Installer dissipateurs sur barrettes ram = enlever étiquette ?

Installer dissipateurs sur barrettes ram = enlever étiquette ? - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 09-08-2005 à 14:54:10    

Je me suis acheté
ça
pour faire mumuse avec mes barrettes de ram corsair value (pas o/c, juste config silence = tout chauffe). Mais ça me semble stupide de les mettre par-dessus l'étiquette (comme il est montré sur le schéma des rads, j'adore  :D). Etiquette laquelle en principe il ne faut pas enlever sous peine de perdre la garantie ?  
 
Est-ce un problème connu ? Il y a des solutions ?
 

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Marsh Posté le 09-08-2005 à 14:54:10   

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Marsh Posté le 09-08-2005 à 14:58:59    

de toutfacon tu perdras la garantie au moment meme ou tu mettras tes dissipateurs alors...
Puis de toutes facon si a la base t'en a pas besoin (pas o/c), que ce soit sur l'etiquette ou pas ce sera parreil...
A toi de voir...

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 15:10:07    

RougeGorge a écrit :

de toutfacon tu perdras la garantie au moment meme ou tu mettras tes dissipateurs alors...
Puis de toutes facon si a la base t'en a pas besoin (pas o/c), que ce soit sur l'etiquette ou pas ce sera parreil...
A toi de voir...


Gné ?  :heink: Pourquoi je perdrais la garantie en posant des dissipateurs ?
 
Et besoin, pas besoin, peu importe, question de psychologie. C'est juste que je n'avais pas pensé à l'étiquette. Doit bien y avoir une astuce.  [:ghilghamesh]

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Marsh Posté le 09-08-2005 à 15:23:44    

c'est simple si lors d'un retour en garantie il n'y a qu'une seule raillure ou trace comme quoi quelque chose aurait ete fixe dessus la garantie n'ai plus valable comme quand tu change le ventilateur d'origine du proco ou du chipset.
Sinon si la notice te dis de le mettre sur l'etiquette, en general ils ne sont pas stupide donc ecoute les.

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 15:27:38    

RougeGorge a écrit :


Sinon si la notice te dis de le mettre sur l'etiquette, en general ils ne sont pas stupide donc ecoute les.


 
c'est juste la garantie ram qui exige de laisser les etiquettes, c'est surement pas la notice du rad qui conseille de le mettre sur des etiquettes  :whistle:  

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 15:52:33    

RougeGorge a écrit :

c'est simple si lors d'un retour en garantie il n'y a qu'une seule raillure ou trace comme quoi quelque chose aurait ete fixe dessus la garantie n'ai plus valable comme quand tu change le ventilateur d'origine du proco ou du chipset.


Rayure, traces de choc etc certes, mais il y a peu de chances vu le système hein. Et pour les rads cpu c'est clairement spécifié dans les conditions de garantie. Pas pour la ram  :non:  

Citation :

 
Sinon si la notice te dis de le mettre sur l'etiquette, en general ils ne sont pas stupide donc ecoute les.


C'est une question de bon sens, à moins que le papier de l'autocollant soit spécialement traité pour conduire la chaleur (filigrane poudre de diamant ? :D). Le dissipateur ne sert à rien mis sur du papier, non ?  [:ghilghamesh]  

c_planet a écrit :

c'est juste la garantie ram qui exige de laisser les etiquettes, c'est surement pas la notice du rad qui conseille de le mettre sur des etiquettes  :whistle:


Sur le schéma derrière la boite ils montrent des menottes mettant les rads sur une barrette avec l'étiquette dessus (petite étiquette certes, sur une puce, mais bon :/).


Message édité par Profil supprimé le 09-08-2005 à 16:09:41
Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 15:58:25    

En meme temps l'etiquette de la ram se decolle facilement un peu chauffé avec unseche cheveux, si tu as besoin d'un retour et bien tu la recolle dessus, tu fais bien attention de la conserver et ca marche très bien, chez crucial en tout cas ils n'ont jamais relevé :D


---------------

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 15:59:51    

Sachant que de toute façon le plus gros frein thermique sur les barrettes de RAM c'est les chips en plastique, avec ou sans étiquette ton rad servira tout autant: à rien...

