[HFR] Actu : Windows 8 se dévoile : ARM et écrans tactiles

Actu : Windows 8 se dévoile : ARM et écrans tactiles [HFR] - HFR - Hardware

Marsh Posté le 13-09-2011 à 22:45:01   0  

Microsoft vient de lever le voile sur quelques détails autour de la prochaine version de Windows lors de la keynote d'introduction à la conférence Build qui se ...
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Marsh Posté le 13-09-2011 à 22:45:01   

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Marsh Posté le 13-09-2011 à 22:52:46   0  

Drap, petit article sur PI:
 
http://www.pcinpact.com/actu/news/ [...] blique.htm
 
Je vais tester en virtualisation ce que ça donne :D

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Marsh Posté le 13-09-2011 à 23:35:55   0  

Vous faites peut-être une interprétation un peu simpliste concernant la reléguation de .NET au second rang à mon humble avis.  XAML et C# sont stratégiques donc une grande partie de l'investissement en .NET est réutilisable, il reste à savoir ce que les APIs exposées par le .NET framework deviennent, ont-elles un équivalent en WinRT.

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Marsh Posté le 14-09-2011 à 01:34:42   0  

barbapou a écrit :

Vous faites peut-être une interprétation un peu simpliste concernant la reléguation de .NET au second rang à mon humble avis.  XAML et C# sont stratégiques donc une grande partie de l'investissement en .NET est réutilisable, il reste à savoir ce que les APIs exposées par le .NET framework deviennent, ont-elles un équivalent en WinRT.

C# et XAML restent oui, mais WinRT est présenté comme un nouveau jeu d'API. Dans les quelques lignes de codes que l'on a vu dans la conférence on a pu voir quelques différences.
 
Malheureusement pour les détails il faudra attendre que les documentations soient publiées, on verra alors réellement à quel point les API ont réellement changé.

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Marsh Posté le 14-09-2011 à 05:04:00   0  

Reste à savoir si la couche Kernel reste aussi merdique qu'avant...  ce qui tue c'est que Microsoft insert des "hack" dans son kernel a chaque foi qu'ils intègrent une nouvelle technologie mais doivent s'assurer de ne pas briser leur vieille merde .... ça fait des hack incroyablement laid pour réussir à contourner les limitations du system en place, le premier hack c'est les fameux theme windows, pour avoir personnellement programmer des modules qui doivent interagir avec les theme de windows en win32 Faite du owner draw dans vos dialog en respectant le theme window utilisé par l'usagé pour le fun ... il faut en plus se taper à bras la gestion du "theme" classic qui n'est pas un vrai theme), c'est un cauchemar de la pire espèce.  
 
Ensuite ya eu les fenêtres transparente.... Microsoft ont décidé de faire un autre hack laid, ce qui fait que c'est impossible de mettre un child window transparent.... il doit impérativement être popup, pourtant ça simplifierait tellement ma vie pouvoir avoir des child window transparent GRRRRRRRR ... le multi touch, un autre beau hack ajouté a Windows...  
 
Ça me décourage de voir ça aller et j'ai bien hâte que Microsoft reparte de zéro, from scratch putain et refaite ça de la bonne façon svp merci!!!!

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Marsh Posté le 14-09-2011 à 09:12:26   4  

Rarement vu quelqu'un raconter autant n'importe quoi que hyksos_sowo.


Message édité par spooky57 le 14-09-2011 à 09:12:41
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Marsh Posté le 14-09-2011 à 10:44:16   0  

Pour ceux que cela intéressent, les documentations sont en ligne. Les nouvelles API ont quelques différences assez nettes avec celles de .NET, au hasard les sockets (WinRT puis .NET 4):
http://msdn.microsoft.com/en-us/li [...] 85%29.aspx
 
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/sb27wehh.aspx
 
La liste des API WinRT est là : http://msdn.microsoft.com/en-us/li [...] 85%29.aspx
 
(et la developper preview plante VMWare Workstation 7.1.4 ici, si jamais quelqu'un trouve un fix ;))

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Marsh Posté le 14-09-2011 à 12:05:48   1  

