Il vaut mieux un gros CPU et une CG moyenne ou le contraire?

Il vaut mieux un gros CPU et une CG moyenne ou le contraire? - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 03-05-2005 à 06:14:25    

Boujour à toutes et à tous.
 
Je me retrouve face à ce deal et je ne sais pas quoi choisir.
Il vaut mieux un gros CPU (A64 3500+; -300€) et une carte graphique moyenne (6600GT; -200€), ou le contraire, CPU moyen (A64 3000 ou 3200+; -200€) et une grosse carte graphique (X800XL; -300€). Tout ca pour afficher sur un lcd 19" (1280*1024 maxi), sachant que je suis un joueur devant l'eternel, et qu'actuellement je tourne avec un sempron 2600+@2000Mhz, avec une 9800Pro(R360 avec un vga silencer) et 2*512 de Corsair Value (PC3200).
 
Sachant que les solutions SLI ne m'interesse pas vraiment.
 
Que me conseillez vous?

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 06:14:25   

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Marsh Posté le 03-05-2005 à 06:38:47    

moi je te conseillerais de prendre un gros procceseur de garder ta carte graphique pour l instant et d'economiser afin de t'acheter une grosse carte graphique aussi moi j'est fais ca quand je changer de pc


Message édité par timberwolf le 03-05-2005 à 06:39:07
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Marsh Posté le 03-05-2005 à 07:43:16    

La solution la plus performante est le CPU moyen (3000+ ou 3200+) avec une X800XL  
Le plus gros des performances vient de la carte graphique c'est l'élément a soigner le plus.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 07:51:33    

CPU Moyen (qui est déjà très costaud dans ton exemple ;) et une grosse carte graphique !
 
Donc 3000+ et X800XL !

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 08:06:52    

Je dirais 3000+ et x800xl, mais ca dépend de ton utilisation ;)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 08:13:17    

Gum a écrit :

Je dirais 3000+ et x800xl, mais ca dépend de ton utilisation ;)


 
"Joueur devant l'éternel" -> X800XL ;)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 08:20:36    

En plus, c'était en gras...
Oui, donc 3000+ +x800xl ;)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 08:38:45    

lol mon 2500+ tourne a 1,6Ghz avec une 9800Xt et aucun prob en 1024 donc le terme cpu moyen me fait rire (1 peut)


Message édité par calimero456 le 03-05-2005 à 08:43:12
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 08:40:25    

Le "CPU moyen" est quand même très puissant ! Donc 3000+ et X800XL evidemment ;)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 08:56:27    

elle vaut koi cette X800XL ? moi j'etais sur une 6600 GT pour accompagner mon 3500+...
 
dites m'en + ca  m interesse  :)  :jap:

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 08:56:27   

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 08:58:29    

+1 pour la X800XL, surtout qu'un AMD 3000+, tu peux l' O/C facilement, donc tu peux y aller les yeux fermés !!   ;)  

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:00:04    


 
Bah moi j'ai la sapphire X800XL en PCI, et franchement ça marche du tonnerre, meme mieux qu'une 6800GT sur half life 2 parait il !!   :whistle:  
 
mais c'ets kif kif en general !!  
Tres bon rapport qualité prix la X800XL !!


Message édité par simbba95 le 03-05-2005 à 09:00:35
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:28:06    

Merci pour vos conseils et la rapidité de vos réponses.
Pour le proc j'étais plutot parti pour un 3200+(2.0Ghz) , aux alentours des 200€ en box, mais je vois que vous répondez tous un 3000+(1.8Ghz) , aux alentours des 150€ en box, faut-il que je comprenne que le 3200+ ne monte pas plus en O/C que le 3000+? Car pour le reste j'imagine que ce sont les meme core, coeff bloqué, 512 cache L2, 128 L1, bus 800.... Et si je peux économiser 50€ sur le proc, c'est 50€ que je peux mettre ailleurs.
Pour la X800XL j'ai vu que simbba95 possede le modele de chez sapphire, c'est celle qui m'interesse, je peux la toucher à 309€, cela me semble un bon rapport prix/performance, pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a pas d'arnaques comme sur les 9800pro qui étaient sorties en memoires 128 bits(pas cheres) et 256 bits(plus cheres) sans que les revendeurs ne soient particulièrement bavards à ce sujet. Donc cette Sapphire X800XL peut-elle etre acheté les yeux fermer?

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:31:45    

Entre le 3000+ et le 3200+ :
200Mhz soit 10% en plus pour le 3200+ et 50€ en plus soit 33% :/. Pour moi, c'est tout vu. Pis les 200Mhz, tu verras pas la différence et tu pourras toujours les récupérer via O/C.
 
