Config à 600euros - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 08-12-2015 à 10:25:41
Alimentation à éviter ABSOLUMENT !!!
Par sur des marques connu et reconnu : bequiet, fsp/fortron, corsair, ldlc, ... mais surtout pas de heden, d'advance et de lc-power !
chez quel vendeur vas-tu acheter tout ça ?
Pour la cg il vaut mieux partir sur du AMD, moins cher et plus perf (R9 380X)
Marsh Posté le 08-12-2015 à 10:38:51
Salut
LC power on déconseille fortement sur le forum.
Rien qu'à regarder les specs, ce n'est déjà pas une 600W. Deux rails 12V à 20A par rail, ce qui donne en théorie 480W sur le 12V. Mais les rails ne s'additionnent pas, il doit y avoir 400-420W tout au plus sur ces deux rails.
Ce qui fait de cette alim une 500W.
Bon, passons sur le mensonge de l'étiquette, mais ça devrait déjà te mettre la puce à l'oreille...
Ensuite, pas de certification, ben non, ça coute trop cher de faire certifier, le rendement ne doit de toutes façon pas être terrible donc ils vont pas payer le passage de la certif 80+ standard.
Le rendement veut dire que pour une config qui consomme 250W en utilisation intensive sur une alim de 500W, l'alim certifiée 80+ standard consommera 20% des 250W pour son fonctionnement interne.
Soit 50W de plus à la prise, soit 300W.
Avec une alim donc le rendement est plus proche de la "certif" 70 (n'existe pas, c'est pour te faire un exemple), une alim de 500W consommera donc 30% des 250W pour son fonctionnement, soit 75W.
La config consommera donc 325W à la prise.
Ces rendements s'effondrent en IDLE, que ce soit pour le 80+ standard ou pour les alim non certifiées, mais pour ces dernières c'est plutôt catastrophique.
Ensuite il y a la qualité du courant et des tensions, qui est le plus important pour une alim, et ces alim ne sont pas parmis les meilleures à ce niveau.
Après, cette alim a au moins un PFC actif et des sécurités, enfin c'est ce qui est indiqué sur le site LC-power....
Bref, pour une config avec un i5 et une GTX 960, tu peux prendre une 400W de qualité, perso je n'achèterais pas ce genre d'alim.
La VS 450 de Corsair est au même prix que cette soit disant 600W et sera de bien meilleure qualité.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 11:11:14
Ok, merci pour ces réponses.
Alors je vais essayer de trouver une alim 500w 80+ dans les marques citées. 500w suffisent? (il va surement ajouter un ssd par la suite)
Ensuite, pour la carte graphique, un vendeur et assembleur informatique m'a déconseillé AMD à cause des pilotes des jeux qui ne sont pas forcément mis à jour et adaptés, mais je pense que ce débat risque de nous éloigner énormément du sujet sans apporter une réponse éclaircie et irréfutable.
Pour finir, ces prix sortent du plus gros site de vente du net : Amaz.. (je ne sais pas si je peux le citer).
Le reste vous semble correct?
Merci.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 11:26:36
Même 350W suffisent pour une 960 avec un i5.
Sinon tu peux citer n'importe quel magasin en ligne, pas un problème.
Bien vu pour la carte graphique, c'est une source de débat qui pollue plus que ne résoud les problèmes, c'est bon pour les "topic à trolls"
L'essentiel à retenir entre AMD et Nvidia, c'est que chez AMD on consomme plus, on chauffe plus, mais chez Nvidia c'est plus cher pour des perfs équivalentes.
Après, l'histoire des pilotes c'est l'éternel débat des optimisations AMD ou Nvidia, mais au final quand on prend par exemple une R9 380 et une GTX 960 qui sont très proches niveau perfs, selon les tests in-game réalisés par HFr (entre autres), parfois la R9 est devant, parfois c'est la 960, et globalement c'est la R9 380 qui l'emporte.
Le fait que ton assembleur t'ait déconseillé du AMD, c'est tout simplement qu'il doit être distributeur Nvidia et qu'il ne vas pas se tirer une balle dans le pied en t'envoyant sur du AMD, même s'il en vend. Il a peut-être des meilleures marges chez Nvidia, vas savoir.
Faut quand même faire gaffe aux revendeurs, après tout leur biftek c'est la marge. Ca me fait penser à ces revendeurs qui refourguent des alim merdiques (Heden, Advance et autres) pour pouvoir vendre des configs entières en se faisant plus de marge car ces blocs leur coutent bien moins cher que des alim de qualité.
Résultat, trop souvent l'alim a des effets négatifs sur les composants, et le novice revient dans la même boutique se RE-faire avoir....
