Au risque de me faire vraiment haïr, j?ai honteusement décidé de refaire ce vote car très peu de gens ont apparemment compris ma démarche. Suivant le débat qui s?en est suivit, j?ai retravaillé l?idée pour vous la présenter autrement. Non, je n?abandonnerais pas! Un defsiam abattu n?est jamais mort !!!
 
LE FORUM DANS SON APPARENCE ET STRUCTURE ACTUELLE NE CHANGERA PAS !!! NON, NON, NON ET RE-NON !!! ALORS SOYEZ ATTENTIFS CETTE FOIS !!!  
 
Lisez jusqu?au bout pour comprendre réellement le concept : ne vous arrêtez pas aux premières lignes qui ne reflètent pas ma proposition !!! Je sais, c?est long mais c?est pour faire évoluer le forum aussi !!!
 
PROBLEMES CONNUS ET EVIDENTS DU FORUM[/S] :
 

• Fouillis incommensurable des topics au sein des sections.
• Vastitude des sections dû à tous les domaines qu?elles englobent.
• On n?a pas posté à 10h qu?à 10h10, le message est déjà sur la 2ème page, voir la 3ème si personne n?a répondu.
• Certains professionnels dans un domaine précis ne veulent pas venir sur Hardware car aucune sous-rubrique n?existe : ils ne feront jamais de reply grandement élaboré pour voir le topic partir 2 pages plus loin 10 minutes après ?
• Suivant le point précédent, beaucoup de personnes répondent sommairement et rapidement à cause de cette trop importante mouvance des topics.
• ?

[s]RESOLUTION DE CES PROBLEMES :
 

• Créer des sous-rubriques. Mais cela étant bien évidemment impossible à réaliser. Il faudrait donc trouver une alternative qui permette un classement en sous-rubriques au sein de chaque section en laissant l?apparence du forum telle qu?elle est actuellement.

METHODE ENVISAGEABLE :
 

• Dans la fenêtre de rédaction du post : remplacer l?espace décerné au choix des icônes (totalement inutiles) par le choix d?icônes représentant ces sous-rubriques.  
• Ces nouvelles icônes viendraient alors remplacer celles de cette deuxième colonne « icônes ».
• Dès lors, pour ceux qui le veulent, dans la fenêtre principale d?une section, vous n?auriez plus qu?à activer, grâce à une option annexe, un affichage par sous-rubriques (suivant ces nouvelles icônes).

CHANGEMENTS DE LA STRUCTURE ACTUELLE DU FORUM :
 

• Aucun si ce n?est que les icônes (totalement inutiles) de la 2ème colonne seront remplacées par des icônes (assurément utiles) représentant des sous-rubriques.
• Ceux qui sont contre cette méthode ne verront rien changer par rapport à avant, le changement s?effectuant seulement en activant l?option d?affichage par sous-rubriques.

AVANTAGES :
 

• La personne ne s?intéressant qu?à un domaine précis à l?intérieur d?une section (Photoshop, DIVX, connexion internet, Linux, encodage audio, ?) pourra dès lors accéder aux topics ne traitant que de ces domaines. La fonction « recherche » ne nous aidant la moitié du temps en rien à cause de titres le plus souvent inexplicatifs : « programme fait maison », « meilleur prog. de rippage », ? sans compter les fautes d?ôrtaugrâfes et les nombreuses abréviations courantes.
• Exemple : je ne m?intéresse qu?à l?encodage audio : impossible d?employer la fonction « recherche » étant donné la vastitude de ce domaine : MP3, bitrate, MPC, Ogg Vorbis, AAC, normalisation, Winamp, plugin, extraction,  ... L?affichage de la sous-rubrique éventuelle « encodage audio » règlera donc ce problème et me permettra d?avoirs accès à tous les topics concernant ce domaine.
• Il arrive souvent que beaucoup de personnes compétentes dans un domaine précis rechignent à perdre du temps à répondre le plus complètement possible à une question étant donné que ce topic sera reclus à la 2ème page après 10 minutes si aucun replys ne s?ensuit.  

Donc, cette personne aura passé tout son temps à répondre à une question dont ne bénéficiera majoritairement que le newbie l?ayant posté et d?autres users présent sur le forum durant ces quelques minutes.  
Cette proposition permettra alors un affichage réduit du nombre de topics pour chaque sous-rubrique. Donc, la potentialité de lecture d?un topic par un plus grand nombre d?users sera accrue. Conclusion : les gens seront sûrement tentés de répondre plus longuement aux questions comme ils le feraient sur tout autre forum à sections éclatées (éclatement qui ne survient pas ici : je le rappelle !)
Une grande majorité des users répondent rapidement et sommairement aux questions à cause, justement, de ce problème de rapidité de mouvance des topics.

