Ben je savais pas que ca changeait la vitesse des jeux a ce point!!!
 
Exemple sur Beach Spikers sur Game Cube, ca rajoute carrément de la difficulté au jeu !!!  

beach spikers en pal? y a un mode 60hz?

 
oui je crois comme tt les jeux sega (smb aussi)

moi g pas remarké un grosse diff
 
sous mario sunshine et starfox bin limage paret un peu plus aliasé c bizarre sa...

l'image est plus lisse(smooth) en 60hz

 
ca scintille moins

ds beach spikers, qd j'appuie sur le bouton B au debut pour avoir le 60hz y a rien, à moins que la console demarre directement en 60hz n'est ce pas?(j'avais deja selectionne le 60hz ds rogue leader je crois)

 
si beach spikers me propose bien du 60Hz qd je laisse B enfoncé !
 
Sinon ds Resident evil ca accelere une peu mais ds beach spikers c'est bcp plus rapide !!!

pour resident evil j'ai le jeu en us je peux pas confirmer  

Sinon c'est clair que quand tu passes en 60Hz vaut mieux avoir le cable RGB parcque moi ca fait plus moche qu'en 50Hz la  

c'est en 60hz par defaut je pense donc j'ai jamais du y jouer en 50hz mais ça doit etre bien lent...

50Hz et 60Hz c'est pas bon pour les zyeux Même sur une télé ...
 
(19" powa )

un troll  

il te faut des lunettes là  
 
en 60hz, il y a moins de lignes donc c'est forcément plus aliasé puisque les lignes sont "plus grosses"

je partait juste du fait que les jeux sont fait pour tourner en 60hz  

ben pas tous! pas les jeux européens.
et puis franchement, je 60hz j'ai arrêté. j'ai même repassé ma xbox en 50hz.
c'est bien plus beau en 50hz: plus fin, plus lumineux et pour le peu de vitesse qu'on gagne en 60hz je trouve que ça ne vaut pas le coup de subir une image laide (ça n'engage que moi, libre à vous de jouer en 60hz)

Il parait de toute façon que sur la GC pour utiliser le 60Hz il faut forcément avoir le cordon RGB pour avoir une belle image...
 
Quand on parle de mode 50 Hz et 60 Hz sur console, c'est de passage du mode PAL 720x576 à 50 Hz vers le NTSC 720x480 à 60 Hz qu'il s'agit, cela implique donc une baisse de la résolution d'affichage verticale de la TV et une hausse du rafraichissement, mais ne pas oublier qu'à la base les jeux sont développés pour le marché JAP qui utilise aussi le NTSC comme aux USA, d'oû ces 2 bandes noires au-dessus et en dessous du jeu en PAL!
Donc il préfèrable de les faire tourner en NTSC pour le gain en vitesse!

ouais mais berk le son strident que dégage le 60hz et l'image étirée et la perte de détail du à la résolution..perso j'ai l'impression que j'arrive à voir les espaces entre les lignes verticales à cause de la plus faible resolution

 
Ce qui était vrai sur SNIN ne l'ai plus aujourd'hui.
 
Je n'ai jamais vu de bandes noires sur les jeux GameCube en 50 Hz (ni sur PSX et DreamCast d'ailleurs).

c'est pas une impression

   
t'as une tv déformée    
si les jeux sont optimisés, on ne voit pas de bande noire (ou peu) mais si c'est juste un simple passage du ntsc au pal, ben quand t'enlèves 96 lignes à une image, y a forcément des bandes noire (96 lignes c'est pas rien quand même!)? t'as qu'à voir les jeux Squaresoft, c'est le spécialiste de la bande noire: FFX, kingdom heart,... y a presque autant d'image que de bande noire

Je peux te confirmer que sur la Dreamcast c'est belle et bien le cas! Et si tu relis ma démonstration plus haut c'est obligatoire, vu que les jeux sont développés à la base pour un mode NTSC ayant une résolution verticale de 480 lignes, donc en passant vers une résolution de 576 lignes du PAL il faut forcément ajouter des bandes noires pour compléter...
Sur dreamcast certains jeux ramment méchamment en mode PAL 50Hz, c'est normal vu que leur vitesse a été faite à la base pour du 60 Hz.  
 
