athlon 64 3800+ ou core 2 duo E6300? - Conseil d'achat - Hardware
Marsh Posté le 04-01-2007 à 15:11:55
tes test sont fausser
le core 2 duo bat le x² 4600+ !!!!!!!!
core 2 duo sans hesiter
Marsh Posté le 04-01-2007 à 15:13:52
Et la x1800gto n'a pas d'intérêt, car vendue au même prix qu'une x1900gt mais nettement moins performante.
La 7600gt non plus, 30 euros moins cher qu'une x1900gt mais 40% moins performante.
Prendre un meilleur cpu, au détriment d'une carte plus faible ne t'apportera rien, au contraire, car tu seras limité par la faiblesse de ta carte.
Donc 6300 + x1900gt.
Marsh Posté le 04-01-2007 à 15:14:09
Tu parles d'une Geforce 7600GT ?
En tout cas c'est clair que le C2D bat largement le X2 3800+
Marsh Posté le 04-01-2007 à 15:15:28
+1
je n'avais pas vu pour la CG ^^
oui x1900GT a 150+e6300 a 170
ou tu attend un peut et baisse des x1950xt a 200 mi-janvier
Marsh Posté le 04-01-2007 à 15:54:05
merci pr les conseils!
en fait jcroi k jv atendre fin janvier, j'aurai plus le temps pour m'occuper de ca et ptet k le prix de e6300 aura baissé!
Marsh Posté le 04-01-2007 à 16:36:35
ReplyMarsh Posté le 04-01-2007 à 16:48:18
ReplyMarsh Posté le 04-01-2007 à 17:54:03
la bonne blague !!!!!!!!!!!!! le core 2 duo est une vrai "oeuvre d'art" et il est quasiment "incriticable" !!!!!
Marsh Posté le 04-01-2007 à 19:21:44
le core2duo est facilement critiquable.
1. il est fabriqué par intel
2. il est fabriqué par intel
3. (palladium aka TC)
4. il consomme plus d'energie (donc dissipe plus de chaleur, donc nécéssite plus de refroidissement et donc génère plus de nuisance sonore)
5. il coute plus cher
les deux premiers points sont valides pour ceux qui connaissent un peu les pratiques du fondeur et ceux qui trainent dans le milieu depuis quelques années déjà.
quand les fabricants de mobo et de chipset se plaignent de ne pas avoir le temps de faire la finition de leur produits parce que leur durée de vie est raccourcie à cause des évolutions d'architecture trop rapides, ça signifie qu'il ne faut pas avoir peur des bugs et autres plantages.
on ne peut pas comparer une architecture qui vient de sortir à une architecture qui a plusieurs années d'existence.
il n'existe pas de processeur qui soit la réponse ultime à tout les besoins. Allez un exemple concret, l'oeuvre d'art qui serait à l'abri des critiques est complètement inutile et battue à plate couture par un ERC32 (proc RISC 32bit dérivé du SPARC v7) quand il s'agit d'aller dans l'espace, Le pauvre core2duo ne supporte pas les radiations tandis que l'ERC32 qui a plus de 10 ans oui.
Marsh Posté le 04-01-2007 à 19:41:00
Euh...
Le c2d qui consomme + d'énergie?
Tu l'as rêvé fort non?
Si tu parles du x2 3800+ EE 35w@350 euros... c'est à hurler de rire.
Il coute plus cher?
Tu devrais te renseigner, seuls les x2 3600/3800+ sont moins chers que le moins cher des c2d, mais niveau rapport performance/conso/prix ils sont de loin les plus intéressants.
On compare en fonction de ce qui existe.
Et le c2d n' a rien de nouveau niveau archi.
Intel a "juste" prit le meilleur de ce qui existait déjà pour en faire un mix "parfait", et ça marche.
"il n'existe pas de processeur qui soit la réponse ultime à tout les besoins"
Ca ne veut rien dire, nos besoins sont fonction de ce qui existe actuellement.
Un c2d répond à tout ce qu'on est en droit d'attendre actuellement, ne serait-ce parce qu'il n'existe pas mieux...
