Vos Avis et suggestions sur ma config Gamer SVP - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:21:30
Bonsoir
Comme d'habitude : I7 inutile pour jouer, carte mère trop chère, 720 watts pour quoi faire, 8Go de RAM c'est suffisant...
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:21:37
A première vue elle semble bien cool ta config! Après si tu veux économiser quelques sous, il doit y avoir moyen de prendre une alimentation moins puissante (du coup surement moins cher) et une carte mère plus traditionnelle et un i5 au lieu de i7 mais si tu n'es pas à faire des économies de fond de tiroir (c'est comme ça qu'on dit?!) alors je pense que tu peux plus ou moins laisser tout ça tel quel!
Pour le casque, j'ai un Roccat Kave qui est bien cool si ça ne te gène pas d'avoir un câble branché à l'ordi (mais il est très long donc pas trop de souci!)
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:29:46
alein a écrit : Bonsoir |
+1.
Après la ram 16 Go pourquoi pas vu le budget.
Je vote gigabyte pour la carte graphique.
Tu comptes overclocker au moins ?
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:36:52
Yay des réponses !
Pour l'OC : meaculpa j'ai oublier de préciser : oui ! C'est pourquoi j'ai voulu préférer une carte mère Rog, et un processeur intel "K"
J'attend quelque réponses en plus pour me décider, mais j'ai bien vu pour la carte mère, la carte graphique, et la RAM@8 Go. Je vais chercher un peu des composants qui correspondraient.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:37:41
Pas besoin d'une ROG pour overclocker.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:41:38
Faer a écrit : Yay des réponses ! |
Une Z87-A à 130 € te donnera la même chose.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:44:50
starconsole a écrit : |
+1
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:53:14
Okay je prend les modifications :
Asus ROG - MAXIMUS VI HERO => Carte mère socket 1150 Asus Z87-A
G.Skill Kit Extreme3 2 x 8 Go PC17000 Ripjaws Z CAS11 => G.Skill Kit Extreme3 2 x 4 Go PC17000 Ripjaws X CAS9
+130 e d'économie au passage =)
Pour la GTX 780, entre Asus et Gigabyte, je veux bien d'autre avis.
Pour l'alimentation, la réduire, mais jusqu'à combien ? 650 W ?
Et, sinon en particulier pour l'écran, l'enceinte, la potentielle carte son, je veux bien des indications : je suis un peu perdu
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:54:31
Si tu ne comptes pas passer au multi GPU, 500 watts de qualité, ça suffit.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 23:11:03
Faer a écrit : Okay je prend les modifications : |
ça sert à rien de prendre de la ram comme ça, de la PC12800 CAS 9 suffit pour 99,999 % des usagers, c'est plus stupide que de prendre 16 Go.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 23:44:42
Ce qui est stupide c'est de prendre de la PC12800 au lieu de PC17000 vu la différence de prix et les gains apportés... Vas pour la PC17000 moi je te dis... c'est un gros souci sur le forum, les 98% sont restés bloqués à "jamais plus de PC12800". Alors il y a 2 ans OK, c'était la norme, le prix augmentait largement au dessus de cette vitesse et les performances en plus n'en valaient pas franchement la peine... mais c'était il y a deux ans... sérieux, pour quelques pièces en plus avoir de la PC17000 au lieu de PC12800, ça vaut clairement la peine... la différence sur materiel.net est de même pas 1.50€ pour 8 Go. Donc vas pour la PC17000 sérieux.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 23:48:00
Encore mieux si jamais : http://www.materiel.net/barrette-m [...] 91016.html mais plus haut en vitesse je crois que le prix monte très vite...
Marsh Posté le 13-08-2013 à 23:51:43
dsl mauvaise manip
Marsh Posté le 13-08-2013 à 23:53:36
... ou alors tu peux faire comme Starconsole et Zebalbuzar te conseillent : prendre moins bien pour le même prix! C'est toi qui vois après!
