Bonjour,
 
je dois monter une station dediée à la 3d et je cherche des infos sur la plate forme à choisir (proc):
 
1) J'eprouve des difficultés à comprendre certaines differences entre les procs:
 
par exemple:
 
-Intel Xeon 3.0 GHz Socket 604 FSB800 0.09 micron Cache L2 1 Mo
-Intel Pentium 4 530J (3.0 GHz) Socket 775 0.09 micron FSB800
 
ou encore:
 
-AMD Opteron 148 2.2 GHz  
-AMD Athlon 64 3700+ - 2.2 GHz, Cache L2 1 Mo Socket 939 0.09 micron - Core San-Diego
 
 
2) Autre question, qu'apporte un athlon 64 fx par rapport à un 64 classique?
 
3) si on considere l'interet des procs "pro" (xeon opteron) pour du multi proc quel est la difference entre un bi proc opteron et un mono proc bicoeur athlon x2 ?
ex:-AMD Athlon 64 X2 Dual-Core 4400+ Socket 939 0.09 micron  
    -AMD Opteron 248 2.2 GHz Serveur  
peut t'on arriver aux meme resultat, le prix lui n'est pas le meme?
 
Desolé pour toutes ces questions amis je n'arrive pas à eclaircie le sujet...
 
merci davance à vous
 
fred

C'est les capacités de la platforme qui sont différentes ( cf socket ).
 
Si tu compares de l'entré de gamme "pro/serveur" à du haut de gamme "grand public/station de travail" c'est sure qu'il n'y a pas beaucoup de différences.
 
Par contre essaye de monter un serveur quadri-processeur avec des pIV... donc pour les gros serveurs : xeon obligatoire ... donc les xeon sont cher car les entreprises qui ont besoins de quadri-processeur peuvent les payers cher.
 
C'est la loi de l'offre et de la demande.
 
 
"2) Autre question, qu'apporte un athlon 64 fx par rapport à un 64 classique? "
les fréquences, le marketing
 
 
 
Sinon pour une station 3D penses surtout à la carte graphique.

 
C'est normal, c'est ardu pour se reperer actuellement
 
Pour ce qui est des athlon K8 (A64, opteron etc), faut pas tellement regarder le nom ou le performance rating, mais plus la frequence, le core et la taille du cache.
 
http://www.hardware.fr/articles/53 [...] grill.html
Tu as un résumé de presque tout ce qui se fait en monocore actuellement dans la page ci dessus.
 
 
2/ Les fx ont toujours 1mo de cache L2, alors que les A64 peuvent en avoir 512 ou 1mo, ca dépend des références.
 
3/ Le dual core coute moins cher que le biprocesseur.. Il est un tout petit peu moins performant chez amd (il y a deux unitées de calcul pour 6.4go de bande passante au total alors qu'avec du biproco c'est 6.4 par cpu.. mais ca change pas grand chose)
 
Regarde les differents tests de hardware.fr pour te faire une idée des perfs des differents cpu
 
Cela dit, un dual core de chez AMD te couterait pas super cher (par rapport a du bi-cpu) tout en apportant des perfs vraiment interessantes.. et c'est ce qui se fait de mieux pour la 3d (voir ce topic)

moi je pense que pour une station 3d les instruction des prcesseur amd sont plus convaiquant que ceux d'intel (3d now, SEE2..)

Bonjour à tous et merci de vos réponses,
 
si je résume un peu:
 
-interet des proc "pro" en multiproc car seuls eux le permettent, ainsi un opteron de la serie 100 (utilisable uniquement en mono proc) n'a pas trop d'interet.
 
-les hauts de gamme proc (fx) ne constitue pas tjrs le bon choix car les prix sont vraiment prohibitifs.
 
-les athlon x2 sont eux un bon compromis, je pense que je vais mee tourner vers ca....
 
par contre quel chipset pour cette plate forme et quelle memoire?
 
J'imagine du nforce4 et pour la memoire quelque chose de sérieux.
 
Si qqn à une config CM  memoire à me proposer ce serait super sympa.
 
sinon pour la carte graphique effectivement il faut du sérieux du coup je pensais à une quadro fx 1400 ou firegl 5100v
 
Merci encore
 
 
bonne journée fred
 

En station de travail et server, les opterons écrasent les xeons

Bonjour,
 
oui je suis d'accord mais entre choisir un bi opteron et un athlon X2...
le rapport prix/performance va peut etre en faveur du x2, non?
 
fred

 
Oui tout a fait. En faite, c'est multi cpu en retrait au niveau du prix face au dual core. Apres, t'a aussi des opteron dual core en socket 939  (le 165 par ex.) Au final, c'est plus le prix qui va faire ton choix.. le 3800x2 est interessant parce qu'il est en entrée de gamme, le 4400x2 est interessant parce qu'il a 1mo de cache, et l'opteron 165 est interessant parce qu'il est en entrée de gamme avec 1mo de cache. Mais ce dernier se trouve difficilement et sera plus acheté par un utilisateur voulant oc sa bécane..

ok ok,
donc soit 3800 soit 4400, par contre pour la CM et la ram??
je pense à de la value par contre CM je sais pas trop.
 
merci encore

les opterons 144 à 152 sont en fait des san diego normaux en s939
les opteron 165 et supérieur sont des A64 X2 toledo
les opterons 2xx pareil que avant mais 940 , on peut en coupler 2 ensemble en biproco ou bidualcore
les opteron 8xx pareil que les 2xx mais couplable en quadri ou octo ...