Enfin, faudrait arrêter la fumette, et de troller, qd même
Marsh Posté le 04-01-2007 à 20:18:11
god is dead a écrit : Euh... |
non je l'ai constaté en faisant des mesures moi même.
et moi aussi je peux poster des graphs avec des barres de couleurs:
god is dead a écrit : Il coute plus cher? |
merci de confirmer ce que je dis, ils sont moins chers et encore, là tu n'as pris que les prix des socket AM2, tu peux aussi comparer avec les prix des s939
http://www.rue-montgallet.com/prix [...] ocesseurs/
god is dead a écrit : le c2d n' a rien de nouveau niveau archi. |
pas la peine de répéter chaque fois ce que je dis avec des tournures de phrases différentes.
god is dead a écrit : Ca ne veut rien dire, nos besoins sont fonction de ce qui existe actuellement. |
ce n'est pas parce que tu n'as pas compris ou pas fait l'effort de comprendre que ça ne veut rien dire.
si les besoins étaient fonction de ce qui existe alors il n'y aurait pas de nouveaux processeurs.
un petit contrexemple juste pour agacer le fervent défenseur d'intel que tu sembles être:
un c2d ne répond pas aux besoins de quelqu'un qui souhaite ne pas acheter intel.
un jour peut être que tu seras gestionnaire de parc informatique et que ton boss viendra te dire qu'il faut acheter 1500 machines mais qu'il veut pas d'intel pour des raisons éthiques, tu lui répondras quoi ? qu'il sait pas de quoi il a besoin ?
Dans le domaine de l'informatique il y a un diction: "le mieux est l'ennemi du bien". Aussi je persiste à viser la réponse adaptée aux besoins.
Marsh Posté le 04-01-2007 à 20:47:01
Tu n'agaces personne, tu es plutôt rigolo, mais à côté de la plaque.
Le mec qui demande un avis entre deux cpu se fout totalement de ce genre de "considérations" hors cadre... d'éthique
Le 6300 est plus intéressant que le 3800+, c'est tout ce qu'il y a à savoir.
http://www.hardware.fr/articles/62 [...] ssier.html
"Au vu des résultats obtenus en pratique on a tendance à donner raison à Intel sur les choix effectués, au moins à court et moyen terme. En effet, le Core 2 Duo est tout bonnement un processeur dexception ! Par exemple, un simple E6400 affiché à 224$ offre un niveau de performance comparable à un Athlon 64 FX-62 à 1031$, tout en consommant moins quun Athlon 64 X2 3800+ et en offrant une marge doverclocking confortable. Dès lE6600, AMD ne peut plus lutter en terme de performances, sauf sous Maya ou le FX-62 parvient à faire mieux, mais bon ..."
Corroboré par tous les tests, mais il est vrai qu'ils sont tous "pro intel".
Cela dit, si tu penses le contraire, apporte des arguments valables... en dehors de "parce que c'est Intel".
Je te rassure, je ne tomberais pas aussi bas que toi.
A défaut d'arguments valables, j'évite les allusions du genre "oué toi toute façon t'es pro machin".
Là, c'est juste la réalité, désolé qu'elle ne te plaise pas.
Marsh Posté le 04-01-2007 à 20:51:24
pis de toute façon
pas de 3800+
si tu veut prendre pas cher
c'est 4000+ ou 3700+
pas de 3800+
venice le 3800
san diego le 4000 et le 3700
mieux !
Marsh Posté le 04-01-2007 à 21:13:31
god is dead a écrit : Le mec qui demande un avis entre deux cpu se fout totalement de ce genre de "considérations" hors cadre... d'éthique |
l'éthique rentre tout à fait dans un avis sur des cpus, la consommation, le prix et le dégagement de chaleur aussi
quand on compare un 3800+ à un c2d E6300 ce n'est pas juste au niveau des perfs.
il ne faut pas oublier qu'ici le budget est de 700€, la différence de prix entre un A64 3800+ avec sa ram et sa cm avec un c2d e6300 avec sa ram et sa cm est loin d'être négligeable.
god is dead a écrit : Et si tu penses le contraire, apporte des arguments valables... en dehors de "parce que c'est Intel". |
c déjà fait, du coup tu ne m'en voudras probablement pas si j'arrête là de te répondre histoire de mettre un terme à la dérive vers le HS.
