Vos avis, config semipro creation 3D - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 20-11-2010 à 11:49:03
Tu pourrais regarder du coté des i7 950 aussi. Ils sont a peu près au même prix que les 875k et le socket 1366 et peu être plus adapté pour ce que tu veux faire.
Edit: Ah oui, je pense que funnymaster va venir te conseiller un phenom x6
Marsh Posté le 20-11-2010 à 11:50:44
Si tu n'o/c pas tu peux prendre un 870 tout court.
Et je doute de l'utiliter d'un raid0 de SSD. D'autant plus que normalement en raid0 la fonction trim n'est pas prise en charge mais c'est à confirmer pour ta configuration.
edit ! +1 pour anata. la série I7 9xx +pour ce que tu fais
Marsh Posté le 20-11-2010 à 11:53:48
Ah oui je n'avaispas vu le raid de SSD, c'est clair qu'il vaut mieux prendre directement un 120go, c'est bien plus fiable.
Marsh Posté le 20-11-2010 à 12:56:47
- je vois pas l'intérêt du raid de ssd non plus
- la gtx 580 c'est pas forcement utile non plus, tu peux partir sur une gtx460 ce sera déjà très bien
- niveau cpu, pars plutot sur un X6 1090T (voire un i7 970)
enfin, je comprends pas trop l'idée générale du truc. Tu fais une machine à 2.000€ + une autre à 1700€ ?
donc au final, c'est quoi le budget réel de l'affaire? 3.700€ ?
si c'est pr te faire une "mini" renderfarm, avec autant de budget, fais toi carrément 4 ou 5 PhenomX6
là vraiment, 3.700€ pr 2 machines en i7 875, c vraiment pas terrible.
Marsh Posté le 20-11-2010 à 14:39:19
pour 3DS max
=> x6 1090 T direct.
on le trouve pas loin de 200€
aussi performant que les procos intel trois fois plus cher.
en plus on trouve de bonnes cartes am3 et sata III pas cher.
Marsh Posté le 20-11-2010 à 15:43:51
En gros j'ai 4000€ de budget pour ces 2 bécanes, mais je veux garder un peu de coté pour un plugin pour lequel j'aurai pas plus de budget. Y'a une machine avec laquelle je ferais beaucoup de 3D, et une autre qui servira occasionnelement en modélisation par des freelances, et qui me sevira le reste du temps pour mes rendus, je fais des rendus en clustering. L'interet du ssd était pour moi avoir des temps d'accès très court sans pénaliser les perfs brutes en lecture/écriture par rapport à un disque normal, et avoir un systeme qui ne soit pas freiné par les perf disque - j'ai actuellement un Q6600 oc à 3ghz, 4go de ram, 2 WD en raid 0, et clairement c'est les disques qui me ralentissent le plus la machine, surtout quand ca arrive à swapper.
Par contre pour le truc du trim bien vu, c'est un point important, je vais vérifier, car on voit en effet du oui et du non sur le sujet, avec certains qui ont des soucis de corruption des volumes 8/.
Je n'ai aucune confiance en AMD de par de nombreuses déceptions ou pannes par rapport à la 3D, je ne fais pas du tout de game avec ces machines, donc non (et on peut vraiment monter des machines équivalentes pour moins de 1000€ avec l'écran ??!!?) - c'est surement peut etre une simple appréhension, mais j'ai été vraiment deg à un époque, et pas le seul...
Je matte le I7 950, avec une asus P6T SE, ca coute 20€ de plus, mais par contre, ...
je ne suis pas obligé de prendre la ram par 3 ??
...auquel cas je suis obligé de monter à 12go, et au total ca fait 155€ de plus - sachant que je gagnerait moins d'une dizaine de secondes sur un rendu de 4-5 min, et que je serais obligé d'économiser sur la CG.
Je suis un poil hésitant sur la 580, mais j'ai besoin d'une grosse bande passante, donc l'alternative aurait été la 480, voire la 470, mais ces dernière sont réputées bruyantes - et elles ne serviront pas que pour l'affichage, mais aussi pour le rendu hybride, le gain est de x10 à x20, c'est pas négligeable du tout et finalement rentable, et enfin la 580 semble une version plus aboutie que la 470... et a une équivalente quadro, je peux peut etre espérer un softmod pour utiliser les drivers quadro comme je le fait avec ma 8800 actuelle, moddée en Fx4600.
