rack externe pour 5 à 10 hdds

rack externe pour 5 à 10 hdds - Conseil d'achat - Hardware

Marsh Posté le 30-10-2012 à 17:48:16    


 
 
idée de rack externe pour 5 à 10 hdds pas cher  
 
Si comme moi vous avez + de 15 hdds et que vous cherchés une solution de stockage externe ...
   
vue que pour le stockage en masse de plus 4 hdds en externe, il n'existe que des solutions couteuses (nas, pc ,rack(s)),j'ai entrevu une solution qui me permettra de faire un boitier de (2x)5 hdds (en raid 5 avec 4 + 1 hdds) en usb 3 ou eSata:
   
- 1 voire 2 Adaptateur RAID USB 3.0/eSATA, 5 ports (107€)  
 
http://www.conradpro.fr/ce/fr/prod [...] TA-5-ports  
 
- une alim pc shuntée (40 à 90€ (max de sata))  
- un boitier pc  (40 à 250€ au choix (max d'emplacements hdd)  
 
...ça devrait fonctionner.  
 
cependant je me pose les questions suivantes :  
 
- l'adaptateur va t'il accepter les hdds 2To et 3To  
 
- peut on shunter l'alimentation avec le bouton power du boitier ?  
 
- la solution Raid fournie avec l'adaptateur ( cd avec GUI) me paraît bien mais existe t'il des alternatives pour faire du raid 5 sous windows 7 x64 4
   
Si vous avez des idées de bon boitier avec des emplacements pour 8 disques + 2x 5 1/4
   
genre : http://www.topachat.com/pages/deta [...] 62526.html  
 
ou pour 5 hdd:  
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 61389.html  
 
dans 1 premier temps les hdds seront en "individuels " ensuite je testerai le  raid 5
   
 j'ai vu une solution toute faite similaire en 2 x 4 hdds chez fantec à 370€ acceptant les 3 To pour ceux qui ont plus de budget que votre serviteur ...
 
j'ai commandé l'adaptateur + l'alimentation + des cables sata
ça marche nikel!  
 
carte conrad alimentée avec prise 4 pins (comme lecteur de disquette)    
alim shunté 750W (surtout pour les 9 satas)  
3 to reconnu et surtout exploitable (pc bios uefi)  
taux de transfert usb 3 ok ( +100mo/s sur 1 hdd)  
 
j'attends mon boitier (fractal R4 car 8 emplacements 3.5 + 2 5.25) prochainement ainsi que leds (3 vertes et 5 rouges ) à brancher sur la carte
  + 2 rack hdd 5.25 avec prises leds  
 
au final le cout pour 5 hdds=  
carte conrad = 100€  
alimentation cooler master GX 750w 80+ = 80€  
5 cables sata = 5€  
boitier ( R4) = 100€  
8 leds (LDLC) = 16€  
total =301€  
soit 60.2€ par hdds  
 
dans ce cas celle solution est moins cher (hdd 2to max)  
http://www.pearl.fr/stockage/boiti [...] X2590.html  
et raid 5  
http://www.pearl.fr/stockage/boiti [...] X4820.html  
 
pour 10 hdds =  
301 + 100 (conrad ) + 5 (sata) + 20 (leds) + 40 (rack x2)  
total = 466€  
soit 46.6€ par hdd  
 
"ma" solution reste seulement avantageuse pour le raid 5 (5 - 1hdd) contre les racks tout fait (4 - 1hdd), avec + de 8 hdds et pour qui souhaite un seul boitier (silencieux et cher) .
   
c'était une petite synthèse pour ceux que ça intéressent, car j'ai l'impression de parler tout seul.....sniff!
   
à suivre ??
 

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Marsh Posté le 30-10-2012 à 17:48:16   

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Marsh Posté le 30-10-2012 à 19:54:10    

Objectivement, ta solution est :
- Crade
- Chère
- Absolument pas sécurisée
- Pas performante
 
Limite si ca trainait chez toi et que tu bricolais pas, je dirais pas, mais la ...
 
Je t'explique pourquoi :
 
- Alim de 750W, alors que tes 10 disques vont consommer quelque chose comme 100W en pointe au démarrage, et 55-70W en charge (et entre 10 et 30W en idle). Tu la charges donc a moins de 10%, ce qui n'a pas de sens.
 
- Boitier a 100€ sur une solution de bricolage, bien trop cher.
 
- Adaptateurs RAID / USB3 totalement proprio, aucune garantie de savoir quand un disque tombe en panne, aucune garantie de pouvoir reconstruire ses données au premier souci, et quand aux perfs ...
 
