Danger : [toutes] Cartes mères : condensateurs défectueux ? -Listing-

Danger : [toutes] Cartes mères : condensateurs défectueux ? -Listing- - Page : 19 - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 17-04-2008 à 23:19:10    

Reprise du message précédent :
Ok, bon ben je sais ce qu'il me reste à faire alors.
Merci ;)


Message édité par Clem1 le 17-04-2008 à 23:19:20

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Topic ACH/VDS/RCH /-/ Mon Feed
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Marsh Posté le 17-04-2008 à 23:19:10   

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Marsh Posté le 21-04-2008 à 13:54:23    

j'ai découvert des condos abîmés en démontant mon mini htpc (impossible de le voir avant, tout est imbriqué dans une tower 20x20x10cm).
 
http://tenalpc.free.fr/06/condoitx01.jpg
http://tenalpc.free.fr/06/condoitx02.jpg
 
Il s'agit d'une mobo Via ITX P4 achetée 166 euros début 2005 (c'était très cher le minitix à l'époque, surtout en socket)
 
je n'ai pas pensé à relever le nom du fabricant, je devais me dépêcher pour le remonter.
 
je tenterai de changer les condos une autre fois, ça va devoir tenir comme ça encore quelques semaines, je filerai le tout à mon beau père qui a fait pas mal d'électronique. j'espère qu'il n'est pas trop rouillé :D


Message édité par c_planet le 21-04-2008 à 13:54:39
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Marsh Posté le 28-05-2008 à 01:02:11    

est ce que les Dell OPTIPLEX GX80 ont les memes problemes de condensateurs que le modele GX270  :??:

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Marsh Posté le 28-05-2008 à 01:43:08    

Tatayeh
http://www.bide-et-musique.com/images/thumb150/4638.jpg
drapo
MSIK7266TPRO2 V2.0 : deux condos baveux (derrière le LPT et le gameport).
Marque NICHICON 1500µF 16V
http://img339.imageshack.us/img339/6161/20080529005optirm0.th.jpg
Vous pensez que je peux demander des condos éqivalents à une des adresses email citées dans ce topic?

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Marsh Posté le 28-05-2008 à 08:21:39    

Chez MSI je croit que ca va etre chaud. :D
 
Le plus simple est de recuperer des carte HS et de prelever leurs condos qui sont encore ok. :)

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Marsh Posté le 15-06-2008 à 12:45:01    

pour avoir des condos il suffit d'aller sur le site radiospares.fr
 
recuperer des condos sur des cartes HS c'est un peu risqué dans le sens où ces condos sont d'occasions et peuvent tomber en panne plus tard,
 
les cartes HS servent surtout pour s'entrainer à dessouder ces composants afin d'être certain qu'on saura faire la manoeuvre :D

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Marsh Posté le 15-06-2008 à 21:16:58    

Des condos de cartes HS qui ont deja 4-5 ans et qui ne sont pas gonflés ne gonfleront pas de suite, ca c'est certains.
 
Les condos defectueux gonflent tres vite, en 3 ans c'est cuit, et encore...
 
Donc pas de soucis a monter des condos de cartes HS.

Reply

Marsh Posté le 16-06-2008 à 00:06:16    

alfox1 a écrit :

Des condos de cartes HS qui ont deja 4-5 ans et qui ne sont pas gonflés ne gonfleront pas de suite, ca c'est certains.
 
Les condos defectueux gonflent tres vite, en 3 ans c'est cuit, et encore...
 
Donc pas de soucis a monter des condos de cartes HS.


 
 
je le fais régulierement, je récup des condos de vieille cartes meres

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Marsh Posté le 16-06-2008 à 04:12:58    

un condensateur chimique ça vieillit même ( et surtout ) si on ne l'utilise pas ( influence de l'humidité, température )

 

même si cela a l'air de marcher la durée de vie ne sera pas la même par rapport à du neuf

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 16-06-2008 à 04:17:38
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Marsh Posté le 16-06-2008 à 09:43:59    

Elbarto a écrit :

un condensateur chimique ça vieillit même ( et surtout ) si on ne l'utilise pas ( influence de l'humidité, température )
 
même si cela a l'air de marcher la durée de vie ne sera pas la même par rapport à du neuf


 
on est d'accord, mais si la carte repart pour 5ans avec des vieux condos.....   c'est largement suffisant