punisher160 a écrit : venice le 3800 |
en fait maintenant c'est orleans le 3800+
et si on part sur du 3800+ X2 => windsor
qui a l'avantage d'avoir un diviseur mémoire qui tombe juste avec la plupart des DDR2
Marsh Posté le 04-01-2007 à 21:16:28
sa depend du magasin
j'ai vu LDLC qui vendait en venice
mais en s939
Marsh Posté le 04-01-2007 à 21:40:29
loutror a écrit : le core2duo est facilement critiquable. |
quel est le problème?
loutror a écrit : |
loutror a écrit : |
tu compare quel modèle
loutror a écrit : |
donc selon toi une config à base de core 2 duo beug plus qu'une config à base d'AMD?
loutror a écrit : |
on compare ce qui disponible
loutror a écrit : non je l'ai constaté en faisant des mesures moi même. |
tu peux donner alors tes propres mesures?
loutror a écrit : si les besoins étaient fonction de ce qui existe alors il n'y aurait pas de nouveaux processeurs. |
bref +1 god is dead
Marsh Posté le 05-01-2007 à 01:20:04
C clair, faut arreter les troll , le core2duo a tout les avantages pour le moment.Entre une nvlle conf à base de X2 3800+ ou E6300 , en tte objectivité je ne vois aucun interet à choisir l'X2 3800+ (et pourtant ça fait des lustres que je suis chez Amd ).
+1 God is dead qui a très bien résumé la situation
Marsh Posté le 05-01-2007 à 01:52:14
@mycks:
pour les 1 et 2 la réponse à ta question est marquée dans mon premier reply.
je compare les modèles qui sont données par fabio
c'est pas selon moi, c'est selon les fabricants de mobo, il suffit de se tenir au courant de l'actualité dans le monde du hardware pour être au courant qu'intel a choisit de raccourcir la durée de vie de ses architectures et d'accélerer les cycles de vie de ses processeurs.
Citation : Nous évoquions d%u2019ailleurs le sujet dans une news ce vendredi où les fabricants de cartes mères se plaignaient du rythme de sortie des processeurs Intel les obligeant à développer plus de produits compatibles et raccourcissant la durée de vie de leur carte. Il est vrai que 2006 a été pour nous le constat amer que les cartes mères non finalisées ou aux bios approximatifs se sont multipliées. Les cartes mères pour Core 2 Duo en sont la parfaite illustration, toutes marques confondues. Les cartes dépourvues de bugs sont très rares et seule l%u2019Intel Bad Axe II semble être la plus inébranlable et la plus stable, comme souvent avec les cartes mères Intel. |
http://www.matbe.com/articles/lire [...] matbe-com/
la news en question: http://www.matbe.com/actualites/15114/
on peux essayer comparer des pommes et des oranges mais sans point de référence commune, toute comparaison ne saurait être concluante.
Si tu crois que je conserve le détails des tests et des mesures que je fais pour mon usage tu fais erreur. je me contente des conclusions et je fais comme ça depuis le premier 286 que j'ai eu a disposition. Mais si tu me prêtes le matos adéquat, je veux bien refaire des mesures, le protocole de test est pas très compliqué.
Marsh Posté le 05-01-2007 à 02:29:12
Salut,
Bon, pour apporte une note Objective à ce topic, voici un Article Publié par H.FR http://www.hardware.fr/articles/64 [...] -65nm.html
Conclusion : AMD, même pas en rêve (je parle de leurs nouvaux Modèles). Pour ceux qui peuvent se dégoter un A64 3500+ 3800+ pour des raisons de budgets, ça peut se comprendre. Au dessus, c'est pas la peine de gaspiller ses sous ... (Avis Perso).
Marsh Posté le 05-01-2007 à 02:38:06
loutror a écrit : le core2duo est facilement critiquable. |
ta commencé ton troll jeudi
c'est de la triche
Marsh Posté le 05-01-2007 à 13:22:27
et lathlon 64 3800+ mais pas x2 est vraiment dépassé!?
http://www.hardware.fr/articles/60 [...] l-amd.html
les test on lair de dire que l'athlon 3800+ (et pas x2) est mieu! mieu que le E6300?
Marsh Posté le 05-01-2007 à 13:24:24
Non, le 6300 lui met 20fps de + facile.
Encore + si tu tiens en comptes uniquement les FPS.
Le a64 3800+ sera devant le x² 3800+ avec les jeux pas du tout optimisés dual-core, pour les autres, le x² sera devant.