Les deux solutions viables :
 
 - Sortir la pince à billets, s'acheter une carte controlleur RAID + un boitier DAS du genre de ceux proposés la : http://www.pc-pitstop.com/sas_cables_enclosures/
 
C'est petit, infiniment plus performant, garanti de marcher.
 
 - Ne pas vouloir payer cher, et dans ce cas la monter un petit pc (petite alim pas chere mais fiable, boitier genre antec three hundred, carte mère AM3+, cpu d'entrée de gamme) à usage NAS, sous linux.
 
Avantages : pour le même prix que ta solution, tu auras du vrai RAID éprouvé, avec un débit qui variera selon la config que tu auras effectuée (tu pourras sans probleme saturer du réseau gigabit soit 125 Mo/s, voire faire de l'aggrégation de lien pour doubler le débit), tu sauras si un de tes disques a un problème, et tu seras en mesure de pouvoir récupérer tes données.

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Marsh Posté le 31-10-2012 à 19:01:58    

crade? 1 ou 2 cordons usb3 sortant d'un boitier R4 c'est crade ?!?  
 
chère? un rack 10 hdds usb 3/ esata avec gestion raid 0/1/5/10 à 463€, je demande à voir...
 
pas sécurisé? un raid reste un raid (dépendant du hardware et du software) donc je vois pas pourquoi celui ci ne le serait "absolument pas"
 
pas performante? l'usb 3 pas performant ?!?
 
l'alimentation 750w : bien sur qu'elle est surdimensionnée! trouve moi une alimentation 100w avec 10 alimentation sata ( multiplier les Y sata dans un boitier ça, ça  fait "crade" ) et une bonne alimentation (à 80€ c'est raisonnable ) dans ce type d'installation est surtout plus "sécurisé", non ?
 
 
"Boitier a 100€ sur une solution de bricolage"
 
c'est justement pour ne pas faire "bricolage que le boitier est cher mais rien n'empêche de prendre un boitier moins cher.
 
Quand à la carte conrad elle possède des fiches (10 )pour les leds hdd (2 par hdd, une pour l'activité et l'autre pour l'erreur raid) donc on sait quand le raid plante quel hdd est à changer  
 
ta solution de petit PC j'y est pensé aussi mais le nombre limité de port sata, la gestion du raid sur des controleurs différents et le cout des cartes controleur (et du software raid ) m'ont poussé vers une solution moins chère
 
il existe une carte conrad multiplicateur de port sata ( 1 x 4 ) qui pourrait être une solution mais celle fonction dépend du chipset de la carte mère ( moins d'un an ) et cette fonction est rarement mise en avant par les fabricants de carte mère.
 
bref, je voulais juste trouver une solution de stockage + économique et partagé mes réflexions alors  
 
merci pour ton avis "objectif"

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Marsh Posté le 31-10-2012 à 19:34:31    

Ok, donc tu ne sais pas vraiment de quoi tu parles ici.
 
Ce qui importe en RAID, c'est la confiance que tu accordes à la capacité de pouvoir continuer à avoir accès à tes données en cas de défaillance d'un disque ou du contrôleur.
 
La c'est un truc absolument inconnu au bataillon, sans mémoire cache (donc des perfs pourries en RAID5), sans garantie de pouvoir remonter l'état SMART de tes disques (donc tu ne sauras même pas si y'en a un ou plusieurs en train de claquer), sans support constructeur, sans drivers certifiés pour t'assurer que tes données ne sont pas corrompues.
 
Ca ressemble a du RAID, c'est marqué RAID sur le papier, mais c'est de la merde en barres.
 
Concernant les perfs : Ce n'est pas parce que l'interface est en USB3 que le débit séquentiel permis par le chipset du bouzin suivra. Si t'as déja tout acheté, je t'invite a bencher ça, pour voir les débits pratiques obtenus en RAID5. Et puis retire un des disques, qu'on regarde les débits quand il faut faire du XOR.
 
Concernant l'alim : tu prends une alim de bonne qualité de 300W, il existe des adaptateurs molex => 4 SATA. Rien de crade.


