'ils soient en phase avec ceux du jeu.
Onglet Troubleshooting
Utile si on veut savoir ce qui ne fonctionne pas, cela permet d'avoir un fichier de log avec toutes les erreurs/problèmes/infos. Sinon, rien `faire sur cet écran.
Voilà, il n'y plus qu'à cliquer sur OK, puis next, laisser la case "Remember my settings" cochée, puis Finish, et hop, le jeu est lancé
6.2 Ré-utilisation des paramètres de configuration
A chaque fois que vous terminez un profil avec l'option Remember my settings cochée, cette configuration est sauvée comme configuration par défaut. De ce fait, on peut, au moment de la création du raccourci, choisir "Use default configuration" au lieu de "Create configuration from scratch" à terminer quand je serai devant mon PC pour finir d'écrire le guide
Beaucoup de jeux fonctionnent simplement avec VDMSound, mais si ca ne va pas, il faut utiliser DOSBox par exemple.
Marsh Posté le 22-10-2004 à 18:05:36
Ajouté 3.1.3 Ajuster dans le jeu
Il manque encore probablement beaucoup de choses, mais bon difficile de synthétiser autant d'infos.
(et merci )
Marsh Posté le 22-10-2004 à 18:22:27
et Merci pour le joli topic
Marsh Posté le 22-10-2004 à 18:23:54
Euh ben il manque encore des choses à dire, mais j'ai paré au plus pressé avec DOSBox
Ajouté une recommandation pour Pinball Fantaisies.
Marsh Posté le 22-10-2004 à 18:25:56
kaz ander a écrit : Euh ben il manque encore des choses à dire, mais j'ai paré au plus pressé avec DOSBox |
autant y rejouer en emulation Amiga avec Winuae,on a un bien meilleur resultat qu avec DosBox
Marsh Posté le 22-10-2004 à 18:34:53
meilleur son/musique,meilleur graphisme car moins pixelisé et un scrolling de meilleur qualité
Marsh Posté le 22-10-2004 à 18:37:58
Ah ok, ben je ne savais pas en fait; je l'ai sur PC sous la main, et je n'ai pas cherché plus loin
Ajouté Ultima Underworld II dans la partie profils.
Au passage, préférez-vous que je laisse les screens tels quels, ou plutôt que je les mette en liens pour plus de "légèreté" ?
Marsh Posté le 22-10-2004 à 18:40:15
ReplyMarsh Posté le 22-10-2004 à 18:42:33
kaz ander a écrit : |
C'est nickel comme ça
Marsh Posté le 22-10-2004 à 18:57:01
ReplyMarsh Posté le 22-10-2004 à 19:13:49
ReplyMarsh Posté le 22-10-2004 à 19:29:21
Merci kaz pas le temps de regarder là , mais je m'y intéresse ce week-end.
Marsh Posté le 22-10-2004 à 20:10:30
Pas de problème, si vous avez des remarques dans un premier temps, n'hésitez pas
Je ferai le tour des solutions comme la ShinoD7, VDMSound, et autres plus tard
Personnellement j'ai un problème avec Psycho Pinball que je n'arrive aps à faire fonctionner, j'essaye un peu tout mais
Marsh Posté le 26-10-2004 à 11:01:03
Ajout de la section 4. Conseils sur le réglage du nombre de cycles.
Ce soir, j'ajouterai également un petit tuto sur la facon de chercher comment lancer un jeu si les réglages ne semblent pas évidents (en lancant un prompt DOS utilisant des paramètres par défaut)
Marsh Posté le 26-10-2004 à 16:34:26
Bon pas eu le temps de tester le we dernier, espèrons que pendant le prochain (3jours), je trouverai le temps...
J'ai ressorti mes tex murphy et privateer, c'est déjà ça.
Marsh Posté le 26-10-2004 à 16:48:23
kaz ander a écrit : Ajout de la section 4. Conseils sur le réglage du nombre de cycles. |
Ah c'était ça que j'attendais
Mais bon même avec ça j'ai des problèmes avec Albion non seulement le jeu en lui même niveau phases en "2d" la scrolling j'arrive pas à l'avoir fluide et ds les passages en "3d" c'est presque du slideshow, mais alors l'intro là ça rame et y'a un tearing infernal bref ce jeu c'est pas la joie pour DosBox
Sinon en regardant l'utilisation CPU et en faisant un peu gaffe j'ai qd même diminué de pas mal les cycles pour certains jeux (lands of lore par exemple qui lui se contente de 4000)
Marsh Posté le 26-10-2004 à 17:24:42
krisix> Tex Murphy Enfin je n'ai joué qu'à Under a Killing Moon, mais je l'avais fini
Toulak> De rien, tant mieux si ça peut servir, en tout cas c'est un début
Dragoda> Oui, c'est la démarche à faire, augmenter si besoin est
Pour Albion, tu as essayé d'augmenter le frameskip ?