Sinon j'l'avais ptet pas dit mais ta config, à part l'alim est tout à fait homogène.
La VX 450 sera amplement suffisante, perso ta config je la mettrais sans hésiter sur ma Seasonic 380GB (380W) et elle tournerait tranquille.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 11:46:45
Petit pinaillage du mardi.
pour le rendement de l'alim, ne serait-ce pas plutôt : "l'alim utilise pour elle 20% de ce qu'elle tire à la prise et balance 80% pour les composants"? autrement dit pour envoyer 250W, elle va tirer 312,5W ou alors pour 300W à la prise elle va restituer 240W vers le PC.
En tous cas c'est ce que j'ai toujours pensé
Marsh Posté le 08-12-2015 à 11:53:14
J'suis pas électricien non plus
Ce que j'me dis surtout, c'est que c'est la config qui détermine la puissance à lui envoyer, pas l'alim.
l'alim ne se dit pas "tiens, j'dois envoyer 80% max de ce que je peux tirer à la prise".
C'est pour ça que je crois que c'est dans l'autre sens :
La config a besoin de tant de W, l'alim les fourni si elle peut, et selon son rendement elle tire xW à la prise.
La preuve c'est qu'elle ne va pas "balancer 80% pour les composants" si ceux-ci n'en ont pas besoin.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 12:10:17
Ce qui me semblait erroné c'était ton mode de calcul en fait, le principe étant exact.
Donc Consommation à la prise = besoin du PC/80%
Oui oui je pinaille mais j'assume
Marsh Posté le 08-12-2015 à 12:14:36
Si je puis me permettre un p'tit mot sans tomber dans le piège du débat à troll sur les cartes graphiques, ni tirer des conclusions générales parce que c'est juste mon expérience personnelle, mais je pense pareil : c'est plus un commercial qu'un technicien, il te balance de sacrées...bêtises, pour rester poli...Niveau rapport prix/perf, AMD c'est carrément au top (j'ai eu y a 3-4 une 6870 neuve pour 120e sur amazone , gros coup de promo et j'ai acheté ya 1-2 ans env ma 7950 pour ...120e neuve aussi sur ama - 60e de revente de ma 6870). Et je tape souvent en high/casi max dans la plupart des jeux ! Juste que mon proc me limite beaucoup.
Et je le reprécise, sans vouloir faire des conclusions généralistes, je fais juste part du fait que j'ai eu 5 n-vidia et 3 AMD en CG : les histoires de bugs, problème de drivers etc...C'est quand même très aléatoire, sa dépend aussi de ta config, hadware mais aussi software...Et les maj chez AMD sont plutôt soutenue, je ne me plains pas. (et pour dire, je me sens plus stable qu'à l'époque de ma 6600ti, mais attention aussi : y a le modèle mais ausi l'assembleur à regarder : Sapphire, Leadtek etc... Ainsi que comme partout, y a de mauvaises séries de productions (tu peux trouver les taux de retour, de panne selon tel modèle/manufactureurs, numéro de série & version...)
Marsh Posté le 08-12-2015 à 12:15:33
ReplyMarsh Posté le 08-12-2015 à 12:23:46
oui elle fera l'affaire
Déconseiller AMD peut s'argumenter mais invoquer l'instabilité et la rareté des pilotes là on est complètement dans un préjugé d'il y a 10/15 ans. Du coup c'est plutôt l'assembleur vendeur qui aurait besoin de MAJ
Marsh Posté le 08-12-2015 à 12:26:36
supersamsam2005 a écrit : La Corsair VS450 ferait l'affaire? (40E) |
Aucun soucis, l'alim a deux connecteurs PCI-E (6+2), tu peux même alimenter une AMD plus gloutonne.
Dit quand même à ton assembleur qu'il a pas besoin de raconter des conneries pour vendre son matos. Qu'il fasse valoir la proximité en cas de problème et le service après vente, mais pas ce genre de considérations vite trouvées.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 12:36:15
OK ben c'est bon je prends la corsair et la gtx960. Merci pour vos conseils. Pour infs l'assembleur prends 850euros pour cette configuration avec 'pose offerte'...
Marsh Posté le 08-12-2015 à 12:51:35
supersamsam2005 a écrit : OK ben c'est bon je prends la corsair et la gtx960. Merci pour vos conseils. Pour infs l'assembleur prends 850euros pour cette configuration avec 'pose offerte'... |
Quoi ?!
220€ pour le montage d'un PC ?
Il se fout pas un peu de la gueule du monde ton assembleur ?
http://www.topachat.com/pages/conf [...] CYV4tg8%3D
120€ de moins, et encore j'ai du mettre un HDD pour que le montage soit accepté, donc t'enlèves 50€ aux 730€.
