Raid SCSI?????

Raid SCSI????? - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 05-03-2003 à 12:11:51    

Une carte controleur gere-t-elle le raid en SCSI???
Si non, combien peux couter une telle carte??? :??:  :??:

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 12:11:51   

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 12:12:37    

surment
 
PS: doublons de topic


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http://www.boincstats.com/signature/user_664861.gif
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Marsh Posté le 05-03-2003 à 12:19:50    

benji123 a écrit :

Une carte controleur gere-t-elle le raid en SCSI???
Si non, combien peux couter une telle carte??? :??:  :??:  


 
1) tout les ctrl SCSI ne gerent pas le Raid.
 
2) en fonction de ce que tu recherche, cela peut couter de 150? (d'occase) à 1500? (chez un constructeur)....
 
prix du neuf :
Adaptec 2100S (monocanal U160 Raid 0,1,5... et 64 Mo cache) : moins de 500?.
 
Adpatec 3410S (4 canaux U160.....) moins de 1000?.
 
AMI / MLI Megaraid 493 (dual U160 avec 128 Mo cache) : 500? env...
 
 
 
 

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 12:24:40    

Tu as l'air de t'y connaitre c cool :) ,  
Alors voila, je voudrais un raid 1 SCSI, pour un OS, et qq données que je ne tiens pas a perdre, et tout ca pour le moins cher possible (tres imortant ca lol), je prendrais de l'occas, bien sur, tu saurais quoi me conseillez pour cela?  :wahoo:  :wahoo:

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 12:35:18    

:bounce:

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:07:19    

une Mylex - AcceleRAID 160, ca vaut quoi?

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:12:12    

pour du raid 1 prend de l'ide.... ça coutera bien moins cher...

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:17:24    

nico7 a écrit :

pour du raid 1 prend de l'ide.... ça coutera bien moins cher...


 
Oui, avec les emmerdes en plus, les tps d'acces beaucoup plus élevés et une utilisation CPU à vomir.......

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:17:50    

G deja du raid en ide, je passerai celui en ide en 1, et le scsi en 0 au moment la

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:24:02    

Maintenant pour commencer :
 
Soit tu prend une carte Raid U160 monocanal soit une carte Raid d'ancienne generation U2W mais bi-canal (que tu peux trouver à pas trop cher).
 
Dans le premier cas tu mets des 2 dsks SCSI sur le meme brin mais ils ne risqueront pas de saturer le canal U160. Dans le deuxieme cas, tu mets un dsk par canal et de meme tu n'aura pas saturation de la BP.
 
Qt aux dsks, pour uniquement l'os + données, c'st à toi de voir mais 2 dsks de 18Go en 10000Trs devrait suffir à mon avis.  
Par contre je te conseille de prendre des dks identiques (meme marque, meme modele)
 
Qt à la mylex Acceleraid 160 (y'a maintenant la 170) c'est une carte correcte qui tu suffira. (elle est vendue neuve  à un peut plus de 700?).
 
 

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:24:02   

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:24:43    

dd scsi ET dd idE sur la même machine !!!  :non:  
Je te le déconseille.
BAisse de perfs constaté lors d'un branchement d'un DD IDE sur la mobo.

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:27:01    

wonee a écrit :

dd scsi ET dd idE sur la même machine !!!  :non:  
Je te le déconseille.
BAisse de perfs constaté lors d'un branchement d'un DD IDE sur la mobo.


 
 :lol:  
 
NON y'a une Baisse de perf lorsque tu fait du transfert de l'IDE vers le SCSI ou l'inverse, mais pas lors du branchement d'un dsk IDE.
 

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:28:43    

Et bien malheureusement j'ai testé sur un WIn2K et lors du chargement c carrément + long car il faut activer les controleurs IDE de la mobo déjà.  
De plus même en faisant iren sur le DD IDE j'avais une baisse de perfs sur le SCSI.
Testé sur une MSI N420

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:31:17    

Faut etre un peu plus explicite svp....
C pas rien de remettre du scsi
Raid IDE + Raid SCSI, possible ou non?

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:32:45    

benji123 a écrit :

Faut etre un peu plus explicite svp....
C pas rien de remettre du scsi
Raid IDE + Raid SCSI, possible ou non?


J'ai pas testé en RAID mais en config simple SCSI avec une 39160 j'avias des baisses de perfs lors de l'install d'un DD IDE pour les datas.