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:04:07    

Gigathlon a écrit :

Sachant que de toute façon le plus gros frein thermique sur les barrettes de RAM c'est les chips en plastique, avec ou sans étiquette ton rad servira tout autant: à rien...


 :jap:  exactement

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:04:45    

LOL c'est clair j'ai mis des dissipateurs thermique aussi sur mes barrettes, je me demande a quoi ca sert, ca fait beau certe mais c'est a peine chaud, donc utilité 0 esthetique 1 :D


Message édité par napalm02 le 09-08-2005 à 16:05:51

---------------

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:04:45   

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:08:47    

Gigathlon a écrit :

Sachant que de toute façon le plus gros frein thermique sur les barrettes de RAM c'est les chips en plastique, avec ou sans étiquette ton rad servira tout autant: à rien...


:/ C'est valable pour tout composant qui chauffe hein. Impossible qu'ils soient homogènes, que ce soit un cpu ou un gpu.  :pfff: Il ne te viendrait pas l'idée d'enlever le dissipateur de ton gpu, si ? C'est du "plastoche" aussi :D Le dissipateur est censé agrandir la surface de dissipation et contact d'avec l'air. Donc il sert sur n'importe quoi dans l'absolu [:boidleau] Mais là n'est pas le sujet n'est-il pas ?  [:ghilghamesh]  

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:09:05    

napalm02 a écrit :

En meme temps l'etiquette de la ram se decolle facilement un peu chauffé avec unseche cheveux, si tu as besoin d'un retour et bien tu la recolle dessus, tu fais bien attention de la conserver et ca marche très bien, chez crucial en tout cas ils n'ont jamais relevé :D


 :jap:

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:24:46    


 
Depuis que les GPU chauffent réellement (Radeon 9700 et ultérieurs en somme), ils sont tous en flip chip, donc plus de plastique :non:  
 
Si tu réfléchis à ce que tu dis, c'est idiot, car ce qui est en contact direct avec la puce de ram elle-même et qui dispose de la meilleure surface/qualité de dissipation à l'origine, c'est les pattes, que tu cache en mettant un "rad"...

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:43:57    

Gigathlon a écrit :

Depuis que les GPU chauffent réellement (Radeon 9700 et ultérieurs en somme), ils sont tous en flip chip, donc plus de plastique :non:  


Parce qu'avant ils ne chauffaient pas ? T'as jamais eu de geforce 3 je pense :gratgrat:

Citation :


Si tu réfléchis à ce que tu dis, c'est idiot, car ce qui est en contact direct avec la puce de ram elle-même et qui dispose de la meilleure surface/qualité de dissipation à l'origine, c'est les pattes, que tu cache en mettant un "rad"...


Hmm t'as pas tort techniquement, mais c'est un peu trop théorique déjà, difficile de mesurer. Je vais quand même mettre de côté ces rads, le temps que je libère des barrettes cobayes. :/
 
En tout cas je suis certain de l'utilité des rads sur la ram de par mes nombreux bidouillages de cartes graphiques sur mes configs silencieuses. Très faible flux d'air + gédicoustic = 15° en plus dans les boitiers. C'est dans ce genre de conditions extrêmes qu'on voit qu'un petit rad peut faire la différence, fût-il collé sur du plastique. Donc quand on me dit  "ça sert à rien", je comprends "ça ne m'a jamais servi" ou "je m'en suis pas rendu compte", dans les 2 cas je m'abstiens avec difficultés  :ange:  

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:51:02    

Gigathlon a écrit :

Sachant que de toute façon le plus gros frein thermique sur les barrettes de RAM c'est les chips en plastique, avec ou sans étiquette ton rad servira tout autant: à rien...