Donc pour ceux que ca intéresse, ça marche avec VMware 8 (sorti ce matin, trial dispo chez vmware.com) :
- Créer une VM w7 64
- Ne pas choisir l'iso (sinon EasyInstall fera foirer l'install de W8)
- Le reste par défaut (changer eventuellement cpu/ram)
- Booter, monter l'iso, reset de la machine, et installer

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Marsh Posté le 14-09-2011 à 12:35:04   2  

spooky57 a écrit :

Rarement vu quelqu'un raconter autant n'importe quoi que hyksos_sowo.


en même temps il peut dire ce qu'il veut, 99% des lecteurs de news comprendront que dalle à ce qu'il dit non? :d :lol:

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Marsh Posté le 14-09-2011 à 14:13:03   0  

C_Wiz a écrit :

Donc pour ceux que ca intéresse, ça marche avec VMware 8 (sorti ce matin, trial dispo chez vmware.com) :
- Créer une VM w7 64
- Ne pas choisir l'iso (sinon EasyInstall fera foirer l'install de W8)
- Le reste par défaut (changer eventuellement cpu/ram)
- Booter, monter l'iso, reset de la machine, et installer


J'ai pas comprit le 2nd point :D

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Marsh Posté le 14-09-2011 à 14:13:03   

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Marsh Posté le 14-09-2011 à 14:36:24   0  

Lorsque l'on crée une VM, VMWare demande de localiser le disque d'installation de l'OS, qui peut être un lecteur DVD ou une image ISO. Il faut choisir la troisième option en bas "I will install the operating system later". Au tout début il faut choisir "Custom/advanced" également.

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Message édité par C_Wiz le 14-09-2011 à 14:37:12
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Marsh Posté le 14-09-2011 à 21:41:21   0  

Et alors, on peut l'installer sur un PC "normal" ou pas? (hors tablette/tél/tactile/effet de mode?)


Message édité par darkpounette le 14-09-2011 à 21:42:13
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Marsh Posté le 14-09-2011 à 22:32:05   0  

<i>C# et XAML restent oui, mais WinRT est présenté comme un nouveau jeu d'API. Dans les quelques lignes de codes que l'on a vu dans la conférence on a pu voir quelques différences.
 
Malheureusement pour les détails il faudra attendre que les documentations soient publiées, on verra alors réellement à quel point les API ont réellement changé.</i>
 
 
Voilà plus d'infos sur les classes du .NET framework présentes dans le runtime WinRT: : http://msdn.microsoft.com/en-us/li [...] S.85).aspx
 
La compatibilité semble plutôt bonne (ok Windows Forms a disparu mais qui s'en soucie), non ?


Message édité par barbapou le 14-09-2011 à 22:32:39
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Marsh Posté le 15-09-2011 à 11:23:57   0  

barbapou a écrit :

<i>C# et XAML restent oui, mais WinRT est présenté comme un nouveau jeu d'API. Dans les quelques lignes de codes que l'on a vu dans la conférence on a pu voir quelques différences.
 
Malheureusement pour les détails il faudra attendre que les documentations soient publiées, on verra alors réellement à quel point les API ont réellement changé.</i>
 
 
Voilà plus d'infos sur les classes du .NET framework présentes dans le runtime WinRT: : http://msdn.microsoft.com/en-us/li [...] S.85).aspx
 
La compatibilité semble plutôt bonne (ok Windows Forms a disparu mais qui s'en soucie), non ?

J'avais posté la liste plus haut avec deux exemple, je remet ci dessous :
 
    Les nouvelles API ont quelques différences assez nettes avec celles de .NET, au hasard les sockets (WinRT puis .NET 4):
    http://msdn.microsoft.com/en-us/li [...] 85%29.aspx
 
    http://msdn.microsoft.com/en-us/library/sb27wehh.aspx


Message édité par C_Wiz le 15-09-2011 à 11:24:35
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Marsh Posté le 15-09-2011 à 15:40:09   0  

Vous avez essayé la CTP ?
Je l'ai DL, mais j'arrive pas a faire du boot sur USB :'(
 
[Edit]
Bon voila j'ai réussi.
J'ai crée une clef bootable pour W7, et j'ai changé pour Windows 8. :)


Message édité par kaiser52 le 17-09-2011 à 01:04:21

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Marsh Posté le 16-09-2011 à 00:24:29   0  