Marsh Posté le 26-10-2004 à 17:35:52
et
et
Marsh Posté le 26-10-2004 à 17:42:43
kaz ander a écrit : krisix> Tex Murphy Enfin je n'ai joué qu'à Under a Killing Moon, mais je l'avais fini |
Oui j'ai essayé selon la technique dont tu parles dans le point 4, mais j'en suis arrivé à 18000 cycles pour 4 frameskips mais ça donne moins bien que 3 fs avec 15000 cycles donc je me suis dit que ça valait pas le coup de monter plus haut
Edit : m'enfin suis déjà content de pas devoir rebooter le pc et utiliser une diskboot pour pouvoir y jouer (60 hz en plus alors pas la joie non plus ça), même si ça donnait bcp plus fluide ...
Mais je pense à un truc, c'est que je joue en mode fenêtré ... ça pourrait être ça la cause ? Je testerai tt à l'heure de toutes façons
Marsh Posté le 26-10-2004 à 17:44:33
Effectivement. Je vais tenter de mettre un tuto sur VDMSound alors, pour voir si ça convient mieux à ce jeu
Marsh Posté le 26-10-2004 à 17:46:16
J'ai essayé avec VDMSound aussi mais là le jeu se lance pas pourtant j'ai essayé plein de réglages différents (en me basant sur le tuto que t'avais fait pour Daggerfall).Ca me fait un écran noir et c'est tout si je me souviens bien
Marsh Posté le 26-10-2004 à 17:48:38
Ah oui aussi je vais me répéter donc mias bon N'oublie pas de regarder là pour VDMSound vu que ton tuto était déjà très bien tu ne devrais pas avoir gd chose à y rajouter (je pense)
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t2006660
Marsh Posté le 26-10-2004 à 17:49:36
Vi ,c'est vrai
Bon ben je vais essayer Albion un de ces quatre pour tester
Marsh Posté le 22-10-2004 à 17:55:04
Devant la recrudescence de topics oldies et de problèmes liés aux PC récents face aux antiquités que sont certains jeux, mais auxquels nous aimons toujours jouer, j'ai décidé de créer ce topic, qui s'étoffera petit à petit grâce aux conseils de chacun, et au temps que je pourrai y consacrer
Table des matières
1. Introduction
2. DOSBox
3. D-Fend v2
4. Conseils sur le réglage du nombre de cycles
5. Profils de jeux
6. VDMSound
1. Introduction
Quels sont les problèmes liés au fait de vouloir faire tourner des jeux "anciens" (lire "DOS" ) sur des PCs récents ?
En premier lieu, tout simplement il est rare de faire tourner le système d'exploitation DOS. Si même il est émulé sous Windows, il n'est pas suffisant pour satisfaire ces jeux. Se pose ensuite le problème des drivers: aucun driver actuel ne propose une interface DOS, donc en particulier les cartes son et graphiques (ces dernières étaient directement adressées par le jeu, pas par l'intermédiaire d'une couche comme DirectX/OpenGL comme maintenant) ne sont plus supportées.
Enfin, se pose également le problème de la vitesse. Les vieux jeux étaient bien souvent basés sur une unité de temps calculée sur la vitesse du processeur, et pas un temps absolu (en µs par exemple). Résultat, ils tournent bien trop vite sur nos PCs actuels, dont la fréquence d'horloge est à des années-lumière de celle de ceux d'il y a 15 ans.
Tout cela pour dire que pour jouer à ces vieux jeux, deux solutions s'offrent à vous: monter un PC avec de vieux composants (un 486 par exemple), et installer DOS. Cela a l'avantage d'être complètement compatible avec tout (pour peu que le matériel employé le soit), mais cela a surtout l'inconvénient de devoir se procurer les pièces, et de prendre la place d'un PC supplémentaire.
Afin d'allier souplesse d'utilisation et côté pratique, se sont développés des émulateurs DOS, plus ou moins bons, qui permettent d'utiliser nos PCs actuels pour faire tourner parfaitement (ou presque) tous les jeux de votre enfance.
Dans cette première partie, nous allons nous concentrer sur DosBox et un front-end, couple qui fonctionne apriori très très bien.
2. DosBox
Lien: http://dosbox.sourceforge.net/news.php?show_news=1
Dernière version: 0.63
L'installation est simple, aucun soucis à l'horizon avec l'installation par défaut si je me souviens bien
A noter qu'il existe des émulateurs DosBox pour un paquet d'OS, de Windows (donc) à Mac OS X, Debian, Gentoo, Fedora, Suse, FreeBSD, BeOS R5 (sisi !). Je n'ai testé que la version Windows, je ne peux donc me prononcer sur les autres. Voir la section Downloads du site
En soit, DosBox propose une interface texte, qui, bien que dans la théorie suffisante pour faire tourner nos jeux préférés, peut être ardue à utiliser. Afin de pallier à ce défaut, plusieurs programmeurs ont développé un front-end, c'est-à-dire une interface plus conviviale (graphique sous Windows par exemple).
