Communauté francophone du fanless ? (mini-PC fanless). [Fanless] - Page : 106 - Mini PC - Hardware
Marsh Posté le 23-02-2015 à 11:01:37
Jackledes a écrit : |
Mode provoc, mais de bonne foi: Le 5350 supporte la 4K, aussi. Pour un HTPC passif avec un télé luxueuse, il n'y pas d'équivalent chez Intel
Marsh Posté le 23-02-2015 à 11:05:11
Bien sur que si. Et je peux en témoigner. 35°C en utilsaition standard dans un FC8.
Le problème, c'est qu'Intel impose son format Thin Mini ITX/NUC de mes deux, et que les fabricants de boitiers suivent.
En vrai mini ITX (standard vesa), il ya beaucoup moins de choix.
AKasa, je vous merde.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 11:08:23
Zumb a écrit : |
Si tu parles de l'i740, de mémoire ils avaient repris le taff de Lockheed Martin/Real3D /HS
Marsh Posté le 23-02-2015 à 11:16:24
FanlessTech a écrit : Le Raspberry Pi consomme 2W et monte à 100°C. |
La conso électrique, c'est de l'énergie. L'intégralité de cette énergie consommé sous forme électrique est transformé en chaleur par le CPU. Chaleur qu'il faut dissiper, CQFD.
Le raspi n'a pas de dissipateur. Tu lui colle un dissipateur de chipset dessus, il va plus passer 30°C.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 11:31:06
Ben non justement. C'est pour ça qu'il ya plein d'incompréhension sur le TDP, aussi.
Le constrcuetru te donne un TCase normalisé. Qui est sensé s'approcher de la réalité.
Mais c'est une valeur physique variable, qui n'a rin de normalisé.
Dire que TCase est normalisé, c'est un peu comme si je disais que la température de la flotte d'un moteur de bagnole est normalisé, à 90°C, parce que c'est ce que dit Reanault dans la fiche technique de ma Clio. (j'ai pas de cLio, mais bon )
Marsh Posté le 23-02-2015 à 11:33:38
multiquote ftw
Marsh Posté le 23-02-2015 à 11:49:03
Waou, je viens de me taper les 6 pages de troll que vous avez remplies en 3 jours. Vous vous ennuyiez, ce week-end ?
Marsh Posté le 23-02-2015 à 12:22:32
J'entends par "normalisée" une donnée que l'on fixe arbitrairement.
Après je n'ai peut être pas le bon vocabulaire.
Tcase est variable d'un modèle à l'autre.
Le TDP permet d'éviter d'avoir à passer par P et Tcase.
Marc a écrit : normalement les validations pratique des solutions de refroidissement se font avec un Thermal Sample (y'en a un sur l'image ci-dessous, je met en spoiler pour ne pas choquer les âmes sensibles sur ce topic car il y a aussi des ventilos ) |
Oui mais là ils zappent totalement le principe du TDP.
Ok à un moment il faut bien dimensionner, en mesurant avec des sondes, la conduction thermique d'un système de refroidissement.
Mais une fois que c'est fait, osef de Tcase. Ou alors juste pour vérification.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 12:44:42
Je ne sais pas pourquoi les CPU de 35W de TDP déclanchent des réactions aussi violentes chez certaines personnes. Heureusement avec Skylake presque tous les Dual Core seront à 35W.
Comme ça ce sera réglé
Marsh Posté le 23-02-2015 à 12:59:18
FanlessTech a écrit : L'héritier des DS47 / DS437 / DS437T est arrivé! (et avec des pieds améliorés) http://www.shuttle.eu/fr/news/view [...] da845f/29/ |
Il y a un truc que je ne comprend pas :
D'après les spécifications, puisque le Celeron 3205U est gravé en 14nm (contre 22nm pour le J1900), et il à un TDP de 15W (contre 10W pour le J1900), il devrait être beaucoup plus puissant que le J1900... mais d'après les specs, toutes les caractéristiques du 3205U sont inférieures à celles du J1900 :
http://www.cpu-world.com/Compare/9 [...] 3205U.html
http://www.cpu-monkey.com/de/compa [...] _3205u-478
Peut-on avoir de meilleures performances avec des caractéristiques inférieures en (quasiment) tout point sur le papier ?