Ce n'est pas du plastique, mais de la ceramique. :o

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:55:10    

Plastique la ram, la différence est très nette quand on connaît (la céramique à temp ambiante est froide au toucher, comme du métal, et plutôt grise/brune/rougeatre selon sa composition exacte)


Message édité par Gigathlon le 09-08-2005 à 16:56:34
Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 16:56:46    

C'est de la ceramique j'en suis sur et certains. :jap:

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 17:08:27    


J'ai une OCZ avec un rad d'origine dessus, par expérience sur de la ram ça n'apporte absolument RIEN: c'est pas des affirmations au piff mais une simple constatation qui de plus me parait fort logique quand on considère le dégagement thermique de ces composants, meme sur les c.graphiques ou la ram tourne dans des conditions bien + "extrèmes", le gain est carrément mitigé (certaines cartes 3D performantes n'ont pas systématiquement des dissipateurs sur leurs chips mémoire... )


Message édité par mac fly le 09-08-2005 à 17:17:17
Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 17:09:43    

mac fly a écrit :

J'ai une OCZ avec un rad d'origine dessus, par expérience sur de la ram ça n'apporte absolument RIEN (c'est pas des affirmations mais une simple constatation qui de plus me parait fort logique quand on considère le dégagement thermique de ces composants, meme sur les c.graphiques ou la ram tourne dans des conditions bien + "extrèmes", le gain est carrément mitigé (certaines cartes 3D performantes n'ont pas systématiquement des dissipateurs sur leurs chips mémoire... )


 
+1


Message édité par Fraisouille le 09-08-2005 à 17:10:00
Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 17:19:52    

alfox1 a écrit :

C'est de la ceramique j'en suis sur et certains. :jap:


 

Citation :

P-TSOPII-66-1 (Plastic Thin Small Outline Package Type II)


 
Tu t'y connais visiblement mieux qu'Infineon [:yamusha]

Reply

Marsh Posté le 09-08-2005 à 17:52:15    

Je peux te dire que pour avoir essayer d'en percer et d'en casser que ce n'est pas du plastique... :spamafote:

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 08:06:55    

mac fly a écrit :

J'ai une OCZ avec un rad d'origine dessus, par expérience sur de la ram ça n'apporte absolument RIEN: c'est pas des affirmations au piff mais une simple constatation qui de plus me parait fort logique quand on considère le dégagement thermique de ces composants, meme sur les c.graphiques ou la ram tourne dans des conditions bien + "extrèmes", le gain est carrément mitigé (certaines cartes 3D performantes n'ont pas systématiquement des dissipateurs sur leurs chips mémoire... )


Conditions extrêmes = conditions externes on entend. Expérience (pour toi) = avoir vu des cartes graphiques donc ? :/ Oui oui il y a des cartes graphiques performantes sans rads sur la ram, il y a aussi des cartes graphiques moins performantes avec des rads sur la ram  :sarcastic:. Ca prouve quoi ? :oualou:.  
 
Le reste des termes xyloglottiers à la "dégagement thermique", "gain mitigé", "certaines cartes n'ont pas systématiquement besoin", enrichissant fortement le style littéraire mais apauvrissant l'intérêt de la discussion.  [:ghilghamesh]    


 [:boidleau] Encore une fois: les mecs qui arrivent en gueulant "les rads ça sert à rien" ont forcément la TDLC. Un rad sert à dissiper la chaleur hein, donc il sert quelles que soient les conditions, au pire pour protèger contre un coup de chaud, au mieux pour baisser la T°. Il y en a pas besoin sur la ram ? Vous ne pouvez pas en juger. Les chips, les cg, les boitiers (flux d'air), les utilisations diffèrent, et tout cela est à prendre en compte dans l'équation. Donc il ne peut y avoir de règle génèrale, chacun doit décider pour soi-même.  
 
