Question concernant le FIREWIRE.

Question concernant le FIREWIRE. - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 24-04-2013 à 13:00:40    

Bonjour à toutes et à tous,
 
Voilà je suis en train de voir pour me concevoir une nouvelle config PC (Le mien à déjà 4 ans). Je ferais certainement un prochain post dans la catégorie adoc concernant cette config pour avoir des avis. Ce qui m'amène aujourd'hui c'est que lorsque j'ai fais mes recherches concernant la carte mère (Ici et ailleurs), je m'aperçois que le Firewire est délaissé par quasiment tous les constructeurs. Le Firewire m'est très utile pour la capture vidéo de mon caméscope. j'en ai trouvé quelques unes qui étaient équipées du Firewire principalement en interne (Où j'ai vraiment mal cherché) :
 
- MSI Z77-GD65 à 165€ (Alors qu'une G43 voir G41 m'aurais suffit amplement).
- Gigabyte GA-Z77X-UD5H (Plus de 200€ tout de même) et G1-SNIPER3 (+ de 300€ glurp).
- ASROCK EXTREME 6 (170€) et 9 (300€ Reglurp) mais cette marque n'est pas vendue par Matériel.NET où je compte faire assembler mon PC.
 
Ma question est très simple : Pourquoi les constructeurs se désintéressent-ils du Firewire ? Est-t'il cannibalisé par l'USB3 ? L'USB3 est-il meilleur que le Firewire 400 voir 800 ?
 
Merci à celles et ceux qui prendront un peu de leur temps pour Répondre.
 
Bye.

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Marsh Posté le 24-04-2013 à 13:00:40   

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Marsh Posté le 24-04-2013 à 14:31:35    

Bonjour,
Le FireWire sur PC n'a jamais eu bien de succès, probablement parce qu'il a été surtout développé par Apple... mais aussi parce que la version 400 n'était pas spécialement plus performante que l'USB2 et la version 800 est largement dépassée par l'USB3, bien que le FireWire avait des fonctionnalités plutôt plus évoluées. (voir wikipedia).
Il a servi surtout sur PC pour les caméscopes d'une certaine époque.

 

Sur les cartes mères il existe encore mais a tendance à disparaitre.
Mes cartes Intel DG45ID et DH67GD en sont équipées (en 1394a FW400) mais la suivante dans la même catégorie DH77EB n'en a plus (et bientôt ils ne feront même plus de cartes mères...).
La DH67GD était encore chez MN il n'y a pas si longtemps, et en leur demandant ils doivent pouvoir en avoir.(carte à environ 100€).
C'est une très bonne carte pour Sandy Bridge (voir ma config PC1), et les dernières versions supportent aussi Ivy Bridge.
Mais peut-être qu'il vaut mieux choisir la carte mère sur tes propres critères acheter un contrôleur FireWire sur PCIe (il y en a deux chez M.N. un peu chers c'est vrai, mais qui dureront même pour le PC suivant).


Message édité par yf38 le 24-04-2013 à 15:00:26
Reply

Marsh Posté le 24-04-2013 à 15:42:11    

Merci pour ta réponse Yf38.
 
En ce moment je suis équipé d'une Asus P5Q-pro avec un Q9550. Avec un port IEE-1394 en panel. Je trouve cela super pratique. Je désire m'orienter sur un chipset Z77 avec un i7 3770K (Pour un Oc future) donc je serais en USB 3.  
Ce qui me chagrine, c'est qu'à priori (A confirmer) le logiciel Studio 10 de Pinnacle dont je dispose, ne reconnaitrait pas le port USB (J'avoue que je n'ai jamais essayé vu que je dispose du FW).
 
Je ferais un essai dès que possible.
 
Bye.

Reply

Marsh Posté le 26-04-2013 à 10:13:56    

spc44 a écrit :

Merci pour ta réponse Yf38.
 