Sinon qu'offre la série 9xx par rapport à la 8xx en dehors d'un petit plus en perf ??
Merci en tout cas pour vos points de vue qui me permettent de revoir certains points...
Marsh Posté le 20-11-2010 à 17:12:55
oudou a écrit : Sinon qu'offre la série 9xx par rapport à la 8xx en dehors d'un petit plus en perf ?? |
Une meilleur bande passante entre autre.
Marsh Posté le 20-11-2010 à 17:53:17
- ben si tu veux absolument pas de l'amd, tu peux partir sur un i7 970, c cher ms t'as le budget
- oui, on peut monter un grox X6 pour moins de 1000€. Avec ton budget là, t'en fais 4 je pense, ms je suis pas spécialiste des prix des config amd.
- ok le dur est le point limitant, ms une fois que ton rendu est lancé, y'a plus d'accès disque pour la lecture des maps, tout est chargé ds la ram
- je sais pas sur quoi tu bosses comme scene en general, ms avec 8go de ram ca t'arrivera pas souvent de swapper sur le dur, donc le raid ssd bof (tu bosses avec quel moteur de rendu? vray?)
seul intérêt a la limite c'est pr la post-prod si t'es amené a compositer des grosses sequences multi layer en HD 32bits, là oui faut du débit, ms c limite moins cher de monter un raid de 5/6 disques a plateaux
- 12go, ou pkoi pas 6go, c toi qui voit. Tu peux commencer par 6 et si vraiment t'es pas assez a l'aise tu mettras 6go de + par la suite
- je vois pas de quoi tu parles avec ton rendu hybride? vrayRT? (si oui, fais gaffe, tout n'est pas calculable sur la cg -et ca reste qd mm de la preview- j'ai plus la liste en tête ms genre le sss c sûr que non, le displace je crois que ca va pas non plus, etc.)
qui plus est, je sais pas non plus ce que t'as l'habitude de bosser comme projets, ms dès que tu retrouves avec des simulations (a part rayfire qui tire profit de Physix et donc de la cg), y'a plus que le cpu qui bosse. Donc si t'es amené a faire du FumeFX, du reactor, du cloth, du realflow etc. c mort pr tirer parti de la cg.
bref, ne mise pas toutes tes billes sur l'apport d'une cg, qui reste relativement limité à qqs domaines précis (export en after, essentiellement)
Du coup, je continue a penser que la 580 n'est pas necessaire
(pr le coup du softmod, je pense que ce n'est plus possible avec les cg récentes)
Marsh Posté le 20-11-2010 à 19:07:08
houlà je me retrouve pas du tout avec un I7 970 (743€ le proc quand même!), je suis plus du tout dans le budget, j'en suis à presque 3150 la machine avec une GF 460, 1 seul SDD de 120go par rapport à 2 x 60 en raid 0 fait économiser moins de 10€... c'est pas 2000€ juste pour la tour que j'ai, ca comprend aussi les 27', onduleurs, claviers, souris, OS...
Je fais surtout de l'archi ephemere, je fais que des rendus non animés, à peu près en 2K, et j'utilise actuelement final render en temps que moteur de rendu principal. Par contre, on réalise ensuite les projets vendus grace aux 3D, et si par exemple j'ai fait l'habillage d'une fresque de 20m x 5m, j'ai à traiter d'énormes textures (6.4go@120dpi pour l'exemple, imaginer avec 4-5 calques sous photoshop...). Dans la mesure du possible je sors du vecto, mais c'est pas toujours possible.