Mes impressions après une grosse journée de tests (cean install sur eeeSlate ASUS EP121 tactile + penabled) :
 
Ce Windows 8 s'il se confirme est un tournant majeur dans l'histoire de Microsoft. En effet, tout laisse à penser que Windows tel qu'on le connaît est amené à disparaître à plus ou moins long terme.
Je m'explique : Je pensais initialement que Metro serait une simple surcouche à aero qui permettrait d'utiliser son PC comme avant avec une interface 100% tactile... Mais à bien y regarder, Metro n'est pas qu'une simple surcouche ; Metro est une nouvelle interface qui n'a pratiquement rien en commun avec Windows. Certes la structure de Windows n'a pas bougé pour le moment (dès qu'on met les mains dans le cambouis on retrouve les fameuses fenêtres peu pratiques pour un usage tactile) mais les 2 interfaces ne sont pas empilés comme je m'y attendais mais cohabitent dans 2 univers distincts un peu comme un OS étranger dans une fenêtre de virtualisation.
 
De ce fait Metro et Windows sont deux interfaces distinctes qui utilisent des applications distinctes et on pourrait voir à terme l'une des deux disparaître.
 
De ce fait et comme je vois mal les développeurs maintenir 2 canaux de développement pour Windows en plus de celui d'OS X (et plus rarement d'iOS/Android), la dichotomie pourrait rapidement évoluer vers un OS pro (Windows) et un autre grand public (Metro) alors que jusqu'à présent la différence restait subtile (pour la majorité des utilisateurs en tous cas).
 
J'ai beaucoup de mal à savoir ce que cette évolution va entraîner comme conséquences pour les développeurs et les utilisateurs et je pense que M$ risque gros car il n'y a rien de pire que l'incertitude pour le grand public.
 
Je précise que je partais avec un à priori plutôt positif et que je suis à présent plus sceptique quant au virage pris par Microsoft avec ce nouvel OS qui n'a plus de Windows que le nom.
 
Pour l'interface Metro puisque c'est le principal changement de cette v8, l'interface est fluide et plutôt agréable et se rapproche un peu de l'esprit webOS par exemple mais elle manque encore de maturité à mon goût et est en retrait sur la concurrence dans pas mal de domaines.
Le passage de Windows à Metro est vraiment violent et j'avoue avoir du mal à me faire à un système aussi épuré en apparence (aux antipodes de Windows en somme).
 
Si vous n'avez pas d'interface tactile, Windows 8 n'a d'ailleurs pratiquement aucun intérêt et je vois mal comment Microsoft va aborder la situation si le marché des tactiles ne décolle pas plus rapidement.
 
Pour finir sur un point positif, W8 ne prend pas plus de place que W7 sur votre disque dur (même un peu moins je dirais) et surtout la veille prolongée qui est à présent le seul mode d'extinction disponible est particulièrement véloce sur un SSD avec environ 8 secondes entre l'appui sur le bouton ON et la musique d'arrivée sur le "bureau" Metro.

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Message édité par spamnco le 16-09-2011 à 00:28:00
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Marsh Posté le 16-09-2011 à 20:57:35   0  

C_Wiz a écrit :

Lorsque l'on crée une VM, VMWare demande de localiser le disque d'installation de l'OS, qui peut être un lecteur DVD ou une image ISO. Il faut choisir la troisième option en bas "I will install the operating system later". Au tout début il faut choisir "Custom/advanced" également.


Merci, donc ensuite, quand la MV 7x64 boot pour la première fois, il faut lui demander de booter sur l'iso W8?

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Marsh Posté le 17-09-2011 à 01:14:28   0  

spamnco a écrit :

Mes impressions après une grosse journée de tests (cean install sur eeeSlate ASUS EP121 tactile + penabled) :
 
Ce Windows 8 s'il se confirme est un tournant majeur dans l'histoire de Microsoft. En effet, tout laisse à penser que Windows tel qu'on le connaît est amené à disparaître à plus ou moins long terme.
Je m'explique : Je pensais initialement que Metro serait une simple surcouche à aero qui permettrait d'utiliser son PC comme avant avec une interface 100% tactile... Mais à bien y regarder, Metro n'est pas qu'une simple surcouche ; Metro est une nouvelle interface qui n'a pratiquement rien en commun avec Windows. Certes la structure de Windows n'a pas bougé pour le moment (dès qu'on met les mains dans le cambouis on retrouve les fameuses fenêtres peu pratiques pour un usage tactile) mais les 2 interfaces ne sont pas empilés comme je m'y attendais mais cohabitent dans 2 univers distincts un peu comme un OS étranger dans une fenêtre de virtualisation.
 