Et arrêter de croire bande de p'tit européen que les jeux sont développés en priorité pour votre pomme et votre PAL à 50Hz! C'est totalement faux!  
 
Par ailleurs >Ryan je ne sais pas avec quel cordon tu joues à ta GC mais je ne saurais que te conseiller de revoir ça...
 

 
Non non
 
J'ai aussi une Dream et une PSX, et je n'ai jamais eu de bandes noires sur ces consoles.
 
Ok, en PAL ya 96 ligne en plus, mais à l'époque de la SNIN, elle était dû certainement à la faignantise des éditeurs qui n'optimisait pas les jeux PAL. Sauf certains des derniers jeux SNIN qui était plein écran en 50 Hz (et auxquels il manquait des lignes en haut et en bas en 60 Hz ex : le dernier street fighter).
 
Alors cite moi un seul jeux GC qui possède des bandes noires en 50 Hz !

 
Soccer slam

Tiens, j'en parlais avec TRk hier, je suis tout à fait ok avec Crowfix.
 
Sur Xbox, j'ai constaté en RGB, un pb assez ennuyeux et qui concerne toutes les télés 4/3 qui n'ont pas de centrage intégré d'écran (ma télé est pourtant une télé haut de gamme d'il y a un an, bref). Tjrs est-il que l'image est décalée et que pour certains jeux (remarquez je n'en n'ai vu qu'un) comme par exemple Moto GP (la démo online, elle a peut être été mal optimisée spossible, d'autant que j'ai aucun pb sur les autres jeux), et bien ça va jusqu'à bouffer une partie du schéma du circuit en bas à droite, carrémment ! Je me suis demandé d'où ça venait et bien j'ai vite fait eu la réponse en passant la console en 50 hertz. Plus aucun pb... Qui plus est, je trouve que ça a tendance à être plus laid en 60 y a quand même pas photo et en plus ça scintille pas mal, ça flash (notamment le blanc je sais pas si vous avez remarquez). Alors même si les jeux en général sont optimisés en 60 hertz de manière à ne pas perdre d'espace jeu (heuresement), ben je me demande si je vais pas laisser en 50 hertz. Pour les jeux à 30 images/s (légion sur Xbox), il n'y aura aucune différence de vitesse je crois, le pb ne se posera que pour les jeux initialement à 60 images/s qui passeront donc à 50. Maintenant percevoir une différence, heu ...  
 
Bref de là à me faire dire que je préfère un bon 50 hertz optimisé qu'un 60, il n'y a qu'un pas. Maintenant tout dépend des jeux aussi, sur un jeu de combat ça peut être problématique, notamment 2D. Pour le reste, on gagne plus en finesse d'un côté qu'en rapidité de l'autre amha ..

 
Mmmh, timesplitters ?

soccer slam c est bien sega ben y a pas d option 60 hz dessus  
par contre pour beach spikers le 60 hz est bcp plus rapide que le 50 (2 fois plus rapide ? )
sur ps2 y a bien des bandes noires est sur game cube aussi en 50 hz (ff10 est monstrueusement amputé grrrr)
par contre sur certaine télé c le mode 60 hz qui a une bande noire et pas le 50 hz (ex : resident evil 2 en us sur ma vielle télé a une énorme bande noire en bas mais pas en haut par contre les jeux pal n ont pas ce probleme)
donc tout dépend de la télé meme si sur les télé récentes je crois qu ils vaut mieux jouer en 60 hz
 
soccer slam gc 2 toutes petites bandes noires
tekken 3 pal ...beurk injouable pour qq un ki a tekken 3 en jap

 
Alors finalement j'ai pas de bol ..pourtant j'ai pas mal de jeux et aucun n'as de bandes noires.
 
Petite question : est-ce que ces jeux (timesplitters et soccer slam) n'ont pas les mêmes défaults en version NTSC ?
 
Par contre, c'est tout a fait vrai, il y a parfois plus de scintillement en 60 Hz (notamment Beach Spikers qui donne la sensation de "flasher" lorsque l'écran est blanc).
 
Je crois que le problème des bandes noires vient majoritairement des télés puisque le cas ne peux pas se généraliser sur tous les jeux (comme sur la SNIN ou les bandes noires avaient tout le temps la même taille). Je me souviens d'un vieux moniteur thomson qui lui avait des bandes noires en 60 Hz ...