Marsh Posté le 14-08-2013 à 00:22:40
lut tout le monde
ce qui me gène tjrs ds ce genre de demande ce sont les réflexions de chacun non pas qu'elles soient fausses en grande parties mais surtout elle font fi parfois du souhait de celui qui demande ou bien elles se concentre sur des aspects purement consensuels...
surement qu'une asus z87 a suffit a faire tourner correctement et overcloacker sans soucis mais alors s'il veux une rog ?pkoi lui dire une z87 a suffit
bien sur qu'une ram pc 12800 suffit mais vu les prix actuels pourquoi se priver d aller voir un peu plus haut et rapide
il me semble qu'il faille d abord demander quel est son désir, si c'est se faire plaisir ou bien de se diriger vers une config lambda très bien mais lambda
a 2-3 k€ on peut vraiment se faire plaisir même sans atteindre 3k€
en ce qui concerne ta config et si tu veux oc 500 watt me semble un chouilla juste mieux vaut très légèrement surdimensionner 550 voire 600 watt en gold parfait après si tu projettes un double gpu faut 650 mini corsair hx 650 est un bon compromis pour ma part je vais me diriger sur du super flower golden 600 watt vieille marque qui fait son retour (très bon test sur cowcotland ) mais c mon coté keke tunning qui veut ca...
ensuite cote carte graphique gtx 780 le top mais as tu essayé de voir la gtx 780 evga acx sc excellent modèle oc qui fleurte parfois avec la titan niveau performance...idem pour la gainward gtx 780 phantom dont les ventilo sont extrêmement bien pensés pour l entretien
concernant le seidon 240m ses performances sont plus que correctes mais il me semble que le corsair 100i a un meilleur ratio perf/bruit/prix de plus le corsair link est assez appréciable petite suite logicielle te permettant de piloter ton aio précisément
es tu pressé car a la rentrée son lot de nouveautés et de test va arriver
le reserator 3max de zalman semble être une innovation on attend les test le td02 de Silverstone et un joli aio qui change de la production actuelle....la msi gtx 780 lightning avec son bouton débloqueur pour un oc de folie ^^si elle est ds la lignée de sa petite sœur 770 ca devrait donner
au fait puis je te demander pourquoi tu as choisi ce boitier plutôt qu un autre ??
Marsh Posté le 14-08-2013 à 09:45:36
Maxwell1664 a écrit : Encore mieux si jamais : http://www.materiel.net/barrette-m [...] 91016.html mais plus haut en vitesse je crois que le prix monte très vite... |
Si l'écart de prix est faible, à la limite.
Marsh Posté le 14-08-2013 à 09:56:19
Le but etant de le conseiller en terme de composant et si possible de réduire les couts sans perdre énormement en perfs. C'est pourquoi s'il peut économiser 200euros, c'est 200 euros de plus sur la CG dans 1 an...
2k pour un pc aux jours d'aujaurd'hui c'est bien trop élevé pour le gaming. C''est un simple avis
Marsh Posté le 14-08-2013 à 10:05:16
Bah même pour 10-20€ ça vaudrait le coup, alors pour 1.50€... entre la PC12800 et la PC19200, tu as 5% de FPS en plus en moyenne dans les jeux...
Alors effectivement, il y a un dogme HFR qui dit : "Tu ne gagneras rien de plus au dessus de la PC12800"... et tout le monde y crois... alors que c'est de la foutaise, tests HFR à l'appui... par contre, ça ne pose problème à pas grand monde de gagner 5% de performance en mettant 30€ de plus dans une carte graphique... mais quand tu as le même gain avec la RAM pour même pas deux balles... alors ça n'en vaut plus le peine... faudra m'expliquer... enfin nan, les dogmes ne s'expliquent pas, c'est bien ça le souci...
Même les petits vieux de mon club de pétanque sont plus ouverts au changement que les 90% des lecteurs HFR (et pour battre un tel record, il faut y aller!), tout du moins en ce qui concerne la RAM pour HFR... mais eux ont entre septante et huitante ans... alors nous, les plus jeunes, ont les pardonnent... mais vous avez entre 20 et 40 piges ici... et déjà autant bornés! C'est grave!!!