Si concluant, je passerais surement sur arion, on a déja un fryrender qu'on se sert pas souvent à cause des temps de rendus trop long face à nos deadlines souvent très short. Je fais 5 à six fois par an de l'anim en 4K, mais c'est pas le gros de l'activité, et je fais du compo avec un vieux combustion. Si les tests avec Arion ne sont pas satisfaisant, j'attendrais et ferais la maj pour le prochain Final Render (qui a déja une partie hybride, qui avec une 8800gtx n'apporte presque rien face à un rendu lowres)
Réellement, le temps de calcul des images finales n'est pas un très gros problème, par contre les nombreux rendus de tests avant le final prend beaucoup plus de temps, d'où mon orientation vers du RT quitte a sacrifier quelques fonctions du moteur.
Bref, un seul SDD ne me fait pas gagner d'argent par rapport à 2 en raid0 - mais faut être sur que ca marche bien en raid, et c'est pas si évident à ce que j'ai pu lire au sujet du trim, et le but est d'aumenter la réactivité du systeme principalement, ou en 2D. En 3D généralement quand max manque de ram il ne swappe pas, il plante direct ^^. Sous max je monte en effet rarement déja à plus de 3go, j'optimise mes scènes au besoin.
Pour la Ram, faut que je prenne ce qu'il me faut de suite, car j'aurais pas d'autre budget avant au moins 3-4 ans, la machine sera donc jamais ouverte autre que pour un depoussiérage annuel...
pour en revenir à la ram, si j'ai bien compris :
I7 9xx -> kit de 3 (ou 6)
I7 8xx -> kit de 2 (ou 4)
La Hx650W est suffisante avec le I7 9xx+ GF4xx ou 5xx ?
Marsh Posté le 20-11-2010 à 19:53:03
ok je comprends mieux
pr te repondre:
i7 9xxx > socket 1366 > tri channel > 3, 6, 12
i7 8xxx > socket 1156 > dual channel > 2, 4, 8
Hx650W, j'ose pas répondre.
Visiblement a max la 580 consomme pas loin de 400W tte seule. Faut ajouter le proco, et faut compter vers 300W pr un i7
Bref, moi je serais frileux avec 650W ms je peux me tromper
Marsh Posté le 21-11-2010 à 01:25:26
Bon, j'ai modifié pour aller sur un I7 950, une alim Hx750w corsair, 6go de ram, je suis à 3680€ pour les 2, tout compris dont l'une avec une 580 et l'autre avec une 470. Pour le SSD en raid 0, y'a pas de soucis avec ces modèles, c'est bon - pas de trim, mais un "garbage" qui revient au même, et j'ai trouvé pas mal d'infos sur le setup directement sur le site d'ocz.
Un peu off topic, j'ai vu à la vente des licences OEM d'office 2010, presque 50% moins chère que la version Box. Sachant que j'achète 2 machines, je pourrais acheter 2 licences oem (office petite entreprise).
Vu que c'est de l'oem, aucun dvd est fournit, c'est juste une clée, c'est sensé être préinstallé... mais vu que la machine est fournie non montée, il faut donc télécharger le pack somewhere, et sur le site de Microsoft il faut être "partner" pour télécharger les versions oem...
QQ'un sait comment ca se passe ?? edit: ha, j'ai trouvé dans les faq des cartes d'activations office, y'a le lien...
Marsh Posté le 21-11-2010 à 02:46:28
kabyll a écrit : |
Ouh tu es pessimiste, ça consomme quand même moins que ça.
Marsh Posté le 21-11-2010 à 03:07:10
pourquoi ne pas mettre 16Go de ram sur ce genre de bécane?, à 60 euros la barrette de 4Go.
l'intérêt du socket 1366 est d'ailleurs surtout de pouvoir mettre six barrettes au lieu de quatre, car l'apport du tri-channel est nul sur les quad core.
ensuite je ferais personnellement deux disques durs en raid 1 pour OS + banque de données et un SSD 60Go pour programmes + caches + divers.
je viens de regarder le prix du SSD, après les dominator PC 12800.
24Go PC10600 + un ssd valent autant en prix que 8Go PC12800 + deux ssd.
Ca me paraît intéressant vu l'histoire de la texture géante et tu peux toujours faire un énorme ramdisk quand tu ne bosses pas avec des images de 200 mètres carrés.
