Tour gamer, ~ 1500€ - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 04-06-2009 à 09:08:44
pour ton budget : lorgne direct du côté des Core i7 chez Intel. Plus perf que AMD à ce niveau là. Par contre il faut faire gaffe à la carte graphique, il y a des problèmes avec le couple nVidia/i7 (et il faut avouer que si tu cherches l'optimisation de ton budget, c'est du côté de ATI qu'il faut se tourner...
à vue de pif :
CM : P6T
Proc : i7 920
Ram : DDR3, soit 3x1Go, soit 3x2Go d'une bonne marque
CG : HD4890.
les experts pourront t'épauler pour fignoler.
Marsh Posté le 04-06-2009 à 09:52:31
J'ai eu pas mal de soucis avec les ATI que j'ai pu avoir, si bien que j'ai tendance à vouloir rester sur nVidia à présent.
Il me semble avoir lu que le gain apporté par un Core i7 dans les jeux est assez faible par rapport à l'architecture Core 2, or c'est dans ce domaine que j'exploiterai à fond cette machine. Le Core i7 est-il donc vraiment nécessaire ?
Je me demandais aussi s'il n'était pas judicieux, vu le budget global, d'en consacrer une partie plus importante pour la carte graphique, et pourquoi pas lorgner du côté des GTX 285, 295 et autres SLI de 275/280/285 ?
Marsh Posté le 04-06-2009 à 10:02:05
Dans ton post de départ tu parles de "certaines capacités d'évolution" et tu veux partir sur un socket qui sera bientôt mort... Il y a comme un paradoxe là, non?
Effectivement, les C2D sont encore bien dans la course pour le jeu, mais pour le moment. Partir sur du quad (amd ou intel, peut-importe) c'est effectivement prendre le pari sur le futur des jeux, mais en même temps on commence à voir apparaître des jeux optmisés MT (donc quad...). Et je suis assez enclin à penser que les dev de jeux vont partir dans cette direction...
Enfin, un gros quad te permettra aussi un énorme confort dans tes tâches bureautiques.
C'est mon avis, à toi de te faire le tien, il y a moult topic/débats sur ce sujet.
Pour la CG, à voir si tu veux prendre le pari Dx11 ou pas. Si tu veux pas entendre parler de CG DX11 avant 2 ans, ben go pour une grosse carte! Sinon, prends une carte plus "moyenne" et change là quand les DX11 seront là...
Marsh Posté le 04-06-2009 à 10:26:17
J'avoue que ma méconnaissance du secteur CPU me laissait croire qu'Intel laisserait les deux plate-formes (C2D et i7) perdurer en parallèle.
Je m'oriente donc vers un Core i7. Pour la carte-mère, en lisant en diagonale ce topic et en particulier ce tableau, quel est l'intérêt d'une P6T Deluxe v2 par rapport à une P6T ? J'ai principalement noté le nombre de phases CPU (utile pour l'OC je présume ?) et les contrôleurs SAS (qu'est-ce donc ?).
Marsh Posté le 04-06-2009 à 10:39:58
concernant le CPU, on pourra encore trouver du 775 l'année prochaine et peut-être après, mais à quel prix? Vu que les lignes de production vont logiquement migrer vers i7/i5 dans leur "totalité", les 775 vont devenir rares, donc chers...
Pour ton budget, je pense que faire le choix du i7 est très pertinent.
Pour la CM, je ne saurais te répondre, il y a encore 6 mois, j'étais complètement à l'ouest en hardware, donc mes connaissances sont quand même limitées.
Il me semble que, effectivement, le nombre de phases va jouer en cas d'o/c. pour les contrôleurs SAS, je serais tenté de dire que ça a un rapport avec le Raid, mais sans en mettre ma main au feu.
Perso, je pense que o/c un i7 à l'heure actuelle tient plus du gadget qu'autre chose... Donc une P6T sera amplement suffisante pour un o/c raisonnable d'ici quelques temps, si tu sens un peu de mou dans ta config...