Marsh Posté le 14-08-2013 à 15:07:27
Bigidevil a écrit : Le but etant de le conseiller en terme de composant et si possible de réduire les couts sans perdre énormement en perfs. C'est pourquoi s'il peut économiser 200euros, c'est 200 euros de plus sur la CG dans 1 an... 2k pour un pc aux jours d'aujaurd'hui c'est bien trop élevé pour le gaming. C''est un simple avis |
bah si tu regarde le cahier des charges de Faer ce qu'il souhait était de savoir si il existait des aberrations dans sa config et non pas d'opérer des réductions de coûts/perf qui sont souvent personnelles a chacun...qui plus est au vu du budget annoncé
perso je me suis donné env 1700 € / 1800 € de budget pour ma tour seule....je sais pertinemment que si je mets env 200-250€ de moins j aurais quelque chose d'optimisé prix / perf cela étant comme faer je vais avoir ce pc pour env 3 ans et je le destine à la bureautique et au jeux essentiellement mais en même j ai envi de me faire plaisir et que ce pc soit un des éléments de ma deco intérieure donc je choisi un boitier vitré + cher, une sabertooth pour son design si spécial (mais aussi pour ses perfs et sa garantie) de la ram performante mais lumineuse, un aio qui tape etc etc ...chacun voyant midi a sa porte et il ne me semble pas que je sois plus idiot que toi de vouloir ca mais juste ...différent
j'en profite pour revenir a ma question posée à faer pourquoi avoir choisi ce boitier ?
Marsh Posté le 14-08-2013 à 15:15:17
Je suis entierement d'accord avec toi..Chacun son avis
Après comme tu la si bien remarqué il souhaitait savoir si il y avait des aberrations dans la config destiné au Gaming.
Hors selon moi comme la dit Alein en haut je pense que la cm est largement trop chère, l'alim à 720 w aussi etcc... c'étais juste une remarque que je faisais pour l'aider en relation à sa config.
On ne parle pas ici du design donc comme tu dit de Led, boitier vitré etc.. on parle juste des composants pour son pc...
Après je le redis chacun son avis sur la chose mais on peut se faire plaisir sans forcement se casser le porte-monnaie..mais bon chacun fait ce que bon lui semble c'était juste un conseil que je lui donnais.
Marsh Posté le 14-08-2013 à 16:01:18
Bonjour
ça évite aussi d'avoir un PC à 2000€ pour jouer sur un écran pourri, l'optimisation des coûts...
Marsh Posté le 14-08-2013 à 16:01:32
oui je me doute bien de tout ca...
tout a été dit sur l'alim qui outre son surdimensionnement est en plus loin d'être la meilleure dans sa catégorie mais il me semble que quand quelqu'un poste sa config tout est important a analyser le prix qui ici est très élevé les composants et notamment le choix du boitier qui donne bcp d'informations non verbales
Faer a choisi un boitier vitré et qui se remarque par ses leds... quelles sont les raisons de ce choix ?
si je tentais de me mettre à sa place je me dirais que je veut un pc diffèrent d'une boite noir que son look et refroidissement sera typé gaming , je veux voir des leds et en plus je pourrais voir a l 'intérieur ma jolie ROG et ma super config...il définit sa config qui lui convient (je pense en procédant a quelques recherches) et vous la soumets et avec un budget plus que conséquent
alors poindre le doigt sur un surdimensionnement important une erreur de compatibilité ou un meilleur choix d alim ca c du conseil, lui dire que sa Cm est trop chère alors que je doute que son critère de choix a été celui la c'est autre chose... qui plus est cette ROG dispose d un look bien a elle et de quelques (rares et chères j en convient pour du look) améliorations comme le contrôleur ethernet special gaming équivalent de la puce killer chez msi, du sonic radar (noob cheat?) d'un led bug pas grand chose pour le delta me direz vous ?
oui mais c'est une rog avec son lok et je comprends si on souhaite se faire plaisir qu'on puisse la choisir surtout si on dispose des moyens je le répète et c'est me semble-t-il le cas
donc il me semble que le conseil doit se diriger plus vers le souhait de tout un chacun que de dire qu'un CM est trop chère ou que 2k c trop pour un pc gaming ça ca n'est pas du conseil mais un jugement de valeur ; de vos valeurs qui sont éminemments respectables mais qui restent les vôtres
Marsh Posté le 14-08-2013 à 16:10:00
dire qu'une carte mère à 130€ fait la même chose qu'une à 200, ce n'est pas un jugement de valeur, c'est un constat sur un fait objectif.