De ce fait Metro et Windows sont deux interfaces distinctes qui utilisent des applications distinctes et on pourrait voir à terme l'une des deux disparaître.
 
De ce fait et comme je vois mal les développeurs maintenir 2 canaux de développement pour Windows en plus de celui d'OS X (et plus rarement d'iOS/Android), la dichotomie pourrait rapidement évoluer vers un OS pro (Windows) et un autre grand public (Metro) alors que jusqu'à présent la différence restait subtile (pour la majorité des utilisateurs en tous cas).
 
J'ai beaucoup de mal à savoir ce que cette évolution va entraîner comme conséquences pour les développeurs et les utilisateurs et je pense que M$ risque gros car il n'y a rien de pire que l'incertitude pour le grand public.
 
Je précise que je partais avec un à priori plutôt positif et que je suis à présent plus sceptique quant au virage pris par Microsoft avec ce nouvel OS qui n'a plus de Windows que le nom.
 
Pour l'interface Metro puisque c'est le principal changement de cette v8, l'interface est fluide et plutôt agréable et se rapproche un peu de l'esprit webOS par exemple mais elle manque encore de maturité à mon goût et est en retrait sur la concurrence dans pas mal de domaines.
Le passage de Windows à Metro est vraiment violent et j'avoue avoir du mal à me faire à un système aussi épuré en apparence (aux antipodes de Windows en somme).
 
Si vous n'avez pas d'interface tactile, Windows 8 n'a d'ailleurs pratiquement aucun intérêt et je vois mal comment Microsoft va aborder la situation si le marché des tactiles ne décolle pas plus rapidement.
 
Pour finir sur un point positif, W8 ne prend pas plus de place que W7 sur votre disque dur (même un peu moins je dirais) et surtout la veille prolongée qui est à présent le seul mode d'extinction disponible est particulièrement véloce sur un SSD avec environ 8 secondes entre l'appui sur le bouton ON et la musique d'arrivée sur le "bureau" Metro.


 
Euh Metro n'a strictement rien à voire avec Web OS. :/
 
Pour ce qui est de la pérennité de Windows 8, il n'y à aucun soucis à se faire, la surcouche métro étant présente pour tout ce qui est tactile, le mode desktop sera peut-être / surement bloqué sur les Tablettes / Smartphone.
D'ou le faite qu'il s'appelle toujours "Windows". :)  
 
Surtout que nous sommes clairement sur une preview, W8 peut changer du tout au tout.
 
Ce qui compte surtout c'est de voire si a l'avenir nous allons avoir 2 écosystèmes différent, ou que tout sera linké ? (Lancé un onglet IE10 en mode desktop et un en mode Metro, et les 2 ne sont pas lié)


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Marsh Posté le 17-09-2011 à 13:20:59   0  

Avant le premier boot (ou machine éteinte), à gauche il y a une liste des "devices" de la VM. Double cliquer CD/DVD, choisir à droite "Use ISO image file", et choisir l'iso en dessous.
 
Si le CD/DVD n'apparait pas, chosir Edit Virtual Machine Settings une fois la VM selectionnée (en haut, sous le bouton play).

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Marsh Posté le 17-09-2011 à 13:24:21   0  

Je crois que je vais rester au 7 moi !

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Marsh Posté le 17-09-2011 à 15:11:48   1  

J'ai viré Windows 8 de mon slate et je retrouve avec bonheur 7 que je risque de ne plus quitter de sitot si pour microsoft l'avenir de Windows c'est Apple !
Ils ont un an pour revoir leur copie mais entre la firme à la pomme qui pète un cable et dépense plus en procès débiles qu'en R&D et un microsoft qui se met à copier les principes sectaires de leur principal concurrent alors que l'immense majorité de leurs utilisateurs actuels n'en veulent pas, je pense que le grand gagnant dans cette bataille sera Android 4 ! Si google joue bien le coup et qu'ils se rapprochent de Adobe pour que leur suite sorte sous la future version d'Android (et plus généralement sous linux), le monde selon microsoft pourrait bien basculer !