Actuellement, le a64 n'est valable qu'en cas de budget restreint et en cas d'upgrade cpu qd on possède déjà une cm s939.
Marsh Posté le 05-01-2007 à 13:36:05
Juste pour dire qu'il n'est pas vraiment utile de traiter de troll les avis qui vont à l'encontre de l'avis général. C'est toujours interessant d'avoir des avis contraires, et un débat contructif
Marsh Posté le 05-01-2007 à 13:40:37
Ca n'a rien de constructif en l'occurence, ça n'aide pas le futur acheteur.
Je ne vois pas ce que l'éthique vient faire içi.
Qqn demande juste un avis entre deux cpu différent en vue d'une upgrade totale.
Alors ne pas choisir le plus performant pour des raisons purement éthique, moi je veux bien, mais bon hein
Le c2d n'est peut être pas parfait, mais le x² l'est encore moins...
Et il reste le meilleur choix pour une upgrade totale, ce sera encore + le cas qd le E4300 sera là
Marsh Posté le 05-01-2007 à 13:53:33
Citation : Juste pour dire qu'il n'est pas vraiment utile de traiter de troll les avis qui vont à l'encontre de l'avis général. C'est toujours interessant d'avoir des avis contraires, et un débat contructif |
Objectivement, le E6300 est bien meilleur que le A64 3800+, point barre. Le renier, j'appelle ça du troll.
Citation : C'est toujours interessant d'avoir des avis contraires, et un débat contructif |
C'est sûr mais bon on ne va pas perdre non plus trop de temps hein, encore est-il necessaire de préciser que fabio4400 attend sa réponse. Si tu veux argumenter, va dans la section CPU. Alors autant aller droit au but et lui conseiller le meilleur.
Ou sinon si son budget est moindre alors là il n'y a pas de débat possible :
Citation : God is dead a écrit : |
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:10:36
loutror, personnellement j'ai souvenir que VIA (hum, j'associe ça a AMD car il me semble qu'ils fonctionnent de paire) avait sorti un super chipset très rapidement adaptable directement sur les cartes meres Intel440BX, le Via Appolo 133... une vrai révolution... mais c'était ultra lagguant comme chipset...
alors, on dit d'intel... mais à cette epoque intel etait déja loin devant...
Aujourd'hui, intel veut accelerer le renouvellement des procs, les fabriquants de carte mere sont chagrinés car ils vont devoir réagir... mais où est le probleme ? Yaurait-il des anti-progrès ici ?
De toute façon, quand on achete une configuration, il est utopique de dire 'Ah, cte carte mere c'est de la bonne, je la changerais pas de si tot!!',
2 ans après, quand on change de config, on changera CM + Proc + mémoire, dans tous les cas, que ce soit amd, intel, cyrix ou je sais pas quel fabricant de pc... (sinon ça voudrait dire que ça a pas beaucoup evolué en 2ans, et c'est pas encourageant)
Après, si le chef a des a priori, evidemment tu ne vas pas démissionner parce qu'il a des a priori... mais ça c'est le probleme de l'emploi, pas celui d'intel C2D est mieux actuellement que AMD Athlon 3800+...
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:12:48
Je suis d'accord avec toi, et par la même occasion en adéquation avec ce que loutror écrit
On arrive à un tel niveau de puissance des CPUs, d'un tel niveau de choix que de s'orienter est parfois compliqué.
Ce n'est pas parce que tu auras le tout dernier processeur que ton DVD va se graver plus vite, que FF va t'afficher les pages plus vite également ...
Un 6300 ou un 3800+, il n'y verra que du feu, comme 90% des gens qui sont passer des A64 au C2D C'est bien joli les benches, mais ça n'apporte pas grand chose ... Et puis avec les CG d'aujourd'hui, le processeur n'a quasiment plus d'influence dès que l'on dépasse les 1024*768 ...
Il est évident que le 6300 est plus puissant, mais ce n'est pas pour autant que le 3800+ ne vaut plus rien !! C'est comme les torchons de magazines automobiles, qui ne jurent que par un modèle comme étant le plus mieux, et le jour où ils essaient un autre modèle, plus récent et au final "meilleur", l'autre devient une sous-merde ...
