Meilleurs couleurs avec un mauvais contraste ? Comment ?

Meilleurs couleurs avec un mauvais contraste ? Comment ? - Ecran - Hardware - Périphériques

Marsh Posté le 22-09-2020 à 08:15:27    

Bonjour,
Je me pose une question depuis un moment déjà, les écrans IPS sont réputé pour leur rendu des couleurs (le fameux delta E ?) et les VA pour leur contraste. Néanmoins les IPS ont un taux de contraste assez faible (au niveau des TN ou à peine mieux).
Mais comment un écran peut avoir un meilleur rendu des couleurs avec un contraste horrible ? Si le contraste est faible, l'image sera terne et le rendu des couleurs moches  :??:  :??:  :??:  
 
J'avais acheté il y'a longtemps un écran TN avec un soit disant très bon rendu des couleurs mais comparé à un écran VA que j'ai acheté 3 ans après, les couleurs me semblent tellement ignoble à cause du faible contraste...
Bref, j'ai du mal avec cette notion des "bonnes couleurs" sur un écran dont le contraste dépasse à peine 1000:1 ?? Si quelqu'un peut m'expliquer  :??:
Peut-on réellement bien restituer une couleur avec un taux de contraste très faible ?

Message cité 1 fois
Message édité par PIGs_DarkSith le 22-09-2020 à 08:17:31

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PIGs_DarkSith a parlé !
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Marsh Posté le 22-09-2020 à 08:15:27   

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Marsh Posté le 22-09-2020 à 13:16:43    

bonjour,
 
un peu de lecture  :)  :) :
https://www.guide-gestion-des-coule [...] leurs.html
 
extrait du livre la Gestion des couleurs de Jean DELMAS (une bible)
https://media.joomeo.com/medium/5f69dca72b957.jpg
https://media.joomeo.com/medium/5f69dcd3769c1.jpg
 
cordialement


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Marsh Posté le 23-09-2020 à 21:17:18    

Bonjour,
Merci pour cette article intéressant mais qui ne répond pas tout à fait à ma question (ou c'est moi qui n'ai pas très bien compris).
Comment peut-on avoir des belles couleurs si elles sont totalement fade ?? Avoir de belles couleur ne nécessite pas d'avoir un contraste un minimum correcte ?
J'entends toujours l'argument comme quoi pour la photo l'IPS c'est le top mais je ne comprends pas trop pourquoi. Excepté les angles de vision, si je suis bien en face de mon écran, en quoi le rendu des couleurs sur un IPS seraient meilleur qu'un VA par exemple ou même qu'un TN  :??:


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PIGs_DarkSith a parlé !
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Marsh Posté le 24-09-2020 à 08:38:21    

Bonjour, le contraste ne fait pas tout, loin de là, en photo l'élément primordiale est le fameux delta E et l'uniformité de l'affichage, je n'ai que des écrans IPS après avoir essayé pas mal de TN et de VA. Pourquoi un IPS est mieux pour les couleurs ; je n'en sais rien, c'est un constat objectif à la sonde. Le très bon angle de vision permet entre autre d'avoir les couleurs homogènes entre le haut et le bas de l'écran (et entre le bord gauche et droit), chose impossible avec un TN et difficile à obtenir sur un VA.
 
Tu dis que les couleurs sont fades sur un IPS, je pense que dans ce cas il y avait un problème ailleurs sur la configuration que tu as vu (certainement mal calibré, était-il seulement calibré à la sonde?).  
 
Sur mon écran actuel (contraste de 900) je suis obligé de descendre la luminosité à 0 (zéro) pour avoir 100cd/m², d'ailleurs à ce sujet il est conseillé de ne pas dépasser 120cd/m² pour tenir 12-14h/jour sans fatigue oculaire.
 
Je pense que tu dois être habitué aux écrans "flashy", ça peut être sympa pour regarder des vidéos, si ça te convient (et que tu n'as pas une activité photo), reste comme ça. J'ai plusieurs amis qui après avoir utiliser mon ordi m'ont demandé de leur prêter ma sonde, ils n'ont pas trouvé mon écran particulièrement fade, plutôt mieux régler que le leur, c'est tout ;-). Une sonde est pour moi indispensable, surtout vu le prix plutôt modique par rapport au prix d'un écran.


Message édité par remcol le 24-09-2020 à 08:44:22
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Marsh Posté le 24-09-2020 à 17:17:11    

bonjour,
 
pour faire simple et en complement de @remcol:
 
- dalle TN: couvrent seulement 100 % du gamut de couleur RVB.
 