• Un newbie ne voulant se concentrer que sur un domaine précis d?une vaste section ne sera plus horrifié à la vue de tous ces topics ne mentionnant qu?un nom de software ou autre. Il ne devra plus éplucher chaque topic pour découvrir s?ils parlent bien de son domaine de prédilection. Il fera dès lors un affichage selon ce domaine (sous-rubrique) et pourra alors prendre connaissance de tous les softs et autre qui le concerne.

POUR CA : IL Y A LES THEMES ?
 
Non, les thèmes ne peuvent, à l?évidence même, ne reprendre que les topics à caractère « tutorialiste ».
 
Exemples :
 

• Une question stupide pourrait recevoir une réponse intelligente qui pourrait en aider plus d?un. Ce post ne se retrouvera pas forcément dans les thèmes, aussi non, ces derniers deviendraient aussi surchargés que les sections elles-mêmes. Et votre écran devrait avoir une résolution de plus de 1600 pour toutes les afficher.

Résultat : Nous avons là un topic à caractère hautement informatif qui ne se retrouvera pas dans les thèmes.

• Un matin, quelqu?un pose une question très intéressante à laquelle personne ne sait répondre durant les 15 minutes qui suivent : le post passe assurément à la deuxième page 10 minutes après, à la 3ème 15 minutes après, etc ?  

La personne compétente pouvant répondre à cette question arrive au soir et ne regarde que les 2 premières pages de la section.  
Résultat : La question ne recevra aucune réponse et ce topic ne se retrouvera jamais dans les thèmes alors qu?il aurait pu l?être si il avait pu recevoir la réponse de la personne.
Conclusion : Si le tri par sous-rubrique existait, imaginons avec plus de facilité que cette question aurait pu se retrouver sur la première page de la sous-rubrique concernée. La personne compétente aurait donc pu la voir et y répondre étant donné que cette personne se concentre uniquement sur cette sous-rubrique.

• Un newbie pose une question stupide qui entraînera 10 pages de réponses aussi stupides que la question. Mais intervient alors sur la 11ème page un reply qui annihile toute la stupidité du débat en présentant une bonne réponse à caractère tutorialiste.  

Résultat : Ce topic est très intéressant par ce dernier reply.  
Conclusion : Ce post ne se retrouvera probablement jamais dans les thèmes à cause du contenu totalement inutile et non informateur des 10 premières pages.
 
CELA AMENERA ENCORE PLUS LES NEWBIE A SE TROMPER DE SECTION ?
 
Non. Justement, ils auront plus de chance de se rendre compte qu?ils seront dans la mauvaise section en voyant les icônes « sous-rubriques » qu?elle comprend.
 
EXEMPLE DE SOUS-RUBRIQUES POUR L?HARDWARE :
 

• Hardware de base (carte mère/bios/mémoire/processeur ...)  
• Hardware multimédia  (Carte graphique/Carte son/ ...)  
• Hardware Stockage  (disque dur/graveur/Cdrom/ ...)  
• Hardware Accessoire  (clavier/manette de jeu/souris ...)  
• Hardware réseau  (modem/hubs ...)  
• Hardware autre ...

• Général  (par défaut : topics dont les users n?ont spécifié aucune sous-rubrique)

Ceux qui n?auront précisé aucune sous-rubrique recevront donc l?icône par défaut « général » qui est la même pour le forum actuel. Ces personnes seront évidemment lésées lors de l?affichage par tri des sous-rubriques étant donné que leur topic n?en fera pas partie => tant pis pour eux, ils n?avaient qu?à suivre les conventions du forum : ils s?en souviendront la prochaine fois. Cela évite, donc, l?insertion de post rédigés à la va-vite dans de mauvaises sous-rubriques.  
 
Ce n?est qu?un exemple !!! Il faut qu?on se mette tous en accord sur le choix de ces sous-rubriques !!!
 
On pourrait aussi concevoir un choix multiple d'affichage : c'est à dire permettre l'affichage de 3 sous-rubriques en même temps par exemple ... Si je ne m'intéresse pas du tout à une sous-rubrique : je l'ôte de mes critères et je verrais tous les posts de la section sauf ceux de cette dernière sous-rubrique. De cette manière : on ne segmenta pas totalement l'affichage.
 