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Marsh Posté le 17-09-2011 à 15:17:17   0  

Ben si les jeux marchaient sous Linux aussi bien que sous Windows ça fait un paquet de monde qui serait sous Linux.
Car oui ça marche avec Wine ou équivalents mais bon c'est pas encore parfait.
Moi ça me bouffe que Linux supporte mal les jeux, ça m'empêche d'y passer et ça m'énerve !!

Message cité 1 fois
Message édité par LePcFou le 17-09-2011 à 15:19:02
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Marsh Posté le 17-09-2011 à 16:39:54   0  

Euh, après avoir installé Windows 8 sur VMware 8 sans problème, j'ai des problèmes drivers carte réseau: c'est normal? Je n'en ai jamais eu avant en virtualisant.
C'est par pure curiosité car je ne me fais pas à la ""laideur momentanée ? " de Métro....Il est vrai que c'est une preview ...
J'attends les conseils des "pros " :sol:

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Marsh Posté le 18-09-2011 à 11:13:24   0  

LePcFou a écrit :

Ben si les jeux marchaient sous Linux aussi bien que sous Windows ça fait un paquet de monde qui serait sous Linux.
Car oui ça marche avec Wine ou équivalents mais bon c'est pas encore parfait.
Moi ça me bouffe que Linux supporte mal les jeux, ça m'empêche d'y passer et ça m'énerve !!


 
Il ne manque pas que les jeux sur Linux, il manque quasiment tout. :/
Les équivalences gratuite c'est bien, mais en générale c'est pas du tout à la hauteur.
 
Acheter un soft pour le mettre sur Linux, c'est aller en deçà de ça philosophie du tout gratuit.
D'ailleurs c'est que son coté gratuit qui pourrait peut-être être susceptible d'apporter des utilisateurs si Microsoft se plantait. Et c'est pas gagné car il faudrait chambouler toutes les habitudes.
 
Linux c'est bien pour les développeurs, euh ... certains devs pardon. :)
 
PS: J'ai fait 5ans de Linux dans mon école de dev...


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Marsh Posté le 20-09-2011 à 23:49:29   0  


en même temps il peut dire ce qu'il veut, 99% des lecteurs de news comprendront que dalle à ce qu'il dit non? :d :lol:[/quotemsg]
Un bogdanoff !

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Marsh Posté le 01-06-2012 à 17:02:26   0  

je viens de la tester et une chose est sur lorsque je change de pc il est hors de question que j'installe Windows 8 dessus. un pc fixe ou portable n'est pas un mobile ou une tablette l'interface une daube en plus je suis contre le fait d'être oblige de rentrer toute ses données personnelles et en plus être obligé d'entrer son mot de passe au démarrage sa me gave. Donc contre Windows8 a 100% vivement le prochain.

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Marsh Posté le 02-06-2012 à 00:01:58   0  

En réalité on n'est pas obligé de grand chose.
Je viens de retenter l'expérience sur mon EP121 (taillé pour Windows 8) : l'install se déroule sans problème après reformatage du SSD. W8 est assez réactif et tous les périphs sont reconnus. Metro fonctionne très bien en tactile même si certains points noirs restent particulièrement pénibles (notamment dans la gestion du clavier virtuel).
L'énorme erreur du non support de Flash dans IE10 Metro a enfin été corrigée et contrairement à ce qu'on a pu lire, aero est toujours présent.

 

Reste que la productivité est pour l'instant moins bonne et qu'il est assez difficile de se passer du menu démarrer. Le store est minable à côté de l'app store ou de Google Play mais c'est assez normal.

 

Si MS travaille un peu sur la correction des bugs et la convivialité/personnalisation de l'OS, ils peuvent éviter la catastrophe d'ici la sortie de la version finale mais il va falloir écouter les utilisateurs et permettre aux pros qui n'ont pas d'interface tactile d'utiliser leur machine sans frein inutile.


Message édité par spamnco le 02-06-2012 à 00:03:06
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Marsh Posté le    

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