Question à la con : il fourni l'OS ?
Marsh Posté le 08-12-2015 à 13:34:26
Ce n'est pas et ça n'a jamais été mon assembleur.
J'y suis allé juste par curiosité, je vais le monter moi même.
Il facture l'os plus de 100euros en supplément, là où il existe des versions oem à 15euros en cherchant (parfaitement fonctionnelles et authentiques, j'en ai déjà pris deux).
Les 220euros, c'est sa marge sur les composants.
Sur amazon c'est 620euros (+15euros l'os) et je le monte moi-même.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 13:52:12
Ah ok, 220€ c'est pour le montage + OS, c'est tout de même déjà bien plus cohérent.
Après c'est sur la facture que ça fait bizarre de voir "main d'oeuvre 100€".
Sinon au niveau des tarifs, si ce sont bien les siens, il est plutôt pas mal placé.
Faut quand même reconnaitre que ces petites boutiques de quartier ont du courage de résister aux géants Amazon, RdC et compagnie.
Après, quand t'as une boutique pas loin de chez toi avec un accueil agréable, du temps pour discuter, et que tu payes 50€ de plus que sur le net pour cette proximité et ce service, c'est un choix à faire que je comprends parfaitement.
Y a encore des gens qui aiment aller au contact et avoir un interlocuteur en face. Aujourd'hui où tout ou presque peut se commander sur le net, c'est marrant de voir que ça marche encore.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 14:26:40
Non l'os n'est pas compris.
C'est 850euros monté sans os, mais je crois qu'il m'a fait le coup de l'alim. Je n'ai pas gardé son devis mais il m'a d'office collé une corsair 600w.
220euros, c'est sa marge s'il achète sur amazon, qu'il monte et qu'il me les revend. Même s'il a l'air sympa, ça fait cher la sympathie.
Sur la facture, tous les prix serait gonflés et il serait inscrit "montage offert".
Il m'a demandé si je voulais windows 10 à plus de 100euros en oem, je lui ai dit non.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 14:42:16
Ok, je vois un peu plus le délire ^^
Le fait de gonfler les prix sur une facture n'est pas déconnant, ils pratiquent pareil à montgallet.
En fait c'est un particulier, pas un pro ?
Perso j'te le monterais pour 40€ d'un montage classique chez topachat, et tu t'occuperais d'acheter les pièces.
Je l'ai déjà fait pour un gars ici, j'demandais rien d'autre qu'un pack de bières, il est venu chez moi avec le PC, on a fait le montage ensemble tout en prenant l'apéro, c'était tranquille.
Il est reparti après m'avoir filé un billet, le bon gars quoi !
Pour l'instant j'ai pas eu des nouvelles comme quoi le PC était HS ou quoi.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 14:51:00
Et bé, il se gêne pas du tout cet assembleur sérieusement.
Peut-être que c'est le seul présent dans un quartier exclusivement peuplé de Mmes Michu ...
Marsh Posté le 08-12-2015 à 15:48:34
C'est la campagne de l'arrière pays varois. Il est le seul à 30Km à la ronde.
Je crois que cela clos le sujet.
Merci et bonne fêtes à tous.
Marsh Posté le 08-12-2015 à 10:18:21
Bonjour,
mon neveu m'a chargé de lui monter un PC pour noel et son anniversaire qui tombe dans quelques jours.
Budget : 600euros.
Voilà mon choix :
_Intel Skylake Processeur Core i5-6500 : 209E
_MSI B150M Pro VD : 75E
_HyperX FURY HX421C14FB/8 - 8Go 2133MHz DDR4 : 54E (il n'y a que 2 slots sur la CM, d'ou le choix d'une seule barette)
_Gigabyte GV-N960WF 2OC-2GD : 195E
_LC-Power LC600H Alimentation : 41E
_Enermax Skalene Boîtier PC : 30E (qualité moyenne mais dispose d'un usb3 en facade, sinon je devrai acheter un module usb3 en plus)
_Liteon IHAS124-14 Black Lecteurs : 13E
_StarTech.com ATXP4EXT Câble d'extension d'alimentation processeur P4 4 broches ATX12V 20 cm : 3E (j'ai déjà posé cette alim et le cable processeur est trop court)
Le disque dur est déjà récupéré au marché aux puces et parfaitement fonctionnel (1000go, payé 4euros... )
Voilà, coût total 621euros.
Que pensez vous de ces choix?
Attention, si vous me conseillez de dépenser un peu plus sur un poste, je devrai forcément dépenser moins sur un autre.
Merci