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compter plutôt 300W pour la GTX 580 et 150W pour le core i7. je ne serais pas frileux avec la 650W c'est au contraire une alim haut de gamme faite pour être tranquille avec ce genre de grosse conso.
pour l'AMD, c'est plus la qualité de la carte-mère et de l'alim qui est importante que AMD vs Intel à mon avis. la différence la plus visible pour moi c'est que Intel vend son chipset très cher aux fabricants de cartes-mères.
Marsh Posté le 21-11-2010 à 10:08:50
pr les conso, je me suis juste basé sur ca:
http://www.clubic.com/carte-graphi [...] gf110.html
edit: je viens de voir que c'est pour la machine complète, je pensais que ct la carte seule
Marsh Posté le 21-11-2010 à 20:57:07
blazkowicz a écrit : pourquoi ne pas mettre 16Go de ram sur ce genre de bécane?, à 60 euros la barrette de 4Go. |
Ben si je veux mettre 16go, il faut que je prenne un 875 et pas un 950, non ??
Les barrettes fonctionnent pas obligatoirement par 3 sur une 1366?
Si je peux mettre 4 barettes de 2 comme sur une 1156, je peux avoir 8go pour le même prix que 6... mais j'ai pas interêt à éviter la PC 10600 si je veux OC un peu ???? (je ne pense pas faire de gros OC, la stab. à long terme étant utra importante, mais on sait jamais, j'ai fini par OC le Q6600 ces deux dernières années...).
Je fonctionne depuis 2007 avec des disques en raid0, je connais le sujet avec des disques classiques, et le raid 1 pour l'os apporte pas grand chose dans le cadre de disques classiques. pas de gain en écriture (parfois même une perte) et beaucoup de programmes font appel à des lib. windows, donc bof pour le raid1+ssd. Niveau sécurité, je peux me permettre le raid0 dans le sens où tous mes fichiers finalisés (ou en cours à la fin de la journée) sont enregistrés sur un serveur, ce serveur fait une image journaliere de lui même, plus une rotation chaque semaine sur 2 disques externes. Je reste convaincu par mon setup disque - peut être à tords, j'en donnerais un retour.
Marsh Posté le 20-11-2010 à 01:29:54
bonjour,
je prévois l'achat d'une nouvelle machine pour remplacer l'actuelle qui tourne (non stop^^) depuis 2007. Ca doit être une bonne machine solide, puissante (utilisation 3dsMax 70% du temps, creation de doc print Corel, et Photoshop le reste du temps)
Ca fait 2 ans que je suit plus trop les configs de près, je voudrais être sur de pas choisir un composant qui va pas du tout avec le reste.
Voilà ce sur quoi je pars :
Boitier Corsair Graphite 600T
CM Asus P7P55D
Proc Core I7 875K
alim Corsair HX650W
ram CorsairDominator8Go(Kit2x4Go)DDR3-SDRAM PC12800CL9
Disques systeme et soft : 2x OCZVertex2Series-SSD60Go2.5" SerialATAII, montés en raid0
Disque Banque d'images et projets avant backups : WD Caviar Blue 500 Go
CG : Asus EN GTX 580 (ca douille, mais une quadro équiv. est totalement hors budjet)
Ventirad : CorsairAirSeriesA70
clavier souris à fil Micros. de gamer, pate therm, onduleur, Win7 pro X64, et pour l'écran un Iiyama Prolite B2712HDS 27', pour y voir bien gros car en fin de journée j'ai les yeux bloqués à 30cm...
Ca me fait le tout à un peu moins de 2000€ HT, et je monterai une deuxieme machine identique avec une CG plus soft (470gtx je pense), un A50 pour économiser presque 300€ par rapport à celle ci. J'ai pris des CG nvidia car j'ai toujours eu moins de bug avec qu'avec les ati sous Max (et corel, donc ce que j'utilise le plus!) et surtout pour pouvoir profiter des moteurs de rendu hybride cuda qui sortent actuellement.
Voyez vous une erreur que j'aurais pu faire (choix de la ram?)?
Sinon pour un commercial je pense conseiller un Toshiba sat. Pro C6600, avec un I3 370M, 2go, écran led, win7 pro, annoncé avec une assez bonne autonomie (4h30). Les Tosh récents sont ils fiables ?
Merci de vos conseils !