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:34:14    

Depuis des années je suis en Full SCSI et j'ai tjs activé dans mon bios les canaux IDE afin de pouvoir qd qq passe à la maison faire des copies de dsk à dsk. Je n'ai jamais eu de baisse de perf due à cette activation. Certes le demarrage est un peu plus long (ce qui est tout à fait normal) mais c'est tout.  
 
Le seul pb rencontré en SCSI à été avec mon ancienne CM abit avec chipset VIA, apres plusieurs tests il s'est avéré que ma pile en Raid 0 etait plus performante sur une CM chipset intel ou AMD que sur une CM avec du VIA (meme apres une multitude de patch).

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:35:00    

benji123 a écrit :

Faut etre un peu plus explicite svp....
C pas rien de remettre du scsi
Raid IDE + Raid SCSI, possible ou non?


 
Tout à fait possible.

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:36:39    

Donc moi avec une Mylex - AcceleRAID 160, je peux mettre un OS dessus, et garder tous mes durs IDE sans prob?
Ya pas de prob pour booter sur du raid scsi?

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:37:29    

benji123 a écrit :

Donc moi avec une Mylex - AcceleRAID 160, je peux mettre un OS dessus, et garder tous mes durs IDE sans prob?
Ya pas de prob pour booter sur du raid scsi?


 
1) oui tu peux.
 
2) dans ton bios, il faut que tu spécifies que tu boot en premier sur le SCSI.
 

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:41:20    

Le fait que ce soit un raid ne pose pas de prob au bios

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:43:55    

benji123 a écrit :

Le fait que ce soit un raid ne pose pas de prob au bios
 


 
Si tu fait du Raid avec un ctrl SCSI, ce sera normalement un Raid de type Hardware (càd géré 100% par ton controleur). Ta CM ne verra meme pas qu'il y a 2 disques en Raid, ni meme Win2k ou winXP !! (par contre nunux oui....)  

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:45:09    

C cool
Je ve me mettre a linux, donc si en plus y'a pas de prob.... :wahoo:

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:47:31    

benji123 a écrit :

C cool
Je ve me mettre a linux, donc si en plus y'a pas de prob.... :wahoo:  


 
aucun pb si ton ctrl est reconnu par linux. Dans mon cas une redhat reconnait parfaitement mon ctrl et "voit" meme que j'ai 2 dsks en Raid 0. Alors que pour Win2k par ex. m'annonce que je n'ai qu'un dsk de 36 Go (2x18Go en Raid 0).

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:49:30    

Au nivo perf, la diff entre raid ide et raid scsi est flagrante?

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:51:45    

j ai 2 carte Compaq pour fair du RAID dans un tiroir ki traine depuis 2 ans. a 5000$ la carte ca fait doucement raler.  :o


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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:54:43    

si elle traine je t'en donne 100 Frs .... :lol:  :lol:  :lol:

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:56:17    

Cela depend des dsks que tu utilises pour faire ton Raid.  
 
Y'a qq tps j'avais des vieux IBM 36Go U160 10K (c'etait en fait la premiere generation de dsk U160 c'est ibm). Coté perf en Raid 0, je n'etais pas meilleur qu'un dsk IDE de derniere generation. PAr contre lors d'accès dsk, lors de grosses charges (plusieurs instances de lecture/ecritures simultées) la y'avait pas photo ma petite pile de dsk atomisait n'importe quel IDE meme en Raid.
 
Aujourd'hui je suis passé en Raid 0 avec 2 dsk seagate 15K. Là, la différence est vraiment flagrante aussi bien en tps d'accès (moins de 4 ms), qu'en charge, qu'en debit brut.  
 
Cependant pour une utilisation "normale" je deconseille le SCSI (de part son prix). Le scsi n'est vraiment interressant que lorsqu'on travaille avec des applis gourmandes en I/O.


Message édité par vrobaina le 05-03-2003 à 13:57:15
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Marsh Posté le 05-03-2003 à 13:58:16    

a je ma goure dans le prix, c est ke la moitier : 2200$ la carte equipe de 256Mo de RAM


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#mais-chut
Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 14:01:02    

une boutique serieuse et pas chere pour du SCSI de pro :
 
www.scsi4me.com
 
 
C'est aux states mais apres les avoir contacté, ils accepteront sans trop de pb de faire des expeditions vers la france.

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Marsh Posté le 05-03-2003 à 14:06:09    

Avec la carte Mylex - AcceleRAID 160, tu pense que je peux mettre quoi comme dur (pas trop cher) aynt qd meme de bonnes perf?