Message édité par ccp6128 le 31-10-2012 à 19:42:24
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Marsh Posté le 31-10-2012 à 20:13:03    

J'espère vraiment pour toi que tu fais des backups réguliers de tes données et que tu n'as pas l'illusion que cette solution est sécurisée.
  - Si la LED d'erreur d'un disque s'allume, il est déjà trop tard pour le disque en question. Aucun monitoring SMART pour prévoir en amont une défaillance.
  - Si la LED d'erreur d'un disque s'allume, tu n'as aucune information complémentaire sur le détail de la panne.
  - Si la LED d'erreur d'un disque s'allume et que tu ne la remarques pas, ton RAID tourne en mode dégradé. A la prochaine panne, plus de données. Tu n'as pas de système d'alerte réellement efficace (surtout si les petites LED finissent au fond du boîtier fermé).
  - Si tu as le moindre souci avec l'adaptateur propriétaire que tu as acheté et qu'il ne se vend plus, plus de données.
Ce ne sont que quelques exemples parmi d'autres. Cette solution n'est pas robuste.

Reply

Marsh Posté le 31-10-2012 à 22:48:33    

merci à vous c'est plus clair pour moi
 
ok j'ai compris, pour du raid c'est pas terrible
 
c'est sur que le monitoring SMART est une sécurité en plus    
 
à dire vrai cette fonction raid est un plus pour moi,ce qui m'interresse c'est l'interface de l'usb 3/5 sata
 
ce rack n'est pas destiné au départ a de la sauvegarde mais à du stockage et ne sera allumé qu'occasionnellement,  
mais posséder + de 10 hdds de 2 to remplis jusqu'aux oreilles et ne pas penser à les préserver serait parfaitement hypocrite  
 
pour le raid j'attends prochainement un hdd qui me permettra de faire un raid 5 avec 3 x 1 to et le boitier  
la carte est fourni avec un soft sur cd pour la gestion du raid et j'attends de tout  monter avant d'essayer.  
 
je simulerai une panne d'un hdd et je verrais...
 
pour les débits, l'usb 3 va forcément être un goulot d'étranglement pour les 5 hdds  
 
c'est pour cela que m'orienterais plus vers unRaid (gratuit avec 3 hdd) qui est plus souple en écriture et moins pénalisant en cas de panne de 2 hdds que le raid 5
 
reste à savoir si il gère le controleur usb...
j'essaierait ça la semaine prochaine  
 
quand à la panne de la carte j'aurai la seconde en secours...


Message édité par rico2002 le 01-11-2012 à 00:39:55
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Marsh Posté le 31-10-2012 à 23:00:53    

L'interface usb3 ne bridera probablement pas tes disques, le chipset gérant le "raid" sera à la ramasse bien avant.
 
Par contre je serais curieux de savoir si ce module permet d'exposer chacun des disques individuellement. Si c'est le cas, ca pourrait être limite intéressant couplé à du raid soft (ce que fait unraid).
 
 
Quand au fait d'être critique sur ta solution de départ, il faut comprendre que quand on parle de monter 10 disques dans une machine, donc 20 a 30 To bruts, ce n'est certainement pas pour les perdre en intégralité à la premiere merde venue.
 
C'est pourquoi dépenser 400€, pour ne pas en dépenser 430 ou 500 ou toute autre somme, mais finir sans aucune réelle sécurité est une perte d'argent sèche.
 
Il te faut impérativement une vraie solution.
 
Pour le même ordre de prix, un NAS fait maison sous Linux ou FreeNas ou toute autre solution t'offrira du vrai monitoring, et la possibilité de toujours te retourner.

Reply

Marsh Posté le 31-10-2012 à 23:05:52    

Et quitte à bricoler tu pouvais prendre une petite alim adaptée et y rajouter les ports Sata toi-même :D


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/!\ DO NOT LOOK AT, TOUCH, INGEST OR ENGAGE IN CONVERSATION WITH ANY SUBSTANCES BEYOND THIS POINT. /!\
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Marsh Posté le 01-11-2012 à 00:37:08    

la carte gère les disques en individuels  
voir notice pdf sur le site
 
j'ai fait les comptes et c'est vrai qu'un pc dédié (homemade) revient sensiblement moins cher (450€)  
 
je cherchais un rack externe de grande capacité (+ de 5 disques) et les prix était exessifs
 
en cela mon montage final me convient : un rack 10 hdds que tu branches et ça marche (pas de configurations d'OS, de réseau , etc....)
 
bref du plug & play.
 
au niveau sécurité des données = néant  
 
j'ai 30 to à sécuriser autant vous dire que c'est pas dans mon budget.
 