Je le répète : ceux qui ne veulent pas supporter l?affichage par sous-rubrique n?en sont pas obligé : le forum restera toujours le même pour eux !!!
 
Alors, POUR ou CONTRE cette proposition à faire aux administrateurs ?
 
Note : je leur ai déjà soumis la proposition mais ils ne consentiront éventuellement à adopter cette méthode que si vous témoigner d?un réel enthousiasme en sa faveur.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par defsiam--[/jfdsdjhfuetppo]

Pour couper court à certains reply !
 

• Sachez que j?ai prévenu le Super Administrateur Joce et qu?il a dit qu?il allait y réfléchir => il n?a jamais dit que l?idée était totalement stupide, inconcevable, voir inadaptée comme me l?ont dit beaucoup.  

Maintenant, ce qui peut le faire bouger : ce sera les résultats de ce vote et rien d?autre.
 

• Je le répète : ceux qui ne veulent pas supporter l?affichage par sous-rubrique n?en sont pas obligé : le forum restera toujours le même pour eux !!! Alors, que ceux qui sont CONTRE me disent POURQUOI ils ne veulent pas donner cet avantage à ceux qui sont POUR.

oué spa con mais ca va demander bcp de boulot a joce nan ?

Il a dit que l'idée était intéressante et qu'il allait y réfléchir ... Effectivement, cela lui demanderait bcp. de boulot.

Enfin, je dirais meme que c super interessant comme idée ...  
 
passke les sous rubriks, outre le probleme de la mise en place, les rendraient d'autant moins "vivantes" qu'il y en aura un nombre important ( )
 
mais l'idee des ptites icones c vraiment bien pensé

ca va etre difficile d'etre contre, mais ca va pas empecher qq'1 de poster un question qui viens d'etre posée.

laquelle, si c'est le côté moins vivant des sous-rubriques, je crois que le côté "moins-vivant" et ce "forum" sont un total antagonisme pour ma part.
 
Deuxièmmement : cela permettra aux gens de mieux se concentrer sur les débats sans les voir disparaître tout le temps ...

Clair que ça ne supprimera pas les doublons des questions banales...
Donc en gros, des icones comme sous-rubriques, et des thèmes pour les "tutoriaux-like" topics ?
J'ai bien comprendu ?

Oui : rien de plus simple : permettre une classification en sous-rubriques comme dans tous les autres forums pour ceux qui le veulent et le laisser à la base comme il est actuellement pour ceux qui ne le veulent pas ...

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par defsiam--[/jfdsdjhfuetppo]

CONTRE car le forum hardware me va tres bien comme sa ossi  

ridicule

Ni pour, ni contre, comme il est, le forum me va. Par contre, ton point de vue est également interressant. Donc je vote nul, mais pas contre.
 
Juste une remarque, pour moi c'est la première colonne qui ne sers à rien. La deuxième permet au moins de savoir si c'est un sondage ou non. Alors que la première est redondante avec la colonne 5 (nombre de réponses) du coup, je n'en tiens jamais compte. Mais j'ai peut-être pas compris son interêt...

excellent

un sondage sans UP : c'est comme un Cyrix avec ventilo .. hahaha : elle est nulle celle-là ...

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par defsiam--[/jfdsdjhfuetppo]

moi je suis pour !!!!!!!!!!!!!
c'est bien cool !!!!!!!!!  

ben pourkoi ca a pas été deja fait ??
   
 
mais ca represente pas ce truc qd on vois de fois des sous rubriques ?
 
sinon suis tout a fait POUR !

Mouais, pourquoi pas... Si ça peut servir aux autres. Perso, je ne ferais pas la sélection, je réponds aux problèmes dont je connais une solution, donc je m'intéresse à tous les pbs.
 
Le problème que je vois à ton idée, c'est que lorsque qq'un a un problème avec son écran par exemple, il va aller voir la ss-rubrique "écran" pour faire son topic, chercher des réponses et tout. Mais comme il n'a pas besoin des autres sections, il n'y va pas, et ne répond pas aux problèmes des autres En gros, tu regroupes tous les gens qui ont des pbs par "section", et ce ne sont pas forcément les gens qui ont les pbs qui ont aussi les solutions.
 