Personne ne dit que 2000 euro c'est trop pour un PC. Mais 2000 euro mal dépensés, c'est absurde quand tu as les mêmes performances pour 400 de moins. ça fait toujours 6 jeux neufs...
Marsh Posté le 14-08-2013 à 16:58:55
alein a écrit : Bonjour |
ca va avec 3000€ de buget max je crois qu'il va pouvoir y arriver
alein a écrit : dire qu'une carte mère à 130€ fait la même chose qu'une à 200, ce n'est pas un jugement de valeur, c'est un constat sur un fait objectif. |
l'objectivité : le maitre mot ...et la subjectivité fait-elle partie de ton vocabulaire aussi ??
quand je regarde les 2 cartes mères je ne vois pas les mêmes ca c objectif, je sais qu'a peu de chose près (j ai effectué le bémol plus haut) elles font le même boulot c aussi objectif, mais je pourrais aussi dire que celle que je veux apercevoir dans le cœur de mon pc c'est la ROG pas celle avec ses couleurs dorée de mer*** ça c subjectif même si je trouve aussi qu'on fait payer chèrement l'esthétisme
mais je maintiens que dire qu'elle est trop chère (cf. ton post) reste un jugement de valeur même sil se comprends parfaitement de ton point de vue
c exactement ce que je disais plus haut, où sont dans vos propos la prise en compte de ce paramètre, vous êtes tellement habitué à gérer l'optimisation des couts ds le plupart des config que l on vous propose ou demande, vous êtes tellement objectif sur le matos que vous ne l'êtes plus vraiment face à certaines demandes atypiques... et cette demande est atypique.
Marsh Posté le 14-08-2013 à 17:03:45
Après cêst clair que rien n'est imposé..c'est des conseils et rien que des conseils.
Je pense simplement que toute personne serait contente d'avoir des sous economisés tout en gardant les mêmes perfs.
Sur ce une bonne fin d'après midi
Marsh Posté le 14-08-2013 à 17:11:17
à aucun moment l'auteur ne précise qu'il a une préférence pour l'esthétique ROG, ou qu'il veut un PC atypique. Il veut un PC gamer pour jouer TAF et overclocker, point.
Donc tout ton raisonnement ne tient que sur tes présuppositions, ton avis et tes idées...
Ici, et j'en suis certain, on est face à un cas typique du "je prends le plus cher c'est forcément le mieux".
Marsh Posté le 14-08-2013 à 17:16:31
Il faut avouer que c'est un réflexe tentant : le prix comme mesure de la valeur des choses. Mais, malheureusement, en info, c'est un peu plus compliqué.
Marsh Posté le 14-08-2013 à 17:18:33
Malheureusement le choses ne sont pas si simples...le prix ne reflete pas forcement dans tous les cas le qualité ou la superiorité d'un produit à l'autre
Il n'y a qu'a voir le nombre de personnes ( ados ) qui désirent acheter des ALienware ou tout ce tralala...
Dans la grande majorité des cas on paye la marque
Marsh Posté le 14-08-2013 à 17:21:31
Exactement, oui...
Marsh Posté le 14-08-2013 à 20:29:13
Merci à tous pour vos réponses, ça me permet d'y voir plus clair =)
[quote='ZeBalbuzar']pourquoi tu as choisi ce boitier plutôt qu un autre ??[/quote] T'as bien tout deviné en réalité, c'est d'abord un boitier avec des caractéristiques techniques qui me vont très bien, mais aussi un boitier vitré, led bleutées, jolis finitions, et tant qu'à faire quitte à investir dans un boitier autant en prendre un qui ne se contente pas simplement de contenir les composants, mais aussi de les mettre en valeur, et de les intégrer dans l'environnement de travail / jeu. Et puis, quand je parviens à former quelque chose d'harmonieux et d'agréable, j'ai tendance à y être davantage sensible et de mieux m'en occuper par la suite
Pour la RAM : du G.Skill Kit Extreme3 2 x 4 Go PC19200 ARES CAS11, merci Maxwell1664 pour l'info, c'est noté
Concernant la carte mère : si je considère que l'Asus ROG - MAXIMUS VI HERO et l'Asus Z87-A présentent les mêmes performances, tout revient à savoir si je veux investir 70Euros pour des fonctionnalités annexes, et de l'esthétique qui s'inscrit plutôt bien dans le boitier. Cela ne me parait pas encore évident, pour un élément qui sera présent chez moi pendant quelque chose comme 2 à 3 ans.