- dalle VA: fidelité des couleurs corrects mais perfectible. details dans les noirs inegalés. les ecrans haut de gamme gerent l'adobe RVB.
 
- dalle IPS: un must pour la fidelite des couleurs. gestion adobe RVB. taux de contraste bon pour les normes graphiste (DCI-P3, REC2020, etc...).
 
 
- Rapport de contraste: contraste dynamique vs contraste statique
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rapport_de_contraste
 
 

Citation :

Avant tout , un bon conseil : ne surtout pas se fier aux valeurs de contrastes annoncées dans les fiches techniques des écrans car elles ne sont jamais exactes , très souvent exagérées et allant même jusqu'au délire total en ce qui concerne le contraste dynamique.
 
Prenons maintenant les deux exemples de valeur que tu cites :
 
- La seconde (5000000:1) est sans aucun intérêt , elle représente le taux de contraste dynamique qui est un artifice technique qui permet aux constructeurs d'écrans de pondre un bon gros chiffre qui tâche , avec plein de zéros pour bien impressionner le client lambda qui n'y connaît rien.  Bref , passons rapidement dessus.
 
- La première (1000:1) est bien plus réaliste , elle représente le taux de contraste statique.  Je vais développer ce point-là :
 
 
Le taux de contraste , c'est quoi et ça se mesure/calcule comment ?
 
Le contraste s'exprime par un ratio (XXXX:1) , il s'agit du rapport entre la luminance du blanc produit par un écran et la luminance du noir produit par ce même écran.
(La luminance est exprimée en candelas par mètre carré : cd/m².)
Exemple : si on a un blanc à 200 cd/m² et un noir à 0,25 cd/m² , alors on obtient : 200/0,25 = 800 , donc un contraste de 800:1.
 
(Pour mesurer la luminance du blanc et du noir , on utilise une sonde de calibration : colorimètre / spectrophotomètre.)
 
Il me paraît important de lier le taux de contraste à la luminance (ou luminosité si vous préférez).
Donner un taux de contraste sans préciser à quelle luminance il a été mesuré a relativement peu d'intérêt à mon sens.
Si on a un écran X qui obtient un contraste de 1000:1 avec un blanc à 400 cd/m² et donc un noir à 0,40 cd/m² , ça ne présente aucun intérêt dans ces conditions-là car un blanc à 400 cd/m² grille les yeux tellement il est lumineux et un noir à 0,40 cd/m² apparaît délavé / gris très foncé plutôt que noir.
Un écran Y qui obtient un contraste de 750:1 avec un blanc à 120 cd/m² et donc un noir à 0,16 cd/m² est lui réellement exploitable à ce niveau de luminosité dans une pièce modérément éclairée.
 
Avec une luminance du blanc réglée à environ 120 cd/m² , la grande majorité des moniteurs obtiennent un taux de contraste compris entre 500:1 et 1100:1.
Cependant , certains modèles qui utilisent une dalle LCD de type VA (MVA , PVA) peuvent avoisiner les 3000:1 grâce à un noir très profond descendant vers 0,04 cd/m² de luminance.
Quant aux écrans d'ordinateur portable , nombreux sont ceux qui tournent autour de 200:1 à 400:1.  Oui , c'est bien faible...
 
Cf: @Roovy https://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 5949_1.htm


 
les dalles a fort contraste type VA, sont ideales pour les TV, le HDR ou les travaux en post prod video, gaming... bref cela flatte l'oeil au detriment de la fidelité des couleurs !!!
 
les dalles IPS, une fidélite des couleurs incomparables, sont ideales pour les travaux graphiques, gaming, etc... pour une impression papier, il est inutile d'avoir un noirs trop profond, bref une dynamique trop elevée car les emulsions papier ne suivent pas !!!
 
exemple: je travaille sur un ecran EIZO CS240 avec une luminance de 90 cd/m² et j'arrive a un taux de contraste de 900:1. le tout avec un delta e de 0.27 (une couleur a 1.32)
 
bref si tu trouves ton ecran fade, il faut le calibrer...et aussi se deshabituer des contrastes élevés qui flatte l'oeil.
 
 
cordialement


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Marsh Posté le 27-09-2020 à 08:44:07    

PIGs_DarkSith a écrit :