Pas facile à expliquer mon histoire  
 
 

c'est vrai que cela cloisonne les gens ....

Je comprends tout à fait ce que tu veux dire ... donc, je vais te faire un copier/coller d'une autre section qui peut répondre à ta question :  
 
===========================================================
 
Je vais vous expliquer mon cas personnel de la chose car évidemment, cela part de ça en 1er mais cet exemple peut se modeler sur celui de bcp. d?autre.
 
Je suis passionné par le DAE (Digital Audio Extraction) et l?encodage audio.
On va dire, imaginons : que j?ai du temps libre tous les soirs à consacrer à cette passion et que ce temps libre représente une valeur de 100%.  
 
Je passe bien évidemment 90% de ce temps sur les forum anglais de professionnels où se retrouvent les principaux acteurs de ce domaine : codeurs des formats et autres codecs audio?.
 
Donc, je n?ai plus que 10% à consacrer à d?autres forums comme celui d?Hardware ? => je ne peux passer ces 10% qui me restent à éplucher toute la section « AUDIO/VIDEO » pour trouver les topics auxquels je peux participer et pour trouver les questions auxquelles je peux réponde.
 
J?ai déjà créé des tutoriaux pour ce forum de ce style :  
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] eme=&trash
Donc, sans vouloir me vanter : je me sens la capacité de répondre à bcp. d?users car ce domaine est le plus souvent assez obscur et incomprit pour bcp. Donc, je pourrais apporter mes maigres connaissances à bcp. : mais je ne peux le faire, justement à cause de la vastitude de la section « AUDIO/VIDEO ».  
Conclusion : je ne m?arrête toujours qu?aux topics de la 1ère page. => Je rate au moins 5 pages de topic par jour !!! Si un affichage en sous-rubrique existait pour l?encodage audio : je pourrais débattre, discuter, répondre à tous les topics concernant ce domaine parus depuis ma dernière visite.
 
J?ai amené l?autre jour un professionnel du DAE qui est déjà modérateur sur 2 des sites anglais les plus fréquentés => il a fait le même constat que moi. Des personnes possédant de louables compétences dans tel ou tel domaine et ayant d?autres forums à visiter durant leur temps libre internet ne savent pas venir aider les gens sur le forum Hardware pour les problèmes que j?ai déjà longuement cité.
 
Evidemment : c?est pour moi le problème moteur. Mais il y?a des dizaine d?autres problèmes dont moi et d?autres ont déjà évoqué l?importance dans diverses sections.
 
Note : je n?ai pas voulu me vanter sur mes compétences en DAE : c?était juste pour donner un exemple réel au problème ? alors ça ne sert à rien de faire des reply pour souligner ce point ? merci ? Et c?était un exemple concernant une section : cet exemple peut s?appliquer à toutes les autres sections ?

gaz...

pour !

Bon, dès que je vois que le topic dépasse les 2premières pages de la section, je fais un Up. J'espère que cela ne dérange personne.

oah, defsiam quand il a une idée dans la tronche, il l'a pas dans le cul
il faut dire qu'il s'est décarcassé pour exposer son point de vue, notamment en signifiant bien que ca changerait pas la structure et les habitudes pour les forumeurs habituels ... tu as bien du mérite pour ça !!!
commme j'ai déjà dit avant, je suis pas contre, même si personellement je pense pas que ca soit la solution ultime pour freiner le bordel du forum mais bon ca reste une bonne idée alors je vote POUR

c clair je suis pour !
 
il y a des trucs super interessants et instructifs dans ce forum, cependant il y a des questions, des pbms qui reviennent sans cesse et même une recherche ne permet pas tjs de trouver réponse alors qu'il y a peut-être la soluce dans un topic.
 
une réorganisation par thème peut aider.
 
Je sais plus si tu l'as mis ou pas, mais la création une rubrique BDC (Base de connaissances) pourrait permettre au forumeurs de créer leur rubriques avec leurs astuces pour résoudre des pbms... une sorte de FAQ ? non ?
 

 
edit: defsiam > corrigé !

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par ThePIT--[/jfdsdjhfuetppo]

Un grand merci pour ta collaboration mais si tu pouvais éditer ton message et ne pas remettre tout mon topic dedans : ça rendrait plus clair le débat ... c'est déjà assez confus comme ça ...    
 
merci à toi ...