Concernant l'alim, ou pourquoi être aller taper aussi haut dés le début (je pars sur du Silent Pro Gold - 550W je pense) : déjà très sincèrement je n'étais pas sur des prérequis en terme d'alimentation au regard des autres composant.
Plus sournoisement, je me demandais également ce que cela pouvait donner de combiner deux GTX 780 en Sli, si l'apport en terme de performance est réellement significatif ect... et dans ce cas il me semble qu'une grosse alimentation est nécessaire, et qu'avec un budget allant jusqu'à 3k euros quelqu'un allait probablement me le proposer si c'est une bonne idée qui fait consensus. Mais finalement pas tant que ça, ce qui rejoins ce que j'ai pu lire sur d'autre sites.
Juste un dernier point, aller jusqu'à 3K euros pour un PC Gamer, effectivement c'est dépenser beaucoup d'argent, c'est pour cela aussi que j'essaie de prendre mon temps pour confectionner ma config. Aprés mon PC, c'est aussi un espace sur lequel je travail, me documente, m'amuse ect.... et en moyenne je pense flirter allégrement avec 4h / jour, ce qui à mes yeux justifie une telle dépense, d'autant plus s'il tient la route (et plus j'espère ) pendant 2 à 3 ans.
[quote='ZeBalbuzar']es tu pressé car a la rentrée son lot de nouveautés et de test va arriver
le reserator 3max de zalman semble être une innovation on attend les test le td02 de Silverstone et un joli aio qui change de la production actuelle....la msi gtx 780 lightning avec son bouton débloqueur pour un oc de folie ^^si elle est ds la lignée de sa petite sœur 770 ca devrait donner[/quote]
Pressé ? Oui ! Mais pas au point de rater une bonne offre début septembre ^^ donc je pense effectivement qu'une fois que j'aurai fixé une config, j'attendrai de voir ce que septembre pourra apporter en innovations (et les tests surtout !) pour éventuellement modifier un peu, avec aussi peut être des réductions de prix pour des produits antérieurs x)
Pour ma GTX780, plus ça va et plus je découvre de nouveau constructeur et de nouvelle offres xd impossible de trancher entre ASUS, Gigabyte, EVGA, et Gainward (bientôt peut être MSI ?). Deux trois indications seraient les bienvenus xd
De même pour l'écran, les enceintes, la (possible) carte son
=)
Marsh Posté le 14-08-2013 à 23:00:51
Ouais je t'en pris Bro, c'est fait pour ça les cyber-poto! Disons que le prix est super abordable donc faut pas s'en priver! Et depuis les Ivy-Bridge, la vitesse de la RAM influence encore plus, même si c'est quelques %, ça vaut le coup... si on penserait encore ça inutile, alors on conseillerait encore dans SB ou IB au lieu d'Haswell niveau CPU...
Marsh Posté le 14-08-2013 à 23:12:58
Faut pas non plus déconner Max, là où l'influence de la ram pourrait jouer de 5%, l'influence du CPU joue bien plus. En moyenne 10% par génération, ce qui n'est pas négligeable. Donc entre Sandy et Haswell, 20% en moyenne.
Pour la RAM, un simple coup d'oeil à ce test :
http://www.xbitlabs.com/articles/m [...] html#sect0
Marsh Posté le 14-08-2013 à 23:28:56
D'après les tests HFR, niveau jeux, il y avait 2% et 8% environ, donc gain moyen de 5%... dans ton test, juste Metro 2033 avec un gain supérieur à 0.5%, soit, prenons 0.5%... let's do some math :
0.5% du prix d'une config à 2000€ => 2000 * 0.005 = 10€
G.Skill Kit Extreme3 2 x 4 Go PC19200 ARES CAS11 8192 Mo, PC19200 (2400 MHz), 11-13-13-31 73,79 €
Barrette mémoire pour PC G.Skill Kit Extreme3 2 x 4 Go PC12800 Ripjaws X CAS9 71,45 €
0.5% de performance en plus pour une RAM à 73.79-71.45 en plus = 2.34€
Ca semble rentable même pour un jeu n'en profitant pas!