Et même si des gens collent des rads sans qu'il y en ait réellement besoin, ça ne peut que faire du bien et aucun mal. D'où le total manque de fondement de vos hurlements à la lune  [:ghilghamesh]
 
La seule piste intéressante de votre côté de la barrière est, je l'accorde, celle de Gigathlon.  :jap: A creuser, si vous avez envie de faire quelque chose d'utile pour changer  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 10-08-2005 à 08:07:47
Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 09:00:08    


 
C'est pas une question de point de vue personnel... C'est une question que les puces des barettes de ram vivent très bien sans rads... Ça sert à faire joli, à faire le kéké, à se la péter, à avoir un intérieur de PC propre, à avoir un intérieur qui brille, bref, tout ce que tu veux, mais c'est un FAIT, les barettes n'en ont pas BESOIN. Après, si tu veux les mettre et perdre ta garantie, libre à toi... Le but de dire "y'en a pas besoin", c'est pour éviter que des gens qui tombent sur ce topic se disent : "Merde !!! Mes barettes n'ont pas de rad !!! Elles vont mourir ! Vite, il faut que j'en achète !"

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 09:14:05    

Fraisouille a écrit :

C'est pas une question de point de vue personnel... C'est une question que les puces des barettes de ram vivent très bien sans rads... Ça sert à faire joli, à faire le kéké, à se la péter, à avoir un intérieur de PC propre, à avoir un intérieur qui brille, bref, tout ce que tu veux, mais c'est un FAIT, les barettes n'en ont pas BESOIN. Après, si tu veux les mettre et perdre ta garantie, libre à toi... Le but de dire "y'en a pas besoin", c'est pour éviter que des gens qui tombent sur ce topic se disent : "Merde !!! Mes barettes n'ont pas de rad !!! Elles vont mourir ! Vite, il faut que j'en achète !"


:lol: T'as le sens de l'humour en fin de compte. Comme quoi ça va pas forcément de pair avec un cerveau  :ange: Oui mea culpa je pense pas que mes topics soient d'intérêt général, comme tu sembles le penser de tes posts. Ca explique aussi ta présence sur le forum, t'essaies de donner un sens à tes journées en ayant l'impression que tu aides les générations futures. T'es blonde avoue  [:boidleau] Je vais avoir la gaule avec ces conneries moi [:ddr555].
 
Encore une fois: le besoin dépend des cas. [:antoine33] Par exemple j'ai besoin d'un verre chaque fois que je lis tes posts.  :pt1cable: Et vu que mettre des rads est relativement anodin par rapport à autres bricolages de la mort qui tue, ou même le moindre o/c, c'est un moyen comme un autre d'assouvir sa passion de geekolage. Passion qui entretient en partie hfr. Et sur laquelle tu craches dans la moitié de tes posts. Va vivre sérieux :ange:  

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 09:22:54    

Ferme la sérieux...
 
En plus, ta réponse est complètement débile...
Ou est-ce que j'ai reproché le non-intérêt général de tes topics ?
T'as vraiment un grain sérieux... Tu fais un complexe d'infériorité alors tu te venges sur des inconnus caché derrière ton écran ? C'est quoi le soucis ? Pourquoi t'es condéscendant ?


Message édité par Fraisouille le 10-08-2005 à 09:26:57
Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 09:32:03    

A la base la question etait le problème des etiquette de garantie vis a vis de l'application d'un rad...Maintenant le sujet a devié sur le besoin ou pas un d'un rad...
De toute facon c'est une question sans fin maintenant on peu se demander pourquoi de grand constructeur (corsair, crucial...) mette des rad sur leur barrete haut de gamme...


---------------

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 09:37:02    

napalm02 a écrit :

A la base la question etait le problème des etiquette de garantie vis a vis de l'application d'un rad...Maintenant le sujet a devié sur le besoin ou pas un d'un rad...
De toute facon c'est une question sans fin maintenant on peu se demander pourquoi de grand constructeur (corsair, crucial...) mette des rad sur leur barrete haut de gamme...


 
Merci j'osais pas le dire, on va te répondre que c'est pour faire beau dans les tours vitrées.

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 09:42:43    

Fraisouille a écrit :

Pourquoi t'es condéscendant ?


Oula une bonne réplique. Ca doit être un accident :D
Je dirais: mieux vaut être condescendant que compris.  [:acherpy]
 
 :pfff:  

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 09:44:37    

:sleep: Moi de toute facon quand y'a des affronts sur un topic je ne relève même plus... :D  
 [:thraell]


---------------

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 10:27:17    

Moi, j'aimerais surtout comprendre pourquoi y'a un guignol qui s'acharne sur moi... Il suffit que j'exprime mon point de vue pour qu'il me tombe dessus... D'où mes hypothèses sur un éventuel besoin de rabaisser les gens, ou un quelconque complexe d'infériorité compensé par ce comportement sur un forum, endroit où il peut attaquer les gens sans craindre de représailles... Bon, je peux me tromper mais là, vu l'acharnement, je vois pas autre chose...