Marsh Posté le 04-06-2009 à 10:42:05
Y peut aussi partir vers de l'AM3 ou je dis une connerie (j'avoue me suis fait avoir avec mon socket 939 à l'époque rapidement jeté aux orties) j'ai lu seulement quelques threads mais c'est à croire que dès qu'il y a plus de 1000 euros en piste c'est i7 obligé, surtout pour un gamer, qu'il mette l'argent dans de l'amd genre le meilleur phenom 2 quad et qu'il garde le pognon pour une superbe carte graphique voir plusieurs
bon ok si y prend le premier i7, y pourra faire évoluer dans le temps mais tout ce qui tourne autour reste chère pour l'instant, surtout s'il veut profiter pleinement des capacités d'un i7, faut la bonne carte mère, les 3 ram qui vont bien pour le triple channel, ça coûte chère tout ça au final, pour un gain de perf qui en vaut vraiment la peine, je vous le demande.
sérieusement, moi je te conseille de voir du côté d'AMD c'est ce que je suis en train de faire pour mon frère... enfin moi c'est tout vu
et désolé si j'ai pas tout lu, j'avoue, j'ai lu en diagonale, pardonnez-moi
Marsh Posté le 04-06-2009 à 10:46:34
Oulà, ne te méprends pas non plus machinman. Ma config est en AM3, donc pas de lobbying pour Intel de ma part.
Seulement, l'écart de prix entre un full AM3 et du i7 (qui est le haut de gamme intel, rappellons le quand même) se réduit un peu, et il faut avouer que la plateforme i7 est objectivement plus perf qu'une AM3. donc si il y a le budget, autant proposer le meilleur. C'est un peu ce qu'on veux tous, non?
MAIS je suis d'accord avec toi pour dire qu'une config avec un x4 955BE et une bonne carte graphique ferait également très bien l'affaire!
Base AM3 :
Cm : UD4P
Proc : x4 955BE
Ram : 4Go DDR3 de qualité
Marsh Posté le 04-06-2009 à 10:58:30
T'inquiète c'était vraiment une généralité que je balançais comme ça, rien de personnel, et puis je sais bien que sur ce genre de forum on cherche la nouveauté souvent et je le comprends bien, j'ai payé mon premier pc de rêve ya 5 ans pour 2400euros, c'est dire... sa valeur aujourd'hui
n'empêche le meilleur amd coûte moins cher que le moins bon i7, même s'il est un peu meilleur
Le truc c'est l'argent et les besoins qu'il en aura de son pc... pour jouer, le triple channel ça apporte rien, quasi... et c'est un sacré investissement de départ, s'il veut pas de la deumer ;p Rien que pour la carte mère...
S'il prend du AM3, sa carte mère sera moins chère, il se prend 2 barrettes de 2go, et puis peut facilement en rajouter 2*2 plus tard, il a vraiment le temps de voir venir sérieux...
Marsh Posté le 04-06-2009 à 11:02:12
tu as tout à fait raison.
mais bon, vu le budget que le monsieur voulait mettre, les automatismes sont entrés en jeu, ha ha ha!
donc c'est à lui de voir entre partir sur une plateforme i7 perf, mais chère et une plateforme AM3 moins perf, mais moins chère
Marsh Posté le 04-06-2009 à 11:05:54
yep... en plus il a déjà l'écran qui va bien... mais bon, faut pas prendre une tour de merde non plus, et c'est pas donné une vraie bonne tour
ou alors tu veux garder ton ancienne tour, ça tu l'as pas précisé katchou. mais comme tu veux pas forcément claquer les 1500, voilà quoi. on émet des hypothèses
Marsh Posté le 04-06-2009 à 11:09:06
ça serait dommage de mettre une telle config (AM3 ou i7, peut importe) dans un boîter un peu limite... attendons donc ses réponses.
katchou, tu as quoi comme alim sur ton pc, histoire de savoir si tu peux éventuellement la réutiliser sur ta new config.
Marsh Posté le 04-06-2009 à 11:20:01
Mmh, l'ancienne tour gicle, c'est une machine que je construis vraiment de zéro. Par contre le budget est bien uniquement pour la tour. Les 1500, s'ils ne sont pas nécessaire je me "contenterai" sans souci d'une machine moins coûteuse, mais si le jeu en vaut vraiment la chandelle le budget peut aussi être allongé. De toute façon, la grande tour Chieftec a une conception archaïque, et la Tagan 380W est déjà limite quand je tire en même temps sur le Barton et la GF6800...
Les processeurs avant le récent Phenom II étaient tellement... mauvais ?, que je m'interroge sur les capacités d'AMD à rester au bon niveau, et donc sur la pérennité véritable d'une machine à base de Phenom. D'autre part, quid de la possibilité de faire du SLI sur une machine à base d'AM3 ? La différence de prix se fait davantage au niveau de la Ram et de la CM j'ai l'impression, mais dans quelles proportions ? Sachant que les différences de perfs sont tout de même impressionnantes, y compris entre un X4 955 et un i7 920 ( cf. un article récent sur HFR )
Autre point, l'OC est prévu sur cette machine, tout en souhaitant conserver un volume sonore convenable. Je compte donc aussi pour un budget convenable pour le boîtier, l'alim et autres ventirads.