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 14:09:55    

va sur le site www.storagereview.com  Dans leur base de données ils ont les bench de tous les dsks recents (SCSI et IDE). ainsi lorsque tu verras en occase une proposition alléchantes tu pourras voir les perfs reelles sur ce site.  ;)  
 
 
A plus.
 

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 14:12:23    

merci bcp pour ta patience
@+ :hello:  :hello:  :hello:

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 14:51:11    

deja pose toi les bonnes question avant de dépenser beaucoup d'argent pour une chaine SCSI en RAID, deja le cout a l'achat, le cout pour la maintenance, a mon avis il te sera beaucoup moins cher a l'achat de prendre de l'ide, pour la maintenance c idem compare les prix des HDD ide et scsi tu le verra bien et pour finir imagine que des t hdd de ton raid tombe il te faut très rapidement le remplacer et la selon ou tu est en france il te sera plus simple de te procurer des HDD ide car t rès très répandu, va t'amuser a demander a ton assembleur du coins un HDD scsi U160 en 15000t/mns j'suis pas sur qu'il en est en stock (en province du moins, sur paris c autre chose).
quand vous montez des configs de ce type là definissez deja vos besoins et le cout...
 
Vrobaina : quelles galeres avec l'ide ??? maintenant tu trouve des cartes IDE qui te font du raid de 0 a 5 et même embarquent du cache sur la carte... alors renseigne toi un peu...

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 15:03:14    

les galères : c'est simple explique moi pourquoi y'a très regulierement des posts sur le raid IDE. Du genre si je change de CM alors Mon raid comment je fais.....  
 
Quant au cout de la maintenance, c'est un faux problème. Ton dsk IDE est garantie dans le meilleur des cas 2 ans. Celui d'un SCSI 5 ans.... De plus dans le cas qui nous interresse on parle de Raid 1 donc si un dsk casse alors tu peux fonctionner en mode "degrader" le tps que ton dsk cassé revienne de SAV. (on parle ici d'un etudiant qui veut du SCSI par d'une enteprise qui si elle est raisonnable aura un ou plusieurs dsk de spare).
 
Enfin les difficultés d'appro des Dsk ?..... no comment tu passe commande sur le net et tu l'as rapidement qq soit l'endroit ou tu te trouve en france.


Message édité par vrobaina le 05-03-2003 à 15:06:03
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Marsh Posté le 05-03-2003 à 15:11:38    

ok donc ton raid est en mode dégradée pendant aller au bas mot 15 jours et si ton 2° HDD lache pendant cette periode ben voila plus de serveur...
 
ouais mais faut pas confondre l'utilisateur de base qui se monte un raid IDE et qui installe/desinstalle un soft tous les 3 jours ou la machine n'est proteger contre rien d'une machine qui est en exploitation et qui a une tache biens défini, serveur de mail, base de données, PDC/BDC.
 
Pour la galère de monter un raid IDE quand on change de carte mère ben je suis désolé mais moi ma carte IDE est en PCI non integré a ma carte mère donc je change la carte mère et je garde mon RAID... (regarde ma config.)
 
pour un étudiant aucun interet de prendre du SCSI c vraiment jeter l'argent par le fenetre pkoi dans ce cas la ne pas prendre du fiber channel.. sans rigoler...

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 15:16:12    

Je suis d'accord avec toi mais tu es Hors sujet. Ici on ne parle pas de Raid pour un serveur d'entreprise PDC, serveur DB et tout le toutim,  mais d'un utilisateur qui veut installer du raid 1 SCSI sur SA machine nuance.


Message édité par vrobaina le 05-03-2003 à 15:16:28
Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 15:26:38    

G besoin de performances et un raid IDE c pas top...
Tu penses que je m'enflamme?

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 15:27:34    

Vrobaina, tu connais pas un site en francais (c plus facile :D )
pour les perf des durs scsi...

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 15:36:17    

site français non.
 
qt au scsi, il faut reconnaitre que si tu veux de la perf, tu va trouver ton bonheur, mais c'est ton banquier qui ne va pas du tout apprécier.  
 
Donc en conclusion je dirais que si tu pense avoir VRAIMENT besoin de perf et que tu as les moyens vas-y fonce, autrement garde ton IDE en Raid 0 ou en Raid 1 (pou la securité) car cela suffit amplement dans la majorité des cas.
 
 

Reply

Marsh Posté le 05-03-2003 à 15:59:59    

En fait, je voudrais surtout un OS qui boost...

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Marsh Posté le    

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