 
Oublie la value. Tu ne va pas acheter un cpu haut de gamme pour mettre de la ram de merde qui risque de te poser problemes sur problemes. Les A64 peuvent se montrer *legerement* chiants avec certains types de mémoires, surtout de la bas de gamme en dual channel. Tape dans l'entée de gamme de certaines bonnes marques si tu ne veux pas oc (ocz, crucial, geil.. PAS corsair) mais ne fait pas l'erreure de prendre de la value. Meme chose pour l'alim, c'est vraiment pas le bon plan de radiner sur ce genre de matos, et on le regrette bien souvent plus tard.
 
Pour la cm, ca dépend de ce que tu veux faire, et de ton budjet. Prendre une dfi pour ne pas oc serait pas la meilleure chose a faire, et il doit y avoir des bonnes cm basiques pour pas cher. (Taper chez gigabyte, epox.. p etre msi. Faut juste vérifier que la carte mere n'a pas de gros bugs connus)

merci pour toute ces infos,
 
sinon pour la ram quand je dis value je pensais à de l'entré de gamme de chez corsair par exemple pas à de la noname.On est d'accord sur ce point.
 
merci encore
 
@+
fred

au fait
j'ai vu que le Pentium d pouvait etre pas mal pour de la perf en 3d:
 
http://www.hardware.fr/articles/57 [...] -4400.html
 
qu'en est t'il?

En rapport qualité/prix, il est pas mal  
Mais il est intéressant si les 2 cores sont bien exploités. Sinon, c'est un P4 2.8 sans HT, donc un peu largué

salut mrebert,
 
si les 2 cores sont bien exploités, càd??
 
en l'occurence pour de la 3d pro (catia pro engineer...)?
 
merci

Ca dépend du logiciel. Si celui-ci n'est composé que d'une seule tâche (un seul thread) "importante", alors il n'y a qu'un seul core qui travaillera réellement, l'autre restant inutilisé.
Il faut que le logiciel décompose ses traîtement en tâches indépendantes, pouvant être traitées par des cores différents
Bon, avec des logiciels comme Catia, je pense que c'est le cas  
 
(sinon, ca marche aussi lorsqu'il y a plusieurs programmes en même temps)

la carte graphique on s'en fou si tu as de la ram et du processuer avec un gros cache.

 
Non justement, la value de chez corsaire ne vaux pas mieux que la pire des noname. Faut pas croire que la corsair value est bien : c'est tout simplement de la merde, ya pas d'autres mots. (gros bugs de compatibilitée avec pas mal de cartes meres, specs pas toujours respectées alors que c'est deja pas génial a la base, problemes en dual etc etc.) J'y vais un peu fort, mais j'ai bien donné de ce coté la

L'article date un peu, à l'époque le x2 3800+ n'était pas encore sorti ce qui rendait le P-D 820 très intéressant car le seul "abordable"...
http://www.clubic.com/article-2150 [...] -core.html

 
Ah bon? Dans l'article cité plus haut ils didaient justement que 3ds et maya ne tiraient pas profit d'un cache de 1mo par rapport à 512...
 
Maya réagit de manière similaire à 3D Studio Max et n’est que très peu influencé part le double canal ou le passage de 512 à 1024 Ko de cache L2.

Et au niveau de la carte mère ? ...

du coup pour la ram il faut prendre quoi...
sinon pour la carte graphique, je suis pas trop d'accord sur le fait "qu'on s'en fou". les dirvers des cartes pro sont spécifiquemetn developpés pour les soft 3d meme si à la base les technos utilisés sont semblables aux CG grand public.
 
merci
 
fred

Faut pas confondre Conception assistée par ordinateur (CAO, Catia, Solidworks et Cie) avec maya, 3Dsmax et autres...

 
 
C'est ce que j'avais compris, on parle de catia ou UG, pas 3ds ou maya. Pour info j'ai une station de travail HP constitué d'une quadro 4 (donc pas la folie) mais par contre y'a 2 go de rame et un bipro XEOn 2.8gh et un disque dur SCSI. et je peux te dire que cela booste.... (UG nx3 est installé et Rhinocéros3D SP4)...
On parle pas beaucoup du disque dur mais c vachement important donc je te conseillerait des WD raptor.