Pour sur, et ça recoupe le pb des newbies, qui sauront mieux s'orienter pour poster !

ouaips, du moment que le "cloisonnement" reste flexible, ca peut bien se passer

Juste pour en revenir à ce que je disais...
 
on trouve maintenant des topic genre:
"le topic de l'Elite XXXX", "le topic Radeon"...
 
y sont super ces topics mais si on veut chercher qque chose dedans, on trouve pas l'info directement : c'est un sujet de discussion mais pas d'information à proprement parler...
> il faudrait que des fiches BDC soient crée pour regrouper toutes les connaissances (sans blabla) pour dire les pbms rencontrér, comment les résoudres... etc comme un FAQ.
 
qu'en pensez-vous ?
 

moi je les trouve pas toujours super cool les topics "le sujet de la Moulinex à vapeur triple"
c'est bien quand t'es arrivé dessus au début (2 ou 3 pages maxi) et que tu suis le topic de pres, mais si tu découvre le sujet alors qu'il en est à 25 pages, ben fo aller prendre des vitamines pour tout se taper, et t'es même pas sur d'y retirer des informations ...

Ca me va déjà mieux comme solution, je suis pour, ça fais moins ghetto que la solution d'hier.

Je suis POUR. à 100%, sans réserve. Habitué de Vidéo et Son, je viens de temps à autre ici pour m'informer sur les graveurs, les écrans, les scanners, les appareils photos.... c'est trop souvent la jungle, et la fonction recherche est souvent inopérente (taper Graveur, plextor, yamaha, liteon, lite-on, Ricoh, CD-R et nero pour ne pas trop rater de topics, c'est lourd - pour les érans, c'est pire).
 
Alors cette astuce qui donnerait une bien meilleur lisibilité me serais utilse, et servirais, je pense, à d'autres habitués d'autres formums qui ont aussi une expérience intéressante à faire partager avec leur GeForce, leur Nikon, leur HD firewire.
 
POUR 1000 X...

J'ai déjà proposer l'idée des sous-rubriques mais c'est encore pire que tout : j'arrive mieux à comprendre ceux qui sont contre dans cette direction.

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par defsiam--[/jfdsdjhfuetppo]

Question : Est-ce que ça va être étendu à tous les forums ou juste à Hardware/hardware ?

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par warzouz--[/jfdsdjhfuetppo]

cette idée est géniale !!! (sauf pour le programmeur du forum qui va s'arracher les cheveux...)
 
si ça se réalise, n'oubliez pas une icône "appareils photos numériques" merci ;-)

On ne peut envisager cette évolution que pour la section hardware évidemment (bien que ce soit celle qui en ait le + besoin !!!  )
Chaque section pourrait en tirer un énorme avantage ...

defsiam > Ta réflexion est plus qu'intéressante et permet de contourner le problème du cloisonnement que pourrait engendrer la création de sous rubriques.
 
Je ne comprends d'ailleurs pas ceux qui peuvent écrire que le forum dans sa configuration actuelle leur convient...
Poser une question notamment dans la section Hardware est devenu une "bataille" : il y a très peu de chance que quelqu'un réponde dans les 5 min et le sujet se retrouve donc en 2ème page, lieu où il n'a pratiquement aucune chance d'être lu à moins de rester connecté en permanence pour faire des
Or on n'a pas tous la possibilité de faire remonter son topic tout au long de la journée en espérant que quelqu'un qui s'y connaît ait la chance de le lire...
 
Bien sûr certains vont rétorquer que cela va rien changer...
Sauf si tout le monde joue le jeu !   et visite les sous-rubriques virtelles...
 
Je vote donc POUR et je suis même prêt à faire grève pour cette avancée    

defsiam a écrit a écrit :   On ne peut envisager cette évolution que pour la section hardware évidemment (bien que ce soit celle qui en ait le + besoin !!!  ) Chaque section pourrait en tirer un énorme avantage ...

J'ai pas compris ce que tu voulais dire !
Ta première phrase contient 2 parties qui se contredisent...  

c'et pasque tu a pas vu passer le "QUE"
moi aussi j'ai mis quelques secondes a piger

Et des topics bien organisés (table des matières, etc) quand ils concernent des sujets génériques comme par exemple
 
- RADEON 8500 : le topic
- MP3 : le topic
- Geforce 4 : le topic
- etc.
 
Ca aide beaucoup de gens.
 
Sans vouloir prêcher pour ma chapelle, jetez un oeil sur le topic en lien dans ma signature. Beaucoup de gens sont contents de ce topic car il est bien organisé...