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 10:42:31    

Ben écoute mon loulou, ton popotin sur mon topic, ce fût irrésistible.  :D  
 
En plus tu continues à fourrer partout ton opinion en oubliant que c'est subjectif et que ça n'engage que toi. Comme le terme "besoin" tu vois. Je reformule: je ressens l'irrépressible besoin de coller des rads partout, et tout marche à merveille (pour combattre ton "argument" de "je mets pas de rads et ça marche à merveille  [:ghilghamesh]). Même mon fiston, qui courait partout et me chauffait un peu la tête, je lui ai attaché un rad de 5kg sur le dos et ça a arrangé la situation  :ouch:
 
T'as une réponse à ma question du premier post sinon ?  [:cyrille53]    

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 13:09:50    

En tout cas, pour faire part de ma propre experience perso, j'en avais mis une barette, ca servait effectivement pas a grand chose, mais passont ce detail, j'avais laisser les etiquettes, mais en l'enlevant il n'y a pas longtemps, lorsque j'ai voulu frotter pour enlever les traces du pad de transfert thermique sur les chips et les etiquettes, ca en a completement effacé une...


Message édité par alfox1 le 10-08-2005 à 13:10:21
Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 13:21:41    

Certains ont du mal à comprendre la question... On s'en fout de savoir si ca sert ou pas ! Relisez deux fois la question avant de poster svp

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 13:22:51    


Désolé mais on t'a donné des faits.. les barettes haut de gamme on a beau virer les rads ça ne change rien à leur comportement (c'est pas que mon expérience, j'ai jamais vu qq'un dire que ça lui avait fait gagner quoi que ce soit de mettre des rads sur sa ddr !)
 
C'est "hors sujet" mais ton attitude plus que désinvolte n'est pas à ton honneur (genre tout le monde dit n'importe quoi, et bien va chercher bonheur, fait mumuse avec tes rads mais on t'aura prévenu que ça ne modifiera en rien le comportement de tes barettes: étiquettes ou non, rads ou pas, c'est du détail, et tu l'as eu ta réponse  :sleep: , ce tuning des rads sur sa ram de pc ça me fait bien rigoler.Qu'on se la joue franc pour dire que ça fait joli ok je respecte, mais qu'on vienne pas envoyer ballader les autres quand ils te disent que concrètement rads ou pas, étiquettes ou pas, ta ram aura le meme comportement)
Bref ça se passe de commentaires  :sweat: ...

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 13:24:45    

illdisposed a écrit :

Certains ont du mal à comprendre la question... On s'en fout de savoir si ca sert ou pas ! Relisez deux fois la question avant de poster svp


Une fois de plus la réponse a été donnée :sleep: , l'interet des rads est venu après
J'ai des barettes qui ont leur étiquettes et d'autres non, j'ai des barettes qui ont des rads et d'autres non -> aucune différence vis a vis de leur comportement en o/c, point barre


Message édité par mac fly le 10-08-2005 à 13:25:15
Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 13:53:59    

mac fly a écrit :

Qu'on se la joue franc pour dire que ça fait joli ok je respecte, mais qu'on vienne pas envoyer ballader les autres quand ils te disent que concrètement rads ou pas, étiquettes ou pas, ta ram aura le meme comportement)


 :lol:  :jap: Non bon c'est clair, sur les barrettes de ram l'utilité est plus équivoque. Sur les cartes graphiques c'est plus net. Si si :D
 
Il n'en reste pas moins que je sais ce qui chauffe ou pas dans mes paiçay, je sais quand les rads que je mets dessus servent (chauds/brûlants) et en règle générale j'aime avoir de la marge, pour la protection des pièces tout simplement. Et ça sert, dès qu'on réduit le flux d'air dand le paiçay. + gédicoustic, les T° explosent et c'est là qu'on voit l'utilité des systèmes de refroidissement sur chaque pièce. Donc les bouffons qui viennent dire que jamais ça ne sert, ils ne savent pas de quoi ils parlent.  
 