Reply

Marsh Posté le 16-06-2008 à 09:43:59   

Reply

Marsh Posté le 16-06-2008 à 12:34:25    

pourquoi pas, c'est un raisonnement qui se tient,
 
après si le condo lache au bout d'un an il faudra voir si l'utilisateur aura le courage à nouveau de tout dessouder et ressouder un nouveau composant :D

Reply

Marsh Posté le 16-06-2008 à 12:51:11    

Elbarto a écrit :

pourquoi pas, c'est un raisonnement qui se tient,
 
après si le condo lache au bout d'un an il faudra voir si l'utilisateur aura le courage à nouveau de tout dessouder et ressouder un nouveau composant :D


 
 
je vais dire, généralement je reprends des condos sur des tres veilles cartes, genre AT pentium pro...  ( il est vrai aussi que j'ai du mal sur ces vieille carte de trouver les condos de meme taille et meme capacité)  mais bon quand le condo à plus de 10 ans et qu'il a pas bougé, ben normalement la carte restaurée sera plus en service le jour ou le condo sera vraiment trop vieux.  
 
je fais ca depuis qqes années et j'ai jamais aucun retour, je suis technicien et je dépanne pas mal de clients comme ca..  faut bien faire gaffe que les condos soient des 105°

Reply

Marsh Posté le 16-06-2008 à 21:24:44    

camocim a écrit :


 
 
je vais dire, généralement je reprends des condos sur des tres veilles cartes, genre AT pentium pro...  ( il est vrai aussi que j'ai du mal sur ces vieille carte de trouver les condos de meme taille et meme capacité)  mais bon quand le condo à plus de 10 ans et qu'il a pas bougé, ben normalement la carte restaurée sera plus en service le jour ou le condo sera vraiment trop vieux.  
 
je fais ca depuis qqes années et j'ai jamais aucun retour, je suis technicien et je dépanne pas mal de clients comme ca..  faut bien faire gaffe que les condos soient des 105°


 
en gros tu fais payer à tes clients des condos d'occasion ? :D
 

Reply

Marsh Posté le 16-06-2008 à 22:27:01    

Elbarto a écrit :


 
en gros tu fais payer à tes clients des condos d'occasion ? :D
 


 
pas les condos non mais le diagnositique et la main d'oeuvre  :)  

Reply

Marsh Posté le 17-06-2008 à 11:20:04    

Elbarto a écrit :


 
en gros tu fais payer à tes clients des condos d'occasion ? :D
 


Et qu'est ce qu'il y aurait de mal apres tout?
 
Si c'est pour permettre a une vielle carte de repartir alors que c'est introuvable en neuf mais que l'entreprise en a envore un besoin vital?
 
On voit souvent des vielles UC sur des lignes de productions, j'imagine pas en cas de panne, pour reparer ce genre de machines.

Reply

Marsh Posté le 17-06-2008 à 12:54:28    

alfox1 a écrit :


Et qu'est ce qu'il y aurait de mal apres tout?
 
Si c'est pour permettre a une vielle carte de repartir alors que c'est introuvable en neuf mais que l'entreprise en a envore un besoin vital?
 
On voit souvent des vielles UC sur des lignes de productions, j'imagine pas en cas de panne, pour reparer ce genre de machines.


 
 
tout à fait, faut savoir que certains logiciels de production tournent encore sur des vieille machines sur Windows 95...
 
mais comme j'écrivais, je fais ca pour dépanner et j'en fais pas tous les jours non plus. Le client apporte sa machine en panne, je lui facture le diagnostique et la main d'oeuvre, au final il est toujours content de récupérer sa machine qui ne fonctionnait plus pour une somme modique...
 
j'ai d'ailleur une vieille abit BP6 à faire  :love:   bi-cpu...  la carte démarre aléatoirement et les 4 condos au milieu sont gonflés, c'est typique de ce genre de panne.