Marsh Posté le 04-06-2009 à 12:02:59
bon je t'ai fait rapidement une config de chaque plateforme (chez mat.net):
i7 :
CM : P6T
Proco : i7920
Ram : OCZ 3x2Go PC12800 PE
DD : WD Caviar Blue 640Go
CG : XFX GTX 275
Ventirad : Noctua NH-U12P se1366
Alim : Corsair HX620
Total TTC (sans fdp) : 1084.68€ (ça te laisse de la marge pour un bon boîtier)
AM3 (sli pas possible!) :
CM : GA-MA790XT-UD4P
Proco : 955BE
Ram : OCZ 2x2Go PC12800 PE
DD : WD Caviar Blue 640Go
CG : XFX GTX 275
Ventirad : Noctua NH-U12P
Alim : Corsair HX620
Total TTC (hors fdp) = 930.18€ (là ça te laisse de la marge pour le boîtier et éventuellement pour une plus grosse CG...)
la balle est dans ton camp camarade!
Marsh Posté le 04-06-2009 à 12:17:11
je suis plutôt d'accord même si j'aurais mis plein d'autres pièces, mais les gouts et les couleurs ;p
quoiqu'il en soit je vois pas ton obsession pour les 640go nekro
Autant fout' direct 1tera et on en parle plus, le ratio prix/go et si intéressant pour les 640 ou t'as des chiffres porte-bonheur
et pis les jeux ça prend de plus en plus de place, pas qu'il va installer 50 jeux qui demande 10go chaque mais bon.. et encore ça fait que 500 mais faut les programmes, l'os tout ça.. autant être à l'aise et au prix des DD, encore que, katchou a peut-être déjà tout ce qu'il faut à la maison de ce côté là
et si t'allais voir mon topic pour me casser les pieds
hé, tu fais du lobbying là, pris en flag, je viens de voir, sli impossible en AM3 oui, mais crossfire ouais
Marsh Posté le 04-06-2009 à 12:30:39
machinman a écrit : je suis plutôt d'accord même si j'aurais mis plein d'autres pièces, mais les gouts et les couleurs ;p |
Marsh Posté le 04-06-2009 à 12:31:59
ah ouais, correct, my bad.
et en plus je savais pas pour ce disque dur, on en apprend tous les jours, mais moi c'est l'espace qui compte, c'est pas pour un gratouilli entendu une fois par jour que je vais passer à un DD avec moins de place, déjà que c'est bien serré dans ma petite tour, tous ces dd....
Marsh Posté le 04-06-2009 à 12:38:42
Merci beaucoup pour ces deux configs !
Au final je vais prendre un Core i7, comme tu l'as mis en évidence la différence de prix n'est pas monstrueuse avec un AM3. Le 920 me semble suffisant, quitte à l'OC convenablement en cas de besoin.
Mes dernières expériences en OC datent de mon Barton et du nForce 2, où FSB et Ram devaient rester synchronisés... Qu'en est-il pour les Core i7 ? Une ram haut de gamme est-elle nécessaire pour tirer la quintessence d'un CPU ou est-ce juste un superflu ?
Autre point important non-encore évoqué dans ce topic, l'alim... Je recherche quelque chose de robuste et silencieux évidemment, et qui supporterait la charge maxi de la machine - en imaginant par exemple qu'une seconde GTX 275 pourrait être rajoutée en SLI. 650W ? 800W ? Plus ?
Marsh Posté le 04-06-2009 à 12:46:40
Pour l'o/c du i7, je te recommande d'aller faire des recherches dans la partie o/c,cooling,tuning de ce forum. tu devrais avoir des réponses assez précises à tes questions.
J'ai jamais o/c avant mon x3 720BE et sur celui-là, j'ai juste eu besoin de toucher au coefficient...
en fait les devis que je t'ai mis plus haut contiennent une Corsair modulaire de 620w (j'ai zappé au moment de copier les éléments, j'édite dans la foulée). J'avais déjà gonflé l'alim (une 500/550 suffirait pour la config de base) pour assurer, même en cas d'o/c, un confort auditif. Pour un SLI, je pense qu'il faudrait PEUT-ÊTRE passer au niveau d'alim du dessus, mais je ne suis pas calé du tout sur les sujets des SLI/Crossfire...