En ce moment je suis équipé d'une Asus P5Q-pro avec un Q9550. Avec un port IEE-1394 en panel. Je trouve cela super pratique. Je désire m'orienter sur un chipset Z77 avec un i7 3770K (Pour un Oc future) donc je serais en USB 3.  
Ce qui me chagrine, c'est qu'à priori (A confirmer) le logiciel Studio 10 de Pinnacle dont je dispose, ne reconnaitrait pas le port USB (J'avoue que je n'ai jamais essayé vu que je dispose du FW).
 
Je ferais un essai dès que possible.
 
Bye.


 
Dans la plupart des cas, un caméscope qui fonctionne avec le FireWire ne supporte pas l'USB 2.0 ou 3.0 ...
 
... cela dit tu peux trouver facilement une carte PCie (ou PCI pour les anciennes carte-mère) avec 2 ports FireWire. En voici une en PCIe chez amazon.fr, à 18,20 €:
http://www.amazon.fr/Connectland-P [...] tland+pcie
 

Reply

Marsh Posté le 26-04-2013 à 11:13:25    

le FW800 est sorti un peu avant l'USB2, était plus performant, mais moins diffusé et un poil plus cher que l'USB2.
du coup il n'a pas pris, et les versions 1600 et 3200 ont été abandonnées.
 
du coup l'USB est l'interface universelle et le FW est en fin de vie.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
Reply

Marsh Posté le 26-04-2013 à 11:16:30    

Merci à toi jaitordtotor pour l'info. Je pense que lors de mon prochain achat, j'opterais pour la MSI Z77 GD65, certe plus cher pour ce que j'avais prévu, mais qui dispose d'un port 1394 en interne pour pouvoir le câbler sur le panel avant.

Reply

Marsh Posté le 26-04-2013 à 11:20:35    

Le Firewire ne sert pas qu'à transférer des données (comme le fait l'USB), il permet aussi de "piloter" (play/stop, pause, ...) le camescope à distance via le câble depuis le logiciel de capture.
 
Donc, le firewire a "encore" éventuellement un intérêt si on possède toujours un camescope avec le Firewire et dans l'idée de le piloter via le câble.
 
[EDIT]
Il a également une autre utilisation (très peu utilisée finalement à ma connaissance), c'est une fonctionnalité "réseau".
C'est à dire que la prise est reconnue comme une carte réseau.
C'est pourquoi, sous Windows par ex, si on a une prise FW, on a une interface réseau qui s'ajoute.
 
Cela avait un intérêt à l'époque car l'interface réseau Gb n'était pas encore très diffusée.
Et le FW permet d'avoir un débit de 400Mb/s (en théorie, sur la version 400 évidemment), et pouvait donc être plus rapide que l'interface réseau 100 Mb/s.
[/EDIT]


Message édité par wgromit le 26-04-2013 à 11:28:23
Reply

Marsh Posté le 26-04-2013 à 19:00:17    

spc44 a écrit :

Merci à toi jaitordtotor pour l'info. Je pense que lors de mon prochain achat, j'opterais pour la MSI Z77 GD65, certe plus cher pour ce que j'avais prévu, mais qui dispose d'un port 1394 en interne pour pouvoir le câbler sur le panel avant.


Hello spc44,  
Je trouve que c'est un mauvais plan – AUJOURD'HUI – de choisir une carte-mère sur la base qu'elle intègre en interne le FireWire.
 
Je m'explique; ta carte-mère est la base, le squelette de ton futur ordi, ses qualités, fiabilité de ses composants sont primordiaux ... j'ai rien contre MSI, mais ASUS est loin devant, suivi de Gigabyte ...  
 
... évidemment, j'ai bien conscience que tu as - pour le moment - absolument besoin d'une connexion FireWire pour utiliser ton caméscope, et même un peu plus que le FireWire, car si tu possède un camescope DV ton FireWire doit absolument être compatible iLink ! ... c'est le cas en général, mais pas toujours, et perso les exceptions que j'ai rencontrées, des FireWire incompatible iLink, ayant pour résultat l'impossibilité d'y connecter un caméscope DV appartenaient précisément à des FireWire intégrés sur la carte-mère... celui-ci devenu inutilisable, obligation d'un installé un autre sur une carte PCI ... bref, il y a tout avantage d'avoir un FireWire sur une carte discrète indépendante, d'autant plus que ça ne coûte pas trop cher, que ça te laisse un plus grand choix pour sélectionner une bonne carte-mère... ce d'autant plus que le jour où tu rachètes un caméscope, celui-ci utilisera l'USB 3.0, ce qui te permettra de retirer la carte FireWire.
 