Bonjour,
Je me pose une question depuis un moment déjà, les écrans IPS sont réputé pour leur rendu des couleurs (le fameux delta E ?) et les VA pour leur contraste. Néanmoins les IPS ont un taux de contraste assez faible (au niveau des TN ou à peine mieux).
Mais comment un écran peut avoir un meilleur rendu des couleurs avec un contraste horrible ? Si le contraste est faible, l'image sera terne et le rendu des couleurs moches  :??:  :??:  :??:

 

J'avais acheté il y'a longtemps un écran TN avec un soit disant très bon rendu des couleurs mais comparé à un écran VA que j'ai acheté 3 ans après, les couleurs me semblent tellement ignoble à cause du faible contraste...
Bref, j'ai du mal avec cette notion des "bonnes couleurs" sur un écran dont le contraste dépasse à peine 1000:1 ?? Si quelqu'un peut m'expliquer  :??:
Peut-on réellement bien restituer une couleur avec un taux de contraste très faible ?

 

bjr

 

Ce sujet m'intéresse aussi.

 

Les anciens TN était mauvais niveau contraste, couleur et angle.

 

Seule leur réactivité les sauvait et à une époque les autres technologies n’existaient pas ou étaient hors de prix.

 

effectivement, il faut savoir à quoi correspond le contraste visuellement, sur quoi il agit.

 

J'ai un écran tv LG IPS, le contraste est minable et si je mets les couleurs pas trop accentuées, l'image est fade, uniforme. On a l'impression d'avoir un manque de contraste.

 

Si je met les couleurs plus fortes, j'ai l’impression d'un meilleur contraste car chaque élément ressort mieux par rapport à un autre si ils sont de couleurs différentes.

 

Alors que le vrai contraste ne tient pas compte des couleurs.
Et le contraste donne une impression de profondeur alors que les couleurs non.
Mon IPS est beau mais les images manquent de profondeur. Donc les choses semblent être au même plan.

 

De la même manière, luminosité et contraste peuvent pour le non initié (dont moi) donner à certains réglages des sensations identiques.
Avec un contraste très faible, l'image devient sombre et uniforme. Donc on pense parfois que c'est lié à la luminosité, mais non, l'augmenter ne changera rien.

 

Augmenter la luminosité ne créera qu'un voile blanchatre sur l'image déjà mauvaise. C'est pire.

 

Je connais une personne sur un cathodique qui aime les images sombres mais il passe par le contraste, ce qui fait que son image est carrément uniforme, sombre, genre tout est filmé de nuit.

 

Il ne comprend pas qu'il devrait se servir de la luminosité et du contraste pour avoir une image bien définie (contraste) et lumineuse comme il veut (luminosité).


Message édité par chermositto le 27-09-2020 à 08:56:37
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Marsh Posté le 27-09-2020 à 10:51:23    

Bonjour, quand on n'a pas de sonde, un moyen de ne pas être "trop dans les choux", c'est de prendre une mire N/B de dégradés sombres pour régler la luminosité, une mire N/B de dégradés blanc pour régler le contraste, une fois fait, on passe au réglage couleur avec une mire couleur (on trouve toutes ces mires sur le net).
 
Avec ces mires noir et blanc il faut bien respecter de régler le blanc avec le contraste et le noir avec la luminosité, on aurait tendance à faire l'inverse, on passe de l'une à l'autre pour trouver un compromis.

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Marsh Posté le 02-10-2020 à 00:04:03    

Bonjour,
Merci pour vos retours.
 
J'avoue qu'après avoir eu mon premier écran amoled en 2011 (Samsung Wave), j'ai du mal à apprécié les dalles aux contrastes un peu faible. Sans doute ce manque de profondeur dans la couleur comme décrit par Chermositto.
Je crois que je peux plus me passer de noir profond... Même en VA c'est pas foufou  :(  
 
Après quid des écran quantum dots ? Car les couleurs sont vraiment magnifique (en particulier le rouge et le vert), couleur juste, je sais pas, mais belle  :love:  
D'ailleurs en comparant un écran quantum dots et un autre écran classique, l'écran classique semble avoir une palette de couleurs beaucoup plus restreinte avec des rouges et vert qui ne ressortent pas.
 
Bref, toujours cette sensation que les écrans oled et quantum dots sont largement au dessus au niveau des couleurs.
 
Néanmoins je comprends que les dalles VA peuvent poser soucis pour l’homogénéité des couleurs par rapport à un IPS (j'imagine qu'en photo pro ça peut-être gênant de ne pas avoir le même noir partout).


Message édité par PIGs_DarkSith le 02-10-2020 à 00:09:14

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PIGs_DarkSith a parlé !
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