 
Je pense que ça ne vient pas des télés mais des machines. A moins que tu es une télé très ancienne ...  
 
En fait c'est simple, la gestion est vraiment dépendante de la machine :
 
Sur Xbox, le 50 hertz est systématiquement optimisé sans bandes ou avec très peu de bandes, le 60 gonfle l'image en RGB (à vérifier en S-vidéo, en tout cas en composite même en 60 y a pas de gonflement)
 
Sur PS2, je suis passé en S-vidéo pour les DVD (pas de filtre) et je n'ai plus de jeux décalés. Précedemment, en RGB, j'étais confronté à ce type de pbs, alors que les jeux allaient du 50 hertz non optimisé au 50 hertz optimisé au mieux. Et j'avais des pbs de bandes noires sur certains jeux (C'est VALABLE pour TOUT LE MONDE), c'est le 50 hertz non optimisé, on fait passer le jeu du 60 NTSC en 50 hertz sans compenser la perte en terme de taille d'image, c'est on ne peut plus logique, quelqul'un l'a d'ailleurs expliqué ici-même mieux que moi.
 
Et sur GC, stencore différent. Perso je n'ai aucun pb quelque soit le mode (enfin en 50 je n'ai jamais vérifié si il y avait les bandes mais je parlais de centrage d'écran, pour les bandes tout doit dépendre de la manière dont léditeur à optimisé son 50) car Nintendo a eu la brillante idée d'inclure un centrage d'écran maison inhérant au bios même de la machine. (options, affichage, un truc comme ça). Bref, tout dépend de la machine ...

Bon je vais faire fort pour mon premier message, je vais citer un peu tout le monde (désolé   si malheureusement je ne rends pas à cesar, ce qui appartient aux auteurs).
 

 
Pas du tout ! Il faut avoir un cable RGB, pour bien voir une VRAIE différence !
 
Le grand avantage du 60hz c'est que l'on joue en "plein écran" sur une télé (avec une vitesse "accrue", voir plus loin).
 

 
Dans le cas d'un 50 hz optimisé *, les différences (visuelles) avec une version 60Hz seront quasi inexistantes. Mais en 50Hz normal (avec les grosses bandes noires), les différences seront terribles : présence de l'aliasing qui se fera plus ressentir du fait que le jeu n'avait pas été à la base, développpé à la base pour tourner en 50hz(sans parler de la vitesse de jeu). Le meilleur exemple qui soit est incontestablement Devil May Cry (PS2) qui dans sa version Euro souffre d'un gros défaut d'aliasing ! (et pour avoir joué à la version jap, ça fait mal). Même si les jeux en 50hz optimisé se font de plus en plus présent, ils restent encore minoritaire pas rapport aux 50hz "normaux".
 
* 50Hz optimisé : le jeu est adapté au standard PAL. En gros, les bandes noires sont (quasi-)inexistantes et la vitesse de jeu est supérieur à un 50hz "normal". La vitesse est néanmoins (et quoi que l'on en dise) toujours inférieur à celle d'un 60hz !
 

 
Cela peut être également pratique dans le cas du 50Hz , où l'image sera belle (mais écrasée cependant dans un 50hz classique et non optimisé).
 

 
Tout à fait d'accord
 

 
Le 60hz n'a une influence que sur le rendu graphique et sur la vitesse du jeu. Je te conseille de changer d'enceinte (ou d'oreilles) ... Avec une bonne chaine HIFI derrière c'est autre chose ! (cf Rogue leader).
 

 
tout à fait d'accord (bis)
 

 
Les goûts et les couleurs. Pour ma part, je préfère un VRAI 60Hz qui est (quoique l'on en dise) plus rapide ...
 

 
Sur des TV récentes, le verdict sera le même : 50hz = bandes noires, 60hz plein écran. Néanmoins je confirme (ayant une TV pas trop récente) : j'ai des bandes noires en 60hz. Ceci étant dû à la base, à la fréquence (60hz) plus ou moins incompatible avec la TV.
 