Reply

Marsh Posté le 01-11-2012 à 11:27:45    

Pour 30 To de données, tu joues vraiment avec le feu. Fais le calcul de ce que ça va te coûter si tu les perds.
Mais puisqu'il semble trop tard pour te faire changer de solution, fais au moins en sorte d'avoir les LED bien visibles. Et assure toi qu'elles fonctionnent correctement (attention à la polarité !).
Tu dois être prévenu dès qu'un disque est défaillant, sinon tu exposes toute la grappe. Tu peux par exemple déporter les LED dans une baie en façade bien en évidence.

Reply

Marsh Posté le 01-11-2012 à 11:27:45   

Reply

Marsh Posté le 02-11-2012 à 00:58:11    

pour les leds j'y travaille encore...(percer un panneau latéral ou au dessus , une equerre derrièrre ?) sachant que mes racks contiendront mes disques de parités est ce que sera suffisant ?
 
je testerai le raid 5 juste pour voir les perfs, ensuite mes hdds seront en individuels donc j'ai peut de chance de perdre toutes données d'un coup...
 
pour info
 
sur mes 30 to, 16 to sont dans mon pc (ssd m4 128 + 4 x 2 to,1 to + 3 to en interne , + 2 rack 5.25 avec 2 x 2 to), 1 to dans mon nas (netgear raid 0 2 x 1 to) et 7 x 2 to stockés en repos ...et 1 to vide voila c tout ...ouf!...oui je sait ça fait 32 to (j'avais pas vraiment compté précisément avant )
 
lorsque j'ai besoin je me sers de mes racks pc pour échanger mes disques ou de mes 2 docks (2 disques ) usb 3
réellement seulement 4 disques tournent H24 le reste étant en veille 90% du temps .
 
le nas fonctionne 1 fois par semaine pour synchroniser et sauvegarder mes données sensibles  
 
l'idée du rack 10 hdds était surtout pour éviter les manipulations de hdds lorsque j'ai besoin de données sur plusieurs disques en même temps  
 
j'ai juste besoin d'avoir l'intégralité de mes données ponctuellement (quelques heures par semaine)
 
l'idée d'un raid me tente mais est ce que ça vaut le cou(p & t) vu la fréquence d'utilisation de mes disques ?
 
la est ma question ...


Message édité par rico2002 le 02-11-2012 à 01:26:02
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Marsh Posté le 02-11-2012 à 07:17:52    

Si tu fais un raid tu sera obligé de formater tes disques. T aura besoin d espace de stockage temporaire.

Reply

Marsh Posté le 02-11-2012 à 14:56:37    

j'utiliserai les hdds du nas + le 1 to vide et j'ai un 2 to presque vide et un autre que je vient de commander  
 
question = pour un raid 5 puis je associer des 2 to (bridés à 1 to) et des 1 to?  
 
cela me permettrait de tester les perfs avec 5 disques ...

Reply

Marsh Posté le 03-11-2012 à 11:54:02    

nouveau rack 4 hdds icy box acceptant les 3 et 4 to (à vérifier )
http://www.ldlc.com/fiche/PB00138428.html
 
et un lian li 5 hdds mais 5 x 2 to max
http://www.ldlc.com/fiche/PB00126860.html


Message édité par rico2002 le 03-11-2012 à 11:59:06
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Marsh Posté le 03-11-2012 à 12:18:53    

Salut
 
http://www.sansdigital.com/towerraid-/tr8utplusb.html
 
et dans le même style que ce que tu as voulu faire  
http://www.highpoint-tech.com/USA_ [...] Series.htm


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"La perfection ne consiste pas à faire des choses extraordinaires, mais à faire des choses ordinaires de façon extraordinaire,"BDD cartes MINI ITX
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Marsh Posté le 06-11-2012 à 15:11:41    

le boitier est commandé (j'ai du attendre le 5/11 pour mon code promotion de -50€ ) ainsi que les leds.
j'ai aussi commandé un adaptateur molex/4x 3 pins pour mes ventilateurs de boitier  
 
au sujet des leds, petite erreur car j'ai pris des 3 broches (power led)et il faut des 2 broches (hdd led), ...logique !!  
 + dur à trouver =
 http://www.aquatuning.fr/index.php/cPath/51_582

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Marsh Posté le 12-11-2012 à 22:42:11    

ça y est c'est monté !
 
1) pas besoin d'adaptateur molex/4x 3 pins pour mes ventilateurs le boitier est déjà équipé d'un molex/3x 3 pins
 
2)les 2 ventilateurs du boitier tournent sur du 5v (3 positions en façade 5/7/12 v) est de ce fait il est inaudible (on entend juste les hdds lorsqu'ils sortent de veille )
 
3) la carte controleur est vissée en face de l'emplacement des sorties carte mère (un cache va être fait afin d'y fixer les 2 cartes contrôleurs)
 
le débit en écriture sur 1 disque est à plus de 100 mo/s
les débits en écriture vont de 50 à 80 mo/s de disque à disque branchés sur la carte  
idem en écriture simultanée sur 2 disques  branchés sur la carte
 
si vous avez des questions ...