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Marsh Posté le 17-06-2008 à 12:55:20    

sur radiospares.fr tu peux normalement trouver ton condensateur, ils ont plein de references ( dont les nichicons 1000 µf souvent utilisées sur les cartes mères ), quelques centimes le condensateur et ils ont des conditionnements industriels pour les pros :)
 

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Marsh Posté le 17-06-2008 à 12:59:27    

alfox1 a écrit :


Et qu'est ce qu'il y aurait de mal apres tout?

 

cela serait mal si le client n'était pas mis au courant qu'on lui a mis des condos d'occasion et qu'on lui facture un condo neuf alors que ce n'est pas le cas,

 

c'est comme si ton garagiste mettait des pièces d'occasion sur ta voiture alors que tu pensais que l'on mettait du neuf pour la réparation

 

Message cité 2 fois
Message édité par Elbarto le 17-06-2008 à 12:59:41
Reply

Marsh Posté le 17-06-2008 à 13:02:44    

Elbarto a écrit :


 
cela serait mal si le client n'était pas mis au courant qu'on lui a mis des condos d'occasion et qu'on lui facture un condo neuf alors que ce n'est pas le cas,
 
c'est comme si ton garagiste mettait des pièces d'occasion sur ta voiture alors que tu pensais que l'on mettait du neuf pour la réparation
 


 
 
 
tu mets une piece neuve sur une cm ancienne... :heink:  
 
 
c est comme mettre le moteur d une f1 sur une brouette...
 
 
generalement les condos resistent pas mal d annees, et ceux qui crevent c est qu ils avaient un defaut...

Reply

Marsh Posté le 17-06-2008 à 13:44:58    

Elbarto a écrit :


 
cela serait mal si le client n'était pas mis au courant qu'on lui a mis des condos d'occasion et qu'on lui facture un condo neuf alors que ce n'est pas le cas,
 
c'est comme si ton garagiste mettait des pièces d'occasion sur ta voiture alors que tu pensais que l'on mettait du neuf pour la réparation
 


Dans ce cas forcement.
 :pt1cable:

Reply

Marsh Posté le 17-06-2008 à 14:14:23    

 

encore une fois ça coute rien un condo neuf et ça permet de repartir sur de bonnes bases et non pas sur quelque chose de bancal :D

 

du coup à quoi bon prendre le risque d'utiliser un vieux condo qui pourrait lacher à son tour et obliger alors à dessouder et ressouder à nouveau ? ( opération qui n'est déjà pas simple pour le débutant )

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 17-06-2008 à 14:14:52
Reply

Marsh Posté le 17-06-2008 à 14:35:15    

Elbarto a écrit :


 
encore une fois ça coute rien un condo neuf et ça permet de repartir sur de bonnes bases et non pas sur quelque chose de bancal :D
 
du coup à quoi bon prendre le risque d'utiliser un vieux condo qui pourrait lacher à son tour et obliger alors à dessouder et ressouder à nouveau ? ( opération qui n'est déjà pas simple pour le débutant )


 
 
bof j ai substitue pas mal de condos et jamais eu de problemes, repris sur d anciennes cm, en bon etat bien sur...


Message édité par Profil supprimé le 17-06-2008 à 14:35:25
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Marsh Posté le 09-03-2009 à 17:01:15    

Et hop un troisième condensateur à laché sur un Acer L100...
 
Je viens de le remplacer et la carte mère fonctionne, mais ça commence à saouler d'en remplacer un tous les 3 mois :|

Reply

Marsh Posté le 25-03-2009 à 18:47:04    

J'aurais besoin d'un avis, j'ai recup il y a peu une abit AT7 max qui fonctionne, mais qui a 7 condos bombés, donc a changer, des 1000ù 10v.
J'ai recup sur 2 autres mobo décédé tout les condos possible, j'ai du 1000ù en masse, mais c'est du 6,3v, vous pensez que ça peut passer ou j'evite a tout prix????


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Not my place in time, not my place in space.
Reply

Marsh Posté le 25-03-2009 à 20:24:38    

Non, le voltage DOIT correspondre, et la capacité etre au moins égale.

Reply

Marsh Posté le 25-03-2009 à 23:00:14    

C'est plutot l'inverse :o

Reply

Marsh Posté le 27-03-2009 à 23:52:12    

C'est l'inverse oui...
 