 
Ca sent légérement le "pro-xbox" ça. Déja tout les jeux Xbox ne sont pas tout optimisé en 50hz. Par exemple les jeux Electonic Arts. Ensuite le 60hz permet de jouer à vitesse "NTSC" pour faire simple et profiter d'un jeu. Maintenant pour tout ceux d'entre vous qui se plaigne d'avoir une image "pourrie", qu'ils ont l'impression de jouer en "scanline" à ceux là je ne dirais qu'une chose :
 
INVESTISSEZ DANS UN CABLE RGB, BORDEL !    
 
Sans rire c'est effrayant les trucs que j'ai pu lire ici ou là...
 
Une fois avec ce cable, ajustez vos lunettes parce que la qualité d'image est vraiment COMPLETEMENT différentes avec le cable par défaut et le cable RGB (même en 50HZ !)
 
Voila, je pense avoir couvert toute le topic, et je vous remercie de m'avoir lu jusque là  

Primo : Y a une grosse différence visuelle entre le 50 Hertz optimisé et le 60 suivant le jeu, je peux le certifier, alors soit gentil et apprend un minimum à respecter autre chose que ton avis royal.
 
Secondo : Je ne suis pas pro Xbox mais je peux devenir méchant.
 
Tertio : J'ai un cable RGB (évidemment, et des cables officiels), reste que ça ne change absolument pas mon avis concernant la différence visuelle 50/60. Alors t'es gentil hein mais bon ...
 
 

 
Je suis un peu dubidatif, en fait. Je n'ai jamais vu de différence flagrante entre un jeu 50hz optimisé et ce même jeu en 60hz. Peux-tu me dire sur quels jeux tu as constaté ces différences ? Je suis ouvert à toute remarques
 

 
Désolé le commentaire "sentait" comme un commentaire pro-xbox, mais mon erreur s'explique par le fait que je sois enrhumé en ce moment (blague à deux balles inside).
 

 
Entre un 50hz "normal" et 60hz, je suis d'accord : la différence est là (et ce n'est pas peu dire). Mais encore une fois, je suis sceptique entre un 50hz "optimisé" et un 60hz, mais je ne demande qu'à être converti    
 
Sinon désolé pour mon ton "vexant", je ne cherchais à me faire des enemis, juste donner mon point de vue (fait un peu avec hautain je te l'accorde).  
 
Sans rancune  

Ok bon, je m'excuse de t'avoir agressé ... Sur les forums actuellement j'ai une idée préconçue du forumeur de base, et souvent négative, à tord.
 
 
Je suis un peu dubidatif, en fait. Je n'ai jamais vu de différence flagrante entre un jeu 50hz optimisé et ce même jeu en 60hz. Peux-tu me dire sur quels jeux tu as constaté ces différences ? Je suis ouvert à toute remarques
 
---------> Et bien j'ai testé bon nombre de jeux Xbox (j(entend Xbox) et Jax and Daxter sur PS2. C'est à chaque fois plus beau en 50 hertz, et comble du comble, ça scintille moins. Autant dans les jeux de combat comme je le disais précedemment, je pense que le 60 est un vrai plus, autant pour les autres types de jeux, un 50 hertz optimisé ...  Mais bon, ça ne regarde que moi. Sur Xbox en vrac : Moto GP, Halo, Project Gotham (nettement moins de scintillements, etc)
 
 
Désolé le commentaire "sentait" comme un commentaire pro-xbox, mais mon erreur s'explique par le fait que je sois enrhumé en ce moment (blague à deux balles inside).
 
---------> Je suis passé du Pro Xbox, au pro PS2 ici en passant par le pro GC. Je suis habitué ...
 
 
Entre un 50hz "normal" et 60hz, je suis d'accord : la différence est là (et ce n'est pas peu dire). Mais encore une fois, je suis sceptique entre un 50hz "optimisé" et un 60hz, mais je ne demande qu'à être converti    
 
----------> Le 60 hertz est mieux dans l'absolu, plus rapide, seulement je trouve qu'on perd en qualité, honnêtement, et j'ai testé sur plusieurs téléviseurs. Ca flash plus, ça scintille plus, c'est moins joli, plus éclaté, comme si l'image était agrandie artificiellement, elle est disons ... gonflée, voilà c'est ma sensation, gonflée ...
 
 
Sinon désolé pour mon ton "vexant", je ne cherchais à me faire des enemis, juste donner mon point de vue (fait un peu avec hautain je te l'accorde).  
 