Marsh Posté le 05-06-2009 à 10:16:31
En attendant, ça fait plusieurs fois que j'entends parler d'incompatibilités entre les Core i7 et nVidia. Je n'ai rien trouvé de concret là-dessus. Qu'en est-il réellement ? Incompatibilité aléatoire, ou entre certains modèles de carte-mère et de carte graphique ?
Marsh Posté le 05-06-2009 à 16:47:59
je propose cette config suivante :
Boitier : antec P182
alim : Seasonic M12 - 700W
CM 6T Deluxe V2
CPU : Ci7 920
RAM : 3x1 go (pour OS 32bit) ou 3x2 go (pour OS 64 bit) d'une marque en 12800 ou 10600
GPU : MSI N285GTX SuperPipe OC
DD : Caviar Black 1000 Go - 32 Mo x2
voila voila pour moins de 1500E plutot dans les 1400 E
top perf, et sli possible sans prob !!
Marsh Posté le 05-06-2009 à 16:49:14
*CM : A.S.U.S P6T DELUXE V2
Marsh Posté le 05-06-2009 à 19:02:24
Tout d'abord, merci pour ta proposition. Ce que tu suggères me convient assez, à quelques détails près :
- Le boitier : autant prendre le plus récent P183, ou peut-être le P193 pour avoir une meilleure circulation de l'air (l'été approche, ce ne serait peut-être pas une mauvaise idée ?)
- Le DD : pour l'instant je n'aurai peut-être pas l'usage de 2 To, autant prendre un peu moins, quitte à rajouter un dur plus tard
- La carte graphique, j'hésite beaucoup. Dans l'optique d'un SLI par la suite, ne vaudrait-il mieux pas privilégier des cartes avec quantités de mémoire doublée (1792Mo pour une 275 et 2048 pour une 285) ? Quand bien même la 285 est significativement plus performante qu'une 275, la différence de prix est-elle vraiment méritée ?
Marsh Posté le 05-06-2009 à 19:20:11
Ca serait bien que tu fasses ta config que l'on commentera ...
Marsh Posté le 06-06-2009 à 02:58:39
Voilà donc un essai de config :
Boitier : Antec P183 ou P193, 150 à 180€
Alim :
Carte-mère : Asus P6T Deluxe V2, 260€
Processeur : Intel corei7 920, 270€
Mémoire : Corsair XMS3 PC12800 3x2Go, 115€
Carte graphique :
Disque dur : 2 x WD Caviar SE16 640Go, 120€
Graveur DVD : Samsung SH-S223F, 25€
Lecteur DVD : LG DH16, 20€
Ventirad CPU : U12PSE1366, 70€
Sans alim ni CG j’en suis donc à 1060.
Pour l’alim je n’ai rien mis car j’hésite entre trop de modèles différents. D’une part je suis bien tenté par une modulaire, d’autre part j’ai envie de viser large en cas de SLI par la suite, d’OC important du proc (ou même de changement de proc, soyons fous) et d’augmentation du nombre de DD. J’ai donc remarqué :
- Antec True Power Quattro 850, 850W Modulaire, 150€
- Corsair TX750, 750W non-modulaire mais livrée avec Far Cry 2 histoire d’avoir de quoi tester l’UC, 120€
- Gigabyte Odin GT800W, modulaire, 150€
- Seasonic M12D 750W, modulaire, 180€
Pour la carte graphique, de la même manière, j’hésite entre tous les modèles de GTX 275 et 285 avec, comme déjà dit dans un post précédent, un intérêt pour les cartes à quantité de mémoire doublée.
Encore une fois, augmenter le budget de 100 voire 200 euros n’est pas un souci en soi, du moment que cela apporte un vrai plus.
Qu'en pensez-vous ?
Marsh Posté le 06-06-2009 à 08:28:22
Tu devrais essayer de te renseigner sur ATI qui sont largenent en dessus de nvidia, et moin cher!
Marsh Posté le 08-06-2009 à 11:05:38
Le choix des composants déjà sélectionnés est très bon. Rien à en redire.
Pour les autres :
- CG, les GTX sont très bien, vu la réso de ton écran, il te faudra une carte de +/- 1go. ATI fait des cartes très performantes et moins cher, tu peux regarder du coté des 4870 et 4890 Vapor-x. Attention à ne pas trop investir dans la CG, les cartes DX11 doivent sortir fin d'année.