Marsh Posté le 23-02-2015 à 13:13:50
laloi666 a écrit : |
Ce ne sont pas du tout les meme architecture
Les bench parlent d'eux meme
broadwell Celeron 3205U 1.5 Ghz passmark
passmark 1712
Single Thread Rating: 910
J1900:
passmark 1928
Single Thread Rating: 533
Donc oui le celeron 3205U explose le J1900. Car peu d'applications utilisent reelement le multicore
Parler de passmarrk brut sans ponderer par la perf single core est une erreur a mon avis
Et l'autre difference est sur le IGPU qui est base sur du broadwell qui est beaucoup plus puissant celui base sur du bay trail
J'ai un 2955u donc generation precedent du 3205u et ca tourne tres bien
Marsh Posté le 23-02-2015 à 13:36:55
Je rajouterais que broadwell n'est qu'une avancée mineure par rapport à haswell (+5% max)
Le Celeron 3205 tourne à 1.5ghz sur 2 coeurs (broadwell)
le J1900 est un quad core à 2ghz (2.41GHz en turbo) (bay trail /atom)
Marsh Posté le 23-02-2015 à 13:45:26
tchikiboom a écrit : |
Où tu as trouvé le passmark du 3205U, stp ? Je n'arrive pas à mettre la main dessus.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 14:02:56
Si j'ai bien compris, le changement de plateforme explique qu'un Celeron 3205, avec ses 2 cœurs de 1.5 Ghz ait de meilleurs performances qu'un J1900, qui a pourtant 4 cœurs cadensés à 2 Ghz... exact ?
Donc comparer des processeurs d'après leurs caractéristiques (comme le font les sites cpu-world et cpu-monkey), n'a de sens que pour 2 processeurs de même plateforme/génération... c'est bien ça ?
Marsh Posté le 23-02-2015 à 14:11:15
laloi666 a écrit : Si j'ai bien compris, le changement de plateforme explique qu'un Celeron 3205, avec ses 2 cœurs de 1.5 Ghz ait de meilleurs performances qu'un J1900, qui a pourtant 4 cœurs cadensés à 2 Ghz... exact ? Donc comparer des processeurs d'après leurs caractéristiques (comme le font les sites cpu-world et cpu-monkey), n'a de sens que pour 2 processeurs de même plateforme/génération... c'est bien ça ? |
Chez Intel tu as deux grande familles d'architecture.
- La première est à la base orientée conso et faible volume de transistor utilisés (donc coût) au détriment des perfs par cycle d'horloge
- La seconde est à la base* orientée perf par cycle d'horloge au détriment de la conso et du volume de transistors utilisés (donc coût)
Le J1900 et son architecture Bay Trail font partis de la première, le Celeron 3205U et son architecture Broadwell font partie de la seconde. Entre chaque évolution d'archi au sein d'une même famille tu as 5-10% de gain de perf à fréq égale, mais par contre la première famille est bien moins performante (et énergivore) à fréquence égale, genre 2x moins performante. C'est parfois compensé par le nombre de cœurs comme dans le cas du J1900.
Comparer les CPU d'après leurs caractéristiques n'est donc vraiment valable qu'au sein d'une même génération d'architecture dans une famille, voir au sein d'une même famille si on connait les gains d'efficacité (IPC) entre génération.
* Je dis bien à la base car au fur à mesure des améliorations cette famille est de plus en plus forte dans le domaine de la basse conso.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 14:25:01
Marc a écrit : |
Merci pour l'explication .
Je ne pensais pas qu'on pouvait doubler (ou presque) les perfs par cycle d'horloge, d'une génération à une autre. Impressionnant .