----------> Je me suis excusé plus haut.
 
Sans rancune    
 
---->    
[/citation]

Bien qu'ayant une Xbox, j'y joue peu, donc je ne me garderais de te contredire. Néanmoins j'essayerais de voir lorsque j'y rejouerais.
 

 
J'avoue ne pas avoir eu cette sensation "gonflée". Par contre, il peut arriver que parfois les jeux 50hz soit de meilleure qualité visuelle que leur homologue 60hz ! Je pense nottament à Tekken tag tournament qui est plus joli en Europe qu'au Japon (sur PS2) ... mais aussi plus lent (légèrement). Maintenant je crois que ce n'est qu'un cas particulier, personnellement, j'ai l'impression que peu de développeurs font vraiment l'éffort de faire un 50 hz optimisé de qualité. De plus ces quelques points passent souvent inaperçus pour la plupart des joueurs pourquoi faire l'éffort pour eux ? (même si cela se généralise de plus en plus).
 
Enfin si ces défauts apparaissent autant c'est peut-être dû au fait que les jeux ont du mal à tourner dans un 60hz "Européen" (en gros un 60hz sur une TV pal). Mais là je spécule ...

 
Tous les jeux que j'ai testés sur Xbox en 50 sont mieux pour moi qu'en 60, enfin je préfère disons. Mais l'avantage c'est le choix. En tout cas tous mes jeux Box sont en 50 optimisé ...

bon, pour ceux qui ne veulent pas comprendre que les jeux sont plus jolis en 50Hz, je vais expliquer clairement.
d'un côté on prend une image en 640x480, format PAL 50Hz donc, qui est étudiée pour nos TV PAL aussi. de l'autre côté on prend une image 640x400, format NTSC 60Hz.
vous remarquerez que l'image NTSC est plus petite de 80 lignes.
2 solutions s'offrent donc:
 
1: on s'en fout, on balance l'image telle quelle. ok, pourquoi pas, l'inconvénient c'est qu'on va avoir une image aplatie (puisque nos écrans sont prévus pour afficher 80 lignes de plus, ces lignes sont donc plus "plates" ) et on a droit aux fameuses bandes noires. ça ne se passe jamais comme ça, sauf dans le cas d'un transfert 50Hz non optimisé.
 
2: on s'arrange pour que l'image prenne tout l'écran. c'est ce qui se passe généralement. seulement pour qu'une image en 640x400 prenne tout l'écran prévu pour du 640x480, y a pas de miracle, il faut mettre quelque chose entre les lignes. a savoir des lignes noires/vides. ben oui, on va pas inventer ce qui n'existe pas.
 
l'inconvénient de cette 2ème technique (celle qui est donc employée dans le cas des jeux en 60Hz), c'est que l'image est moins fine, puisque les lignes sont plus espacée et qu'elle est aussi plus sombre car quand on intercale une ligne noire entre 2 lignes de couleurs, cette couleur devient plus sombre (c'est un effet d'optique, mais on s'en fout, le résultat est là: une image terne)
 
voila, alors biensur c'est plus rapide en 60Hz... oui bof... ça ne m'a pas empêché de m'éclater sur Devil May Cry en 50Hz et quand je joue à un jeu de baston en 2D, je ne met jamais la vitesse maximale (même dans Street Fighter, y a un minimum de technique, c'est pas juste du bourrinage, donc je vois pas l'interet d'une vitesse excessive), donc voila, pour moi la qualité visuelle est plus importante que la vitesse. je ne dirais peut-être pas ça si c'était vraiment plus lent mais ce n'est pas le cas et je considère le fait de vouloir absolument du 60Hz comme de l'élitisme d pacotille, un peu comme les gens qui ne sont pas capables de suivre une conversation en anglais mais qui vont te dire que rien ne vaut un film en V.O.
 
voila, ça va mieux. je n'autorise personne à être d'accord avec moi, c'est juste mon opinion à moi personnellement moi-même

 
   
 
D'ailleurs depuis que j'ai écris ce topic je me suis remis en 50Hz car l'image est plus nette c'est vrai !

 
Bon Maestro, stu continue, ça va barder niveau anus, n'oublie pas ce que je t'ai dis sur le topic starfox    
 
Et ce nouveau pseudo il sux, reprend vite maestro spa bo là