Note que intégrer le FireWire sur une carte-mère en 2013, n'est pas envoyé un bon signal de perfection, bien au contraire, il est de loin préférable d'avoir d'intégrer un maximum de ports USB 3.0 et de SATA révision 3.0 (4 de chaque est l'idéal)
.


Message édité par jaitordtotor le 26-04-2013 à 19:09:11
Reply

Marsh Posté le 26-04-2013 à 22:08:15    

Jaitordtotor,
 
Tu sais, je ne suis pas spécialement un fan de la marque MSI. Je suis d'ailleurs équipé en ce moment (Et depuis 4ans) d'une Asus P5Q pro avec un Q9550.
C'était justement le fait que toute les cartes ASUS équipé du Chipset Z77 ne sont actuellement pas équipées du FW en panel ou en interne.
Au départ, je pensait prendre la carte MSI Z77 G43 mais je me suis aperçu qu'elle était dépourvue du FW. C'est pour cela que je pensais prendre la GD65. Mais au final, mon choix définitif n'est pas encore arrêté. Et la solution de prendre une carte mère sans FW + une carte FW en Pci est effectivement une autre solution. A méditer.

Reply

Marsh Posté le 26-04-2013 à 22:37:43    

spc44 a écrit :

Jaitordtotor,
 
Tu sais, je ne suis pas spécialement un fan de la marque MSI. Je suis d'ailleurs équipé en ce moment (Et depuis 4ans) d'une Asus P5Q pro avec un Q9550.
C'était justement le fait que toute les cartes ASUS équipé du Chipset Z77 ne sont actuellement pas équipées du FW en panel ou en interne.
Au départ, je pensait prendre la carte MSI Z77 G43 mais je me suis aperçu qu'elle était dépourvue du FW. C'est pour cela que je pensais prendre la GD65. Mais au final, mon choix définitif n'est pas encore arrêté. Et la solution de prendre une carte mère sans FW + une carte FW en Pci est effectivement une autre solution. A méditer.

oui, la P5Q Pro + Q9550 ont été une bonne référence pour le montage miniDV ... reste que les vidéastes ont été encore plus à l'aise avec l'arrivée de Sandy Bridge, surtout pour ceux qui voulaient faire des montages un peu complexe, éventuellement toucher un peu à la 3D...
 
>>... la solution de prendre une carte mère sans FW + une carte FW en Pci est effectivement une autre solution ...<<
 
C'est la solution que j'avais choisie pour upgrader le PC de montage vidéo de ma femme en 2012 ... elle pensait rester en miniDV (caméscope Sony mini DV tri CCD), mais elle a finalement migrée vers l'AVCHD ... je ne regrette donc pas le choix d'une config stable et suffisamment puissance pour faire du montage AVCHD sans problème (asus P8Z68V PRO GEN3 + i7-2600K) ... j'ai rajouté pour 17 euros une carte FireWire compatible iLink ... dont elle se sert de plus en plus rarement aujourd'hui ...
 
Cela dit, si tu fais peu de montage et que tu as l'intention de rester avec un support miniDV, la CM MSI peut probablement convenir, dans le cas contraire, c'est à voir les pour et les contre ... je pars du principe que l'on a plus de chance d'avoir une meilleure carte-mère et surtout un meilleur suivi logiciel de la carte chez ASUS, mais il n'existe pas de certitudes absolues dans ce domaine; on peut parfaitement tomber sur une très bonne CM MSI et sur une mauvaise ASUS...
 
... à savoir aussi que les conseilleurs ne sont pas les payeurs  :whistle:  
.