Faute de 6,3v j'ai remplacé les miens par du 10v sans problème ;)

Reply

Marsh Posté le 18-04-2009 à 21:50:59    

Personne n'aurait 4 condos correspondant à 3300µf 6,3 v ou équivalent ?
Merci

Reply

Marsh Posté le 18-04-2009 à 22:11:57    

cf magasin d electronique...

Reply

Marsh Posté le 18-04-2009 à 22:13:23    

Oui mais au cas où quelqu'un aurait des condos en trop  ;)

Reply

Marsh Posté le 18-04-2009 à 22:15:11    

tu peus les recup sur des vielles cm ou composants eletroniques...

Reply

Marsh Posté le 01-11-2009 à 21:58:00    

Hé bien je suis touché moi aussi, alors que je pensais que la qualité de ma carte mère m'épargnerai ça.  :(  
 
mobo : Abit KR7A-133
produite au début 2002.
 
Bon, les condensateurs de l'alimentation CPU sont intacts, ils sont largement dimensionnés et de marque Nichicon, du japonais de qualité donc.  :jap:  
 
Les autres condensateurs de lissage étant moins critiques, le fabricant s'est rabattu sur une marque taïwanaise moins chère : Teapo. Il y en a une floppée un peu partout ailleurs qu'autour du CPU.
 
J'avais quelques plantages sous win$ de temps en temps, et des erreurs memtest bizarres qui ne semblaient pas connectées aux timings des RAM. J'ai de la bonne RAM de marque, et pourtant près d'un millier d'erreurs avec une barette. Je vous passe les détails, mais avec 3 'rettes ça va plus trop, et en leur collant +0,2V c'est le foutoir. Près de 300000 erreurs au memtest ! [:tinostar]
 
Visiblement 2 condensateurs (Teapo) de l'alimentation de la RAM sont foutus : gonflés en haut & en bas. Un examen attentif de ma mobo laisse penser qu'il y a au total 6 condensateurs de 1000 µF / 6,3V stabilisant le V(ram). Bref, il manque 1/3 de la capa.
 
 
Je viens de passer pas mal de temps sur le site d'un gros fournisseur de matos électronique pour sélectionner les bons condensateurs, en essayant de chopper la bonne taille. Problème, ceux qui ont réellement un faible ESR sont pas donnés. Je pense donc prendre du standard (avec un ESR convenable) ; qu'en pensez-vous ?  
 
En Nichicon, vu qu'ils ont l'air plus que corrects.  
 
 
Souci, j'ai un fer à souder minable avec une panne toute naze. Qui peut me conseiller un fer à souder pour faire l'opération ?


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bench's: TropicsValley
Reply

Marsh Posté le 01-11-2009 à 23:19:38    

si tu as du mal une solution serait de tricher en utilisant des fils electriques :
 
- tu coupes ou tu dessoudes le condensateur HS tout en laissant des points de soudures sur le PCB
 
- tu soudes un fil electrique sur le point de soudure du PCB
 
- tu relie l'autre extremité du fil electrique sur une patte du nouveau condensateur
 
le résultat ne sera pas très esthétique mais ça marchera :D
 
c'est comme que j'ai procedé pour réparer mon switch réseau ( j'avais aussi un fer à souder de mauvaise qualité et je ne suis pas très doué dans le dessoudage et le resoudage de composant car souvent il reste de la soudure dans le trou du PCB, ce qui oblige à percer ou à utiliser un outil pour aspirer l'étain resté coincé dans le trou très fin du PCB )

Reply

Marsh Posté le 01-11-2009 à 23:25:49    

:ouch:  
 
Nan je tiens à avoir une solution qui soit dans des limites raisonnables.  :o  
Puis le nouveau fer à souder me sera utile car je dois bricoler un testeur pour appareils photo.