Pour moi le troll ici est de dire par exemple :
tes test sont fausser |
ou encore
PRENDS EL CORE DE DUO !!!!! |
avec une orthographe à déplorer ...
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:14:26
"Il est évident que le 6300 est plus puissant, mais ce n'est pas pour autant que le 3800+"
Personne n'a dit ca non plus hein, mais il faut bien faire un choix.
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:15:10
ispace a écrit : loutror, personnellement j'ai souvenir que VIA (hum, j'associe ça a AMD car il me semble qu'ils fonctionnent de paire) avait sorti un super chipset très rapidement adaptable directement sur les cartes meres Intel440BX, le Via Appolo 133... une vrai révolution... mais c'était ultra lagguant comme chipset... |
Il faut quand même avouer que nos petits besoin n'évoluent pas dans la même proportion que le renouvellement de matos, hein Et si les développeurs de JV étaient encore capable de programmer correctement, je peux t'assurer que cette course à la puissance ridicule serait un peu plus lente.
Le progrès c'est bien, mais encore faut-il qu'il y ait une vraie demande derrière ...
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:16:59
god is dead a écrit : "Il est évident que le 6300 est plus puissant, mais ce n'est pas pour autant que le 3800+" |
Je sais bien, mais c'est trop souvent sous-entendu par ceux qui croient tout connaître (les faux geeks en particuliers, ceux qui vont s'intéresser à un seul moment à l'actu PC parce qu'ils veulent changer le leur ...)
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:18:20
Oui mais je ne vois pas en quoi le sujet vous pousse à rentrer dans un débat sociétal... on vous demande juste un avis entre deux cpu en fonction de critères "concrets" qui pousse ou non à l'achat d'un des deux, je vous le rappelle.
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:27:03
Et bien je pense que loutror (tout comme moi) en a un peu assez d'entendre des idioties comme "C2D tout puissant" sans même chercher à comprendre autre chose ... Et les fervents partisants du C2D ont pris ça comme un affont et se prennent la tête pour rien
Il n'y a plus de mauvais CPU maintenant, donc je suis d'accord pour donner de bons arguments pour l'achat d'un E6300, tout simplement ...
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:33:52
chour a écrit : Et bien je pense que loutror (tout comme moi) en a un peu assez d'entendre des idioties comme "C2D tout puissant" sans même chercher à comprendre autre chose ... Et les fervents partisants du C2D ont pris ça comme un affont et se prennent la tête pour rien |
bah si tu veux t'acheter une bicyclette au lieu d'une motocyclette c'est ton choix
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:38:27
encore qu'une motocylette avec une roue + une roue de secours quand on a pas l'outil pour utiliser la roue de secours... c'est pas top.. .vaut mieux une bicyclette qui marche tout le temps avec ses deux roues sans outils..
enfin, tout ça pour dire que le double coeur c'est sympa, mais est ce que pour les applis 'en général' qui utilisent pas de doubles processus, ça apportera quelque chose.... hum...
(d'un autre coté... 64bits c'est cool, mais si c'est utilisé en 32bits ptete que ça sert pas... enfin je sais pas.... moi je conseille un bon vieux Athlon XP 2000+, une vrai tuerie sous Windows98 celui là.... )
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:41:59
muajhedine a écrit : bah si tu veux t'acheter une bicyclette au lieu d'une motocyclette c'est ton choix |
Tu es exactement le type que je décris Celui qui considère la nouveauté comme le sacro-saint progrès que tout le monde attend mais que personne n'a besoin
Ma bicyclette me suffit très largement par rapport à mon utilisation, mais je doute que tu saches maîtriser ta motocyclette
Marsh Posté le 05-01-2007 à 14:43:22
Pis c'est dangereux la moto en plus.
Marsh Posté le 04-01-2007 à 15:05:45
J'ai besoin de conseil!
Je suis en train de monter une tour pour 700 euros environ! et j'hésite beaucoup pour le processeur! soit un athlon 64 3800+, soit un core 2 duo E6300? lequel est vraiment mieux? l'athlon est moins cher et dans des test il semble meilleur?
Après la carte graphique, je voudrais prendre une radeon X1800 GTO, ou une geforce 3600GT. Ou alors baisser la carte grahique (à 3600GS) pour prendre un meilleur processeur!
lol je bloque sur le bon choix a faire!