Reply

Marsh Posté le 13-11-2012 à 00:50:14    

Donc au final tu fais du JBOD et tu n'utilises pas la fonction "RAID" des cartes ? (ce qui n'est pas plus mal, en cas de défaillance tu auras bien plus de chances de pouvoir récupérer des données).
 
Faudrait que tu testes aussi le fait de pouvoir ou pas récupérer les infos SMART des disques.

Reply

Marsh Posté le 13-11-2012 à 14:45:31    

la configurations a tournée toute la nuit et aucun problème ce matin  
 
tous les disques sont en " single " et donc reconnus individuellements
 
pour récupérer les infos SMART des disques je ne sais pas comment faire (soft ou w7?)
 
pour le raid 5 je test ça cet après-midi avec 3 x 1 to
test en écriture et reconstruction  
 
si vous avez une idée de software pour un test complet je suis preneur

Reply

Marsh Posté le 13-11-2012 à 21:19:48    

pour récupérer les infos SMART des disques = hd tune et crystaldiskinfo (fonctionnement sur usb)
 
test crystaldiskmark sur 1 des 5 hdd
 
-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
                           Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
 
           Sequential Read :   106.487 MB/s
          Sequential Write :   103.830 MB/s
         Random Read 512KB :    26.218 MB/s
        Random Write 512KB :    42.764 MB/s
    Random Read 4KB (QD=1) :     0.278 MB/s [    67.9 IOPS]
   Random Write 4KB (QD=1) :     0.807 MB/s [   197.0 IOPS]
   Random Read 4KB (QD=32) :     0.438 MB/s [   107.0 IOPS]
  Random Write 4KB (QD=32) :     0.811 MB/s [   197.9 IOPS]
 
  Test : 1000 MB [N: 98.4% (1783.7/1813.0 GB)] (x9)
  Date : 2012/11/13 21:40:48
    OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
 


Message édité par rico2002 le 13-11-2012 à 21:45:18
Reply

Marsh Posté le 14-11-2012 à 03:15:11    

Humm, tu pourrais poster un graphe HDTune de tes disques ?
 
Je me demande si ton adaptateur n'est pas cappé a  105 Mo/s, normalement tes disques doivent pouvoir donner plus de débit.

Reply

Marsh Posté le 25-11-2012 à 21:13:26    

hdd rempli à 98.4% sinon 120 mo/s sur un hdd vide

Reply

Marsh Posté le 19-08-2013 à 18:25:45    

ça fait un moment que j'utilise mon "rack externe usb 3 2 X 5 hdds"
 
ça marche nickel  
 
petit conseil : brancher les usb 3 sur des controleurs usb 3 de carte mère différents sinon il y aura des risques de déconnections intempestives (pour ma part achat d'une carte usb 3 pcie)
 
j'ai pu passer en raid 5 depuis 3 mois et aucun problèmes pour le moment (pas de test de reconstruction )
 
j'ai fait l'acquisition d'un rack 5 baies raid 0/1/5 usb 3/eSata Sharkoon à 134 € ( en promotion) sinon plutôt à 170 €) et un autre en version "station " à 192 € ( il existe aussi en 2 x 4hdds à 300 €) et je l'ai rempli avec 5 hdds 3 to en raid 5
le raid 5 sur les sharkoon et les cartes "conrad" n'est pas un 4 + 1 de parité mais 1/5 de parité sur chaque hdd
 
mes conclusions:
 
le sharkoon "station" est bruyant mais mieux ventilé et mieux fini ( plus adapté à des hdds non "green" ) que le modèle normal (silencieux) qui reste un achat que je conseil surtout en promotion  
les performances sont identiques : 120 mo/s en écriture  
 
ma solution reste la + silencieuse
; ) à vrai dire les seuls avantages (à par le "c'est moi qui l'ai fait" ) et de pouvoir rajouter des cages 5 hdds + des cartes "conrad ' et d'en faire un disque externe de trèèèès grosse capacité (sur roulettes car trèèèès lourd )
 
pour le raid 5 les deux solutions se valent  
 
voilà pour l'instant


Message édité par rico37140 le 19-08-2013 à 18:28:18

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Rico
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Marsh Posté le    

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