Mais je n'essaie pas de persuader d'autres personnes de mettre des rads partout. Chacun fait ce qu'il veut de son matos. C'est ma passion, ça me fait plaisir et je n'ai pas à justifier de ça, pas sur ce forum en tout cas :pfff:  
 
En résumé moi je respecte le choix et les passions des autres, je ne juge personne sur le choix de son matos ou de ce qu'il en fait, donc les péteurs de couilles dont la seule occupation est de venir critiquer les actions des autres, je les encule où je les trouve (ils se reconnaitront :D). Et avec plaisir  :ange:  

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 14:13:57    


Tu extrapoles ce qui a été dit...
 
Ou vois tu marqué que ça ne sert strictement à rien sur la ram de c.graphique (qui au passage tourne dans des conditions bien plus violentes que la ddr sur ton pc)
-> il est dit que cela devient plus mitigé/discutable pour le cas des c.graphiques (car la ram est soumise à plus dure épreuve que la ddr du pc et chauffe plus !)
Meme moi il y a longtemps j'ai eu une carte graphique voltmoddée sur la ram, ou l'ajout d'une simple barre de métal sur les chips de ram m'a fait grapiller encore ~10mhz de plus 100% stable pour me hisser à 260mhz (c'était la fameuse leadtek gf2mx SHpro: la rolls roy des GF2mx :D  )
 
Mais pour rester plus autour du sujet, il était question de ram ddr pour pc, et là je peux te dire (comme tout le monde) que ça n'a jamais rien apporté, rads ou pas, étiquettes ou pas, si ta ram est en limitte c'est pas ce genre d'artifice qui te repoussera ses limittes.Exemple très simple: si tu retires les rads d'origines de barettes ddr haut de gamme tu remarqueras qu'elles ne s'o/c pas plus ! seule une augmentation de voltage + jouer avec les timings permet de grapiller (ça chauffe plus mais l'ordre de grandeur est tel que ça n'est pas encore le facteur limitant, alors que sur les cartes graphiques ça commence à devenir tendu et on peut remarquer "parfois" un léger gain avec l'ajout de rads )
 
ps: je te le répète, c'est pas avec une attitude désinvolte que tu arriveras à quoi que ce soit.Que tu sois pas d'accord est une chose (avec des arguments réfléchis ça passe, mais en insultant presque les autres  :non:   ), mais là tu as un ton + qu'agressif alors que personne ne t'as insulté ni agressé à l'origine...


Message édité par mac fly le 10-08-2005 à 14:19:14
Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 14:22:32    


 
Nous, ce qu'on te demande, c'est de respecter les autres tout court.

Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 14:32:17    

mac fly a écrit :


Que tu sois pas d'accord est une chose (avec des arguments réfléchis ça passe, mais en insultant presque les autres  :non:   ), mais là tu as un ton + qu'agressif alors que personne ne t'as insulté ni agressé à l'origine...


Tss il faut dire que dans ton premier post t'avais utilisé 3 petits termes subjectifs et évasifs comme arguments, habitude des trolleurs imbus d'eux-mêmes. Mais toutes mes excuses si tu t'es senti visé, je t'assure que toute ma crème fouettée est destinée à la petite fraise.  
Historique:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ash_post=0

Fraisouille a écrit :

Nous, ce qu'on te demande, c'est de respecter les autres tout court.


Tu parles de toi au pluriel maintenant ? :gratgrat:


Message édité par Profil supprimé le 10-08-2005 à 14:40:43
Reply

Marsh Posté le 10-08-2005 à 18:53:43    

Vous êtres trop fort  :D  :D  délire ce topic  :bounce:  allez cassez vous encore  [:al zheimer]


Message édité par sabrewulf le 10-08-2005 à 18:55:20
Reply

Marsh Posté le    

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