Reply

Marsh Posté le 02-11-2009 à 01:43:54    

Bon, alors photo du problème.
Le condensateur à gauche de la rangée de 3 semble OK, comme celui tout à gauche de la photo, et deux autres à l'extrémité opposée des slots DDR. Les deux fléchés sont gonflés en haut et en bas.
 
http://images3.hiboox.com/images/4509/d16057237630820429d80c262ce0d1e1.jpg

Reply

Marsh Posté le 02-11-2009 à 05:52:30    

il y a ce tutoriel qui peut t'aider :
 
http://www.presence-pc.com/tests/R [...] ere-22718/
 
tu prends un fer à souder avec la panne la plus fine possible,
 
mais ce qui va te gêner le plus sera probablement le fait de retirer tout l'étain qui se sera glissé dans le trou du PCB, c'est le plus chiant car sur les cartes mères les trous sont très fins et il n'est pas rare de voir ce trou bouché par de l'étain qui provient du condensateur qu'on vient de dessouder,
 
les professionnels utilisent une pompe pour aspirer l'étain lorsqu'ils dessoudent des composants mais ça coute cher,
 
le tutoriel donne une astuce en chauffant une petite aiguille à l'aide d'un fer à souder puis en utilisant une pince pour appuyer l'aiguille chauffé sur le trou pour retirer l'étain coincé :
 
http://media.bestofmicro.com/percage-condensateur,8-F-50847-3.jpg


Message édité par Elbarto le 02-11-2009 à 05:55:51
Reply

Marsh Posté le 23-12-2009 à 00:20:21    

heu.. on a inventer la pompe a dessouder et aussi la tresse a dessouder non  ?   :sarcastic:  
 
sinon pour en revenir a un post un peu plus haut : Low ESR obligatoire :jap:   sauf si c'est pour faire du boulot de sagouin :lol:

Reply

Marsh Posté le 23-12-2009 à 19:03:31    

miclouff a écrit :

heu.. on a inventer la pompe a dessouder et aussi la tresse a dessouder non  ?   :sarcastic:  
 


 
la tresse toute seule n'est pas très efficace et précise face aux trous microscopiques de la carte mère :o
 
et une pompe à déssouder classique n'est pas efficace à 100% sur une carte mère, il faut soit utiliser du matériel beaucoup plus performant ( et donc cher ) ou soit utiliser le système D ( la petite aiguille ) :
 

Citation :


Dessouder les composants d’une carte mère nécessite d’employer du matériel professionnel. Il n’est pas possible d’utiliser simplement un fer à souder basique et une pompe à dessouder : la soudure doit être chauffée et enlevée immédiatement. Si ce n’est pas le cas, la soudure se solidifiera instantanément. La carte mère absorbe beaucoup de chaleur et rend impossible l’utilisation d’une pompe à dessouder simple.

Reply

Marsh Posté le 23-12-2009 à 19:06:05    

je suis de tout coeur avec vous en tout cas ^^
 
j'crois que si ça m'arrive, j'amène carrément ma cm chez un réparateur, peur de tout cramer ...

Reply

Marsh Posté le 23-12-2009 à 23:54:38    

Pompe à dessouder ça a mon approbation, j'ai recappé plusieurs cartes mères avec ça (malgré ce que les tutos en disent sur internet)... Aiguille chauffée c'est chiant, j'ai du le faire une ou deux fois, je préfère quand même la pompe à dessouder :jap:

Reply

Marsh Posté le 24-12-2009 à 11:00:54    

miclouff a écrit :


sinon pour en revenir a un post un peu plus haut : Low ESR obligatoire :jap:   sauf si c'est pour faire du boulot de sagouin :lol:


 
Une ESR équivalent à celui du condo d'origine fera l'affaire, pas la peine d'en prendre un avec une plus faible ESR, ça n'aurait aucun intéret (et ça couterait plus cher). Ce n'est qu'une question de valeur de résistance série "équivalente", qui aura comme conséquence de limiter le courant que le condensateur pourra débiter. Mais les condos d'origines ont une ESR correcte, inutile de faire mieux :o
 
Edit: petit lien interessant, venant...de Forum Auto
 
Comme quoi, l'auto et l'info ça peut se relier (avec un peu de résistance, on va dire 0,001 ohm  :lol: )
 
Lisez tout, toute résistance est inutile ! (bon sauf si elle fait plus de 1000 ohms , là je ne pourrais plus passer :jap: )
 


Message édité par Mac Gyver 974 le 24-12-2009 à 11:07:22
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Marsh Posté le    

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