Marsh Posté le 23-02-2015 à 14:32:20
C'est plutôt entre famille, pas entre génération d'une même famille.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 14:34:06
ReplyMarsh Posté le 23-02-2015 à 14:34:24
laloi666 a écrit : |
C'est entre 2 familles differentes que la perf est 2X par rapport à la frequence
Le gain entre deux generations (N et N+1) varie quant a lui de 5% a 15% max
Marsh Posté le 23-02-2015 à 14:35:36
tchikiboom a écrit : |
Je devrais passer en broadwell pour poster plus rapidement mon message :-)
Marsh Posté le 23-02-2015 à 14:46:51
rootsayen a écrit : C'est plutôt entre famille, pas entre génération d'une même famille. |
Marc a écrit : Oui c'est 5-10% entre les évolutions au sein de la famille, pas plus ! |
tchikiboom a écrit : C'est entre 2 familles differentes que la perf est 2X par rapport à la frequence |
Bon sang mais c'est bien sûr ! Vous l'avez pourtant très clairement écrit, mais j'étais tellement bloqué que je n'ai pas tilté.
Cette histoire de familles d'architectures, aux orientations distinctes, est bien l'élément qu'il me manquait pour comprendre pourquoi on ne trouve pas de lien entre le delta des caractéristiques et celui des performances, pour ces 2 processeurs.
Merci à vous, c'est très clair maintenant !
Marsh Posté le 23-02-2015 à 16:02:12
Comme si le perf./W ne suffisait pas, maintenant il faut le Delta et pourquoi pas l'omega (qu'AMD a fait pourtant)
!
Marsh Posté le 23-02-2015 à 16:14:11
RAS.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 16:24:34
J'utilise un bout de carton pour étaler la pâte thermique ça évite de trop s'en mettre sur les doigts
Marsh Posté le 23-02-2015 à 16:29:22
Le petit morceau de ruban adhésif (fanless ) tendu de l'ongle à l'arrière du doigt fonctionne admirablement et c'est propre
Marsh Posté le 23-02-2015 à 16:53:17
RAS.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 17:39:19
On peut faire du fanless avec le a8-7600 ???
Vous proposeriez quoi comme config avec ce cpu ?
Marsh Posté le 23-02-2015 à 17:40:31
Marc a écrit : |
Là par contre on peut légitimement critiquer Intel : proposer des Celeron / Pentium issus des 2 architectures différentes est juste pas réglo.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 18:03:40
Poulicroc a écrit : J'ai reçu tous mes jouets pour l'après-midi. Je monte le G1820 déclaré 55w de TDP cet après-midi, ça m'intéresse plus que le i3-4130T à 35w de TDP. [...] PS: Quel test serait intéressant à faire à part le burnintest d'Intel, Furmark, etc? Histoire d'avoir des courbes de température. |
Ce serait possible d'essayer de voir quels types de jeux sont jouables, et dans quelles conditions, stp (stp stp ) ?
Je sais très bien que les jeux récents c'est niet, mais, par exemple, est-qu'un Half-life 1 ça passe ? Si oui... qu'en est-il de Half-life 2 ?
Enfin, je prends l'exemple de "Half-life", mais j'aurais pu dire "Fifa", "Trackmania", "Fallout", "Unreal tournament", "Les Sims", "Warcraft", "Civilization", ... l'idée est la même, ça m'intéresserait vraiment de savoir ce qu'on peut attendre d'une telle config, un peu plus précisément que "ou ça marchera pas, ou ce sera moche, ou ça va laguer".
Marsh Posté le 23-02-2015 à 18:54:58
ReplyMarsh Posté le 23-02-2015 à 19:08:49
Perso pour mesurer la puissance dissipée j'ai utilisé un gros volume d'eau uniquement en contact thermique avec le cpu.
Suivre l'évolution de la température de l'eau en connaissant son volume donne la puissance... bon ok c'est un peu lourd a mettre en oeuvre
Marsh Posté le 23-02-2015 à 19:14:00
ReplyMarsh Posté le 23-02-2015 à 19:37:53
Alors ça dit quoi le compteur Power Package sous HWINFO en charge CPU+GPU sous Luxmark ?