Dois-je argumenter encore?
Marsh Posté le 14-08-2013 à 23:33:05
On ne peut pas non plus parler de gain moyen de 5%, ça dépend beaucoup des jeux et applications. Donc pour moi la prise de boule sur la RAM ne vaut pas un clou, alors que celle sur le CPU, je dis rien.
à +0,5% pour 2,34€ on est même plus au niveau de la sodomie de diptères via nanogodes
En bref, on s'en tape comme de la première ou dernière culotte de la grand mère de la tante à Jules.
Moi j'argumente plus, j'avoine
Marsh Posté le 15-08-2013 à 00:46:10
Ok ok, on va faire les statisticiens, f*** la moyenne, on parle d’espérance, c'est mieux ainsi?
Donc pour toi la RAM c'est minaret parce que c'est RAM et pas CPU... soit... dis rien, effectivement c'est mieux ainsi...
Faites comme vous voulez, achetez des composants obsolètes... das ist mir Scheissegal à la fin...
Marsh Posté le 15-08-2013 à 00:55:57
On est loin de qqch d'obsolète pour de la RAM en 1600Mhz.
Marsh Posté le 13-08-2013 à 22:11:48
Saloute les gens
Je me tourne vers vous pour recueillir vos impressions sur la configuration que j'envisage de faire monter, proablement via matériel.net (sauf si vous avez des suggestions ?)
Je l'avoue de suite mes connaissances en hardware sont vraiment limité, j'ai donc besoin de vos avis sur le matos que je compte embarquer dans ma futur bécane, et notamment sur l'équilibre du tout. Donc si vous voyez des trucs aberrants n’hésitez pas à me le faire remarquer svp.
Voila les données, merci d'avance =)
Config visé : Pc de bureau orienté gamer
Budget : 2k à 3k euros pour un système complet de A à Z (depuis la tour au système d'exploitation, en passant par l'écran et les enceintes)
Objectif : Pouvoir jouer en "Ultra" ou en "Very High", sur une durée raisonnable (2 ans ?), MMORPG compris.
Système d'exploitation : Microsoft Windows 8 Professionnel 64 bits (oem) 149,99 €
Boitier : Antec Nine Hundred Two V3 - USB 3.0 Edition 115,99 €
Alimentation : Cooler Master Silent Pro M2 - 720W 112,89 €
Disque Dur : Seagate Barracuda 7200.14 - SATA III 6 Gb/s - 2 To 82,89 €
SSD : Samsung Serie 840 Pro - 256 Go 219,85 €
Lecteur Dvd / Blu-Ray : LG BH16NS40 79,89 €
Processeur : Intel Core i7 4770K (Ventirad inclu) 329,89 €
Carte mère : Asus ROG - MAXIMUS VI HERO 205,99 €
Mémoire Ram : G.Skill Kit Extreme3 2 x 8 Go PC17000 Ripjaws Z CAS11 143,45 €
Carte graphique : Asus GeForce GTX 780 OC - 3 Go (GTX780-DC2OC-3GD5) 679,99 €
Ventilation : Cooler Master Seidon 240M 95,99 €
Ecran : BenQ XL2420T -24", 3D active (Nvidia 3D Vision 2), TN, Large (16:9), 1920x1080 (FHD) 346,89 € (notez que je ne tiens pas particulièrement à la 3D, mais 120Hz pour les jeux c'est appréciable)
Enceinte : Logitech Surround Sound Speakers Z506 89,90 €
Total : 2563.7 €
Deux questions en bonus :
- Carte son ou pas Carte son ? Sachant que j'utiliserai un casque 50% du temps, qui intégrera probablement une carte son il me semble
- Connaissez vous un bon casque pour gamer ? (dans les 100 €)
Merci pour vos réponses =)
Message édité par Faer le 13-08-2013 à 22:13:55