Ok c'est moi qui avait mal compris alors... désolé  
Pendant qu'on y est un gros cache pour du montage video et du dessin vectoriel lourd c'est utile?
Merci!

oui très utile... surtout pour illustrator et toshop. Mais faut de la ram en plus comme ca ils utilisent pas ton DD.

ok avec toi bipim2000 pour les DD c'est un point important:
on en est à une config de ce genre
-2x1 Go DDR-SDRAM PC3200 (style corsair mais pas de la value ;-))
-dd sata en raid0 (peut etre 10000 tr /min suivant budget)
carte: quadro 1400 ou fire gl v5000
-proc Athlon 64 X2 3800 ou 4400 (suivant budget)
-un bon boitier une bonne alim
-un graveur dvd
-une CM à base de nforce 4 laquelle?? je sais pas
 
et un lecteur diskette des familles

la gigabyte K8NF-9 devrait faire l'affaire.
Corsair c pas nécessaire y'a aussi bien chez d'autre (SAmsung) et moins cher.

ok, merci pour les infos

samsing originales, surtout pas des samsung sur pcb 'alacon' !

je fais de la 3D sur maya et 3dmax7 avec rendu sur mentalray
 
il te faut  
-un processeur faisant du multithreading (accelere tes rendus) et un gros FSB
pourquoi pas 64bits pour preparer l avenir mais pour l instant pas géré par les progiciels de 3d
-autant de ram que tu voudras (reduit les acces DD pdt le rendu et la modelisation)
-une carte graphique puissante (pour gerer l affichage tps reel pendant la modelisation, donc grosse capacité de gestion des faces et 128-256Mo de ram texture pour les afficher pdt le design, au dela ca change pas gd chose parait il)
si t as les moyens renseigne toi aussi sur les cartes graphiques qui sont utilisés aussi pour le rendu en coop avec le cpu (quadro FX par exemple).. Cher ceci dit.
- Un DD systeme rapide (car le fichier cache de la ram l utilise meme si tu as 20 go de ram, donc autant accelerer les transferts de cacheRAM)
 
 
si tu parles l anglais tu peux aller là, c est le top des forums 3D et c est leur section hardware
 
http://forums.cgsociety.org/forumdisplay.php?f=23
 
sinon tu peux mater ma config mais c est pas le mieux, juste mon choix du moment qualité prix en entree de gamme d y a 2ans
sur des technologies eprouvés (pour lesquel on trouve du soutien sur le net et des drivers en cas de prob et pas trop chers car en voie de disparition )

D'apres toi deumilcat il faut plutot un pentium qu'un amd alors? Le P4 630 à l'air interressant à 165€ alors, d'autant plus qu'il peut monter à 4Ghz apparement. Et sinon tu sais ce qu'elles valent les matrox p650 en 3d professionnelle (hors jeux donc)?
Merci!
 
Edit : en plus le p4 630 à 2mo de cache l2 mais seulement 16ko de l1...

j ai pas de pref perso entre amd et pentium sauf si tu prends une cm a base de INTEL, en principe tu reduis le nb d embrouilles a venir et Pentium est roi dans les cabinets de design. Lobbying ou réalité je pourrais pas te dire..)
 
 
oui le 630 c est du bon j ai failli prendre ca mais je voulais recycler ma ram et rester dans du s478 (allez savoir pourquoi )
 je dirais que le socket 775 est bien car il est evolutif (chauffe moins, pret pour le 64bits ect..)
attention pour la ram je crois c est de la DDR2
en fait ca depend aussi de ton budget.. tu parles d opteron et c est pas la meme cam'..  
la bande passante n est pas tout , le cache peut aussi servir..
 
pour les matrox je pense que c est davantage une solution pour la video que pour la 3D. Nvidia sera bien pour l opengl et Ati pour le direct 3D (nom des moteurs logiciels d affichage 3D dispo sur la plupart des logiciels. pour catia je sais pas. vas voir leur site ils conseillent peut etre des configs optimum ou reconnus compatibles)
Et n oublie pas que le cpu n est pas tout

va voir la ca devrait t aider, Catia c est quand meme du lourd
 
http://www.3ds.com/implementation/ [...] ions-list/
 
comme tu le vois , la preference va au pentium 4 & nvidia quadroFX
mais c est peut etre que du sponsoring, en tout cas si ils le recommandent t es au moins 80% sure d etre dans le vrai

Merci pour tes réponses.
Je regardais les opteron en socket 939 qui ont les memes spécificités que les 64 mais avec un cache de 1mo.
Le socket 775 pourra acceuillir les futurs proco intel en 65microns ou pas? Les prochains dual core de chez intel seront mieux que les actuels ou pas?
Pour la ddr2 les latences de 4 c'est genant?, vu qu'elles fonctionnent plus vite ça compense non?
Et pour du dessin vectoriel (autocad, archicad, etc...) tu me conseil quoi comme CG, la matrox ne fournit pas une acceleration 2d pour ces applis?
Merci et désolé pour avoir pourri ce topic au demeurant fort sympathique avec mes questions!

pour la D la matrox doit suffire (t en as deja une ou quoi?)
pour les autres questions je sais

 
Non j'en ai pas mais tous ceux qui y ont gouté ne peuvent plus s'en passer alors... C'est devenu un fantasme!

Merci pour tes réponses mrbebert.
Mais plus je lis des choses sur les différents proco, cm, cg et moins je sais quoi prendre..!

un opteron 165 est l'idéal pour ton usage si tu o/c un minimum, moins cher que le 3800x2, 200mhz de moins mais cache 2x1mo