- Alimentation : Vu que tu as un budget conséquent, que de plus tu ne sembles pas être 100 ou 200€ près, je ne saurais que trop te conseiller les excellentes Signature d'Antec. Elles existent en 650 et 850. Pour moi, c'est le top actuellement dans cette gamme de prix.
Prends de toute façon, une modulaire. Dans la liste que tu as faite, la Seasonic est la meilleure des 4.
Marsh Posté le 08-06-2009 à 12:39:44
Merci encore pour cet avis !
Au final néanmoins, j'ai fait mon achat samedi. J'ai pris le P193 histoire de maximiser la capacité de refroidissement, une GTX 285 1go Point Of View (340 euros chez LDLC Paris) et une Seasonic M12D 750W.
Comme dit plus haut, j'ai déjà eu plusieurs expériences douteuses avec des ATi - certes il y a plusieurs années déjà -, notamment avec une 9800 Pro. Elle plantait aléatoirement au bout d'un certain temps de jeu, sans surchauffer ni rien, et a fini par lâcher sans rien demander. Un peu stupidement je l'avoue, ce passif me pousse à rester du côté de nVidia qui m'a toujours donné entière satisfaction.
En tous les cas, la machine est déjà montée avec Seven RC 64 bits, et Far Cry 2 tourne très bien tout à fond.
Encore un grand merci aux participants et à leurs avis variés, justifiés, et donc très enrichissants
Marsh Posté le 08-06-2009 à 12:57:21
Nickel, avec ces composants, pas de surprise, tu as en gros ce qui se fait de mieux.
Amuse toi bien avec ta nouvelle config ...
Marsh Posté le 08-06-2009 à 16:34:42
j'aime les personnes qui s'attachent au nvidia, j'ai eu que des misères avec ATI d'abords avec un X700 à l'époque puis avec un x1950xt 256 Mo (qui marché bien à condition de l'overcloké à 60% ^^ lol)
bref, effectivement comme le dit twistou, il ne faut pas trop investir dans les GPU haut haut de gamme, car d'une part le DX 11 sera un nouveau standart et d'une autre part NVIDIA va sortir un monstre (GTX 300), qui sera certainement plus puissant que les cartes ATI !
donc a la limite prend un GTX 275 ou une GTX 260 + avec 1700 mo de memoire.
sinon pour les alim, les leaders du marché sont Seasonic, gigabyte, enermax et corsair .
si tu t attache beaucoup au perf et a la qualité n'hésite pas à prendre une carte son externe du type creative X-FI, qui te permettrons d'avoir un son nettement meillleur a celui de la carte mere.
n oublie pas d acheté un ventirad pour ton cpu (overclok ou non, plutot pour le silence) je te conseil/propose le NOCTUA NH-U12P SE1366 , qui est tres bon dans la matiere du refroidissement .
Autre chose consernant les CG, essaie de prendre une carte qui n'aie pas le systeme de refroidissement de reference, juste pour une question de bruit.
si tu as des questions n'hésitent pas en tous cas !
Marsh Posté le 08-06-2009 à 16:36:04
zut j'ai mal lu, dsl tu la deja acheter !
en tous felicitation, et amuse toi bien ^^
Marsh Posté le 04-06-2009 à 01:07:42
Bonjour,
J'ai actuellement un athlon XP Barton avec une GF 6800GS@Ultra, et un portable avec un pentium M 1.87ghz secondé par une GeForce 6800Go, autrement dit deux machines qui se défendaient très bien à leur époque, mais qui commencent sérieusement à dater. Ayant fait l'achat récemment d'un 26" (LG W2600HP-BF) et testé quelques vieux jeux (UT2004 notamment), l'envie de prendre une bonne UC refait surface.
Pour ce qui est des cartes graphiques j'ai relativement bien suivi l'actualité et je lorgne du côté des GTX 275 actuellement. Pour les processeurs je suis complètement largué, AMD semble revenir dans la course, et je ne sais pas quoi choisir entre Dual, Tri ou Quad Core. La carte-mère je n'en parle même pas.
J'ai indiqué un budget de 1500 euros, mais c'est vraiment environ. Mon but n'est pas de dépenser cette somme impérativement, mais plutôt de m'acheter une bonne machine capable de faire tourner à peu près tout dans de très bonnes conditions, en conservant certaines capacités d'évolutions pour l'avenir. Après, ça peut tout-à-fait être moins (ou légèrement plus) de 1500 euros.
Merci d'avance,