Message édité par jaitordtotor le 26-04-2013 à 23:09:46
Reply

Marsh Posté le 26-04-2013 à 22:37:43   

Reply

Marsh Posté le 27-04-2013 à 10:07:14    

Si tu tiens à acheter une carte mère avec FireWire 400 intégré, il y a chez Intel la DQ77MK:
http://www.intel.com/content/www/u [...] video.html
Pas si chère que çà à 127€:
http://www.busiboutique.com/produi [...] 63050.html
Habitué des cartes de chez Intel, et aussi du vendeur, tu ne seras pas déçu.
Evidemment en Q77 il ne faudra pas vouloir OC, mais en contrepartie, avec un processeur non K tu pourrais faire du VT-d si un jour ça te prend.
http://www.intel.com/support/fr/mo [...] 030922.htm


Message édité par yf38 le 27-04-2013 à 10:18:07
Reply

Marsh Posté le 27-04-2013 à 10:16:37    

Jaitordtotor,
 
Entièrement d'accord avec ton avis. En fait, au départ, la base de ma config repose sur le Chipset Z77 (Pour l'OC) et un i7 3770K. j'essaie donc de bâtir ma config autour de cette base et le FW me pose pas mal de PB. Reste que je n'ai pas l'intention pour l'instant de remplacer mon mini DV. Donc il faut que je fasse avec.
 
Yf38,
 
Merci pour l'info.
 
Bye.

Reply

Marsh Posté le 27-04-2013 à 12:36:46    

hello yf38,
 
Si je comprend bien, avec l'Intel VT-d, il serait possible de faire tourner en même temps Windows 8 et ubuntu (tout 64 bits ou 32..?) ... et Windows 7 avec Windows 8; est-ce possible..?
.
 
 

Reply

Marsh Posté le 27-04-2013 à 16:45:02    

VT-d c'est pour la virtualisation des I/O, ne pas confondre avec VT-x (ou VT tout court) qui est la virtualisation du processeur.
VT-d permettrait par exemple d'affecter un contrôleur à un OS directement avec son driver, qui peut-être n'existe même pas pour l'OS principal.
Je n'ai jamais pratiqué alors je ne peux pas en dire beaucoup plus.
Ce dont tu parles est faisable sans VT-d.
Pour que VT-d fonctionne il faut un processeur qui supporte, et les versions K pour gamers ne supportent pas :)  
Il faut aussi une carte mère avec un chipset et un bios qui supportent, en général les chipset en Qxx, voir la liste sur le lien donné.
çà n'intéresse pas grand monde ici en général...

Reply

Marsh Posté le 27-04-2013 à 17:56:33    

à yf38, merci bien de tes rapides explications, je n'avais pas tout à fais bien saisi ... àmha ça reste assez spécifique  
 

Reply

Marsh Posté le 27-04-2013 à 21:30:12    

Effectivement la solution de la g43 avec une carte pci firewire serait judicieux
En effet j'ai le meme probleme que toi, donc je suis en plein dedans
L'avantage de la g43 c'est qu'elle est encore equipee de pci normal et de pci express ce qui te permet d'avoir un vaste choix de carte firewire aussi bien en neuf que sur le boncoin
Pour ma part cela se complique du fait que ma carte son prefere du chipset texas instru alors que la pluspart que l'on trouve sont en via.
Sinon je viens de voir que les intel en ont en externe arriere, mais je n'ai pas trop de retour sur ces cartes qui de toutes facon se rapprochent niveau budget de la gd65, la d77bh-55k est un peu moins cher

Reply

Marsh Posté le 28-04-2013 à 15:59:04    

Hello Venetian,
 
Bienvenu au club. Effectivement, certaines Intel sont équipées, la MSI Z77 GD65 (Interne) aussi mais bien plus cher que la G43. La possibilité de câbler le FW de la C.M sur le panel avant du boîtier était bien pratique (Ce que j'ai actuellement). Mais bon il va falloir se faire une raison et abandonner le côté pratique.
 
Bye.

Reply

Marsh Posté le 28-04-2013 à 16:28:30    

>>...La possibilité de câbler le FW de la C.M sur le panel avant du boîtier était bien pratique...<<  
 
C'est aussi possible sur les cartes PCIe spc44, du moins celles que je possèdent
.

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