Je vais parler ici d'une interface pour Windows, D-Fend.
3. D-Fend v2
Lien: http://members.home.nl/mabus/
Dernière version: 2.0.62.40
Ce front-end est simple et complet à la fois. Il permet de définir des profils de configurations différentes selon les jeux, permettant dans la foulée de réunir sous un même logiciel un menu de lancement de ces jeux. A noter que l'auteur propose un outil de traduction performant qui permet à D-Fend d'exister en plusieurs langues, dont le Français.
Attention que certaines (la plupart en fait) versions de D-Fend sont associées à un DosBox différent, il faut donc penser à updater le front-end avec l'émulateur DosBox, et vice-versa. Cela implique de tenir à jour deux logiciels séparés, mais ça en vaut la peine quand on voit le gain de temps apporté par le front-end.
Autre point, la dernière traduction en Français n'est pas encore prévue pour la dernière version de D-Fend, celle que je vais vous présenter.
Le logiciel est sobre et efficace; à gauche, une arborescence de tri par jeu et par genre, utilisée au fur et à mesure que vous alimentez le logiciel en jeux. A droite, la liste des jeux répondant au tri sélectionné (ou par défaut tous les jeux configurés).
Notez la barre des tâches, à laquelle je ferai référence ensuite:
Première chose à faire avant de jouer, configurer un profil de lancement pour DosBox. Le profil est une manière plus pratique de mettre en place les paramètres que vous auriez configurés dans DosBox.
3.1 Créer un profil
3.1.1 Méthodes de création
Plusieurs manières de créer un profil, je vais toutes les aborder.
Cette méthode permet de donner une base à tous les profils que vous créérez ensuite. Etant donné que (sur le panel de jeux que j'ai essayés) la grande majorité des jeux utilisent les mêmes paramètres, c'est certainement une bonne chose à faire. Nous y reviendrons ensuite.
Ici, j'ai déjà défini un template que j'ai appelé "Default". Pour ajouter un template, il suffit d'appuyer sur le bouton Add. Une fois un template sélectionné, on peut utiliser les boutons Select (permet de continuer la création de profil sur base du template sélectionné), Default (permet de définir un template par défaut, il apparaît alors en gras, comme c'est le cas pour le mien ici), Edit (obvious ), Remove et Rename.
Ensuite, la création de profil suit un cours commun que j'explique un peu plus loin.
Si vous passez par le wizard, vous arriverez sur l'écran suivant:
Normalement, les champs sont vides, je les ai remplis pour les besoins de l'explications 3 champs en fait: le nom du profil (probablement celui du jeu également), et deux chemins d'exécutables: celui du jeu, et celui du setup s'il y en a un. Bien souvent auparavant, les jeux avait un setup à part, tel qu'install.exe ici, ou setsound.exe, etc. Si ce champ est rempli, il sera possible ensuite de lancer le setup selon le profil du jeu, et ainsi de facilement configurer l'installation du jeu.
Deux cases à cocher: "Close DosBox after game exit" parle de soi-même et permet de fermer la fenêtre de l'émulateur une fois sorti du jeu, alors que "Game needs loadfix" s'adresse aux jeux qui refuseraient de se lancer parce qu'ils auraient trop de mémoire conventionnelle disponible (oui oui, trop). Cela permet donc de "manger" un nombre kb configurable pour satisfaire ceux-ci
Si vous avez déclaré un profil ou une configuration par défaut qui convient, vous pouvez alors appuyer sur "Accept all defaults", et vous êtes déjà prêts à lancer le jeu. Mais avant ça, il nous faut apprendre à mettre au point une configuration standard valable.
3.1.2 Les écrans en détails
Les écrans suivants sont ceux que vous aurez en cliquant sur l'icône de configuration par défaut, ou F5.
Onglet Options:
De haut en bas:
Onglet General:
Onglet Environment:
Probablement une partie du coeur du système:
Onglet Mounting:
Ceci permet de "monter" des répertoires en tant que lecteur sous DOS; par exemple, votre chemin E:\Games\Oldies peut devenir le C: sous DOXBox; et surtout, cela permet d'émuler un lecteur de CD-Rom, essentiel pour certains jeux.
En appuyant sur Add apparaît l'écran suivant:
En règle générale, il faut toujours au moins un C:, que je situe dans le répertoire de base de mes vieux jeux. Certains jeux demandent également un lecteur de CD-Rom. Sur le screen ici, c'est le W:, qui est pour moi un lecteur virtuel, me permettant d'utiliser des images de CD comme lecteur; par défaut, je monte un lecteur de CD-Rom, ça ne fait de toute façon pas de mal pour ceux qui n'en ont pas besoin. Certains jeux (Pool of Radiance par exemple) peuvent avoir besoin d'un floppy pour fonctionner, on peut les rediriger vers un répertoire d'un disque dur par un mount
Message édité par kaz ander le 02-08-2006 à 21:33:08
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Une partie de mes jeux