Marsh Posté le 23-02-2015 à 20:01:47
Pendant tes tests tu peux connaitre la consommation du cpu en utilisant le logiciel coretemp
http://www.alcpu.com/CoreTemp/
Poulicroc a écrit : |
Marsh Posté le 23-02-2015 à 20:11:18
ReplyMarsh Posté le 23-02-2015 à 20:34:27
Faudrait faire des sessions longue , 1 a 5 minutes c'est pas représentatif
Marsh Posté le 23-02-2015 à 20:39:16
RAS.
Marsh Posté le 23-02-2015 à 20:41:01
laloi666 a écrit : Ce serait possible d'essayer de voir quels types de jeux sont jouables, et dans quelles conditions, stp (stp stp ) ? |
Poulicroc a écrit : Va falloir télécharger du torrent dans ce cas. |
Les jeux cités ne sont que des exemples illustratifs, je te demande seulement si tu accepterais de tester avec ceux que tu as .
Si tu n'as aucun jeux, voici quelques moyens d'en trouver des gratuits et légaux :
http://store.steampowered.com/genr [...] tPlayed#p1
http://www.abandonware-france.org/ [...] a&search=0
http://jeuxlibres.net/browsegame.html
http://www.framasoft.net/rubrique2.html
http://gaming.zone.online.fr/
https://signup.leagueoflegends.com/fr/signup/redownload
http://www.jeuxvideo.com/actualite-free-to-play.htm
http://www.enemy-territory.fr/telechargement.php
http://www.jeuxvideo.fr/top-50/mei [...] nt-pc.html
Pour ceux qui débarqueraient dans la conversation, je ne suis pas complètement hors sujet... l'idée est d'évaluer la possibilité de jouer avec ces mini-PC fanless
Marsh Posté le 23-02-2015 à 20:41:06
Poulicroc a écrit : |
Pour CoreTemp faut cliquer sur Mode download et prendre les standalone
Marsh Posté le 23-02-2015 à 20:44:57
Poulicroc a écrit : |
Ce n'est pas un logiciel de merde. C'est un logiciel peut etre sponsorisé par des merdes
Tu as du faire oui/oui/oui pendant l'instalation.
Maintenant avec tous les logiciels gratuits ils faut toujours lire les menus pendant l'instalation et refuser l'instalation de leur "sponsors"
Et bien scroller en bas de chaque menu deroulants aussi, car des croix peuvent se cacher .....
En tout cas tu connais ta conso en mode cpu seul maintenant
Reste la conso en mode CPU+IGPU
Marsh Posté le 23-02-2015 à 10:55:16
Reprise du message précédent :
Sur le sujet des composants graphiques intégrés, je ne vois pas où est la performance d'AMD lorsque leur chip a un TdP de 15 W et celui de Intel 10 W (comparatif Intel Bay-trail/AMD je ne sais plus quoi). Il est aisé d'imaginer que si Intel s'était autorisé 50% d'émission de chaleur en plus sur ses BayTrail D, le composant graphique de celui-ci aurait été bien plus performant.
Tu connais mon avis sur els comparaison des TDP entre contrcuteurs différents.
Moi, je me fis la dessus à l'ampèremètre à la prise, et rien d'autre.
Ensuite, Intel peut s'autoriser le TPD qu'ils veulent, ils 'narriveront pas à faire aussi bien qu'AMD sur le suejt, simplment parce que 'cest pas leur métier. AMd a rachetté ATI. Intel par de rien. Ils ont fait des GPU dédié il ya lonfgtemps, ça n'a aps été un succès.
Il ne suffit pas de savoir graver des CPU fin et performant pour sortir un bon GPU, ça n'a rien à voir.
Pourquoi NVidia ne s'est jamais lancé dans l'aventure CPU?
Ils ne l'ont fait que très recement, sur de l'ARM ou l'historique est moins long et ou les conccurents ont moins d'avance. Et ou il est possible d'achetetr des design de CPU tout fait chez ARM.