Pour les largeurs de bus, j'en sais rien... Mais une petite recherche sur le web devrait pouvoir t'éclairer...


Message édité par Fraisouille le 03-05-2005 à 09:31:55
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:35:20    

j'ai également une X800XL en agp et elle me permet de jouer mieux qu'avant avec l'AA et l'aniso activé...
 
Etant donné que la carte fait le plus dans les jeux à l'heure actuelle, je te conseil de la priviligié !
 
Enfin pour ceux qui est du bus, ne t'inquiète pas rien n' encore était recensé parmis les X ;)


---------------
Les voies de la micro sont impénetrables...
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:36:00    

Un A64 3000+ (0.09u) généralement peut monter facilement a 2.4GHz avec le rad BOX donc ya pas photo

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:43:50    

Pour le proc la remarque de Fraisouille est très judicieuse, je me disais que peut-etre en achetant un 3200+ j'allais peut-etre récupérer un 3500+ qui n'avait pas satisfait aux tests et donc revendu en 3200+, mais rien n'est moins sur, par contre c'est certain que je vais dépenser 50€ de plus....
Je verais, le budget est fixé ce week-end de 4 jours (en fonction de ce que mamie donnera... Bein oui elle est la pour ca aussi mamie..)
Vu vos commentaires pour la X800XL c'est décidé ce sera la sapphire, par contre en PCI-E car carte mère, DFILanParty UT NF4 Ultra-D, oblige. D'ailleurs cette X800XL est sensiblement plus performante en PCI-E, non?

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:48:23    

lapointe75 a écrit :

Merci pour vos conseils et la rapidité de vos réponses.
Pour le proc j'étais plutot parti pour un 3200+(2.0Ghz) , aux alentours des 200€ en box, mais je vois que vous répondez tous un 3000+(1.8Ghz) , aux alentours des 150€ en box, faut-il que je comprenne que le 3200+ ne monte pas plus en O/C que le 3000+? Car pour le reste j'imagine que ce sont les meme core, coeff bloqué, 512 cache L2, 128 L1, bus 800.... Et si je peux économiser 50€ sur le proc, c'est 50€ que je peux mettre ailleurs.
Pour la X800XL j'ai vu que simbba95 possede le modele de chez sapphire, c'est celle qui m'interesse, je peux la toucher à 309€, cela me semble un bon rapport prix/performance, pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a pas d'arnaques comme sur les 9800pro qui étaient sorties en memoires 128 bits(pas cheres) et 256 bits(plus cheres) sans que les revendeurs ne soient particulièrement bavards à ce sujet. Donc cette Sapphire X800XL peut-elle etre acheté les yeux fermer?


 
oui tu peux y aller, le seul petit hic est le bruit avec le ventilo d'origine, donc 2 solutions :
ou tu changes le ventilo ou tu utilises le soft ati tray tools pour faire varier la rotation de ton ventilo en fonction de l'usage que tu fais !!
Sans jouer, c'est inaudible..... :D  
 
ps : Sapphire viens de sortir une X800XL avec un nouveau ventirad dessus ( tres performant ) pour 350 euros je crois , voila  :)


Message édité par simbba95 le 03-05-2005 à 09:49:51
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Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:50:37    

En même temps, avec la carte graphique qu'il va avoir, il va s'immerger dans les jeux avec du son dolby digital surrond 5.1 ultra THX alors le ventilo, il l'entendra pas ! (Le téléphone et l'alarme incendie non plus d'ailleurs :D)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:51:46    

lapointe75 a écrit :

Pour le proc la remarque de Fraisouille est très judicieuse, je me disais que peut-etre en achetant un 3200+ j'allais peut-etre récupérer un 3500+ qui n'avait pas satisfait aux tests et donc revendu en 3200+, mais rien n'est moins sur, par contre c'est certain que je vais dépenser 50€ de plus....
Je verais, le budget est fixé ce week-end de 4 jours (en fonction de ce que mamie donnera... Bein oui elle est la pour ca aussi mamie..)
Vu vos commentaires pour la X800XL c'est décidé ce sera la sapphire, par contre en PCI-E car carte mère, DFILanParty UT NF4 Ultra-D, oblige. D'ailleurs cette X800XL est sensiblement plus performante en PCI-E, non?


 
Sinon tu as ma carte mere gigabyte ( 100 euros ) , et qui marche tres bien, et pour l'o/c, elle est tres bien placé !!
 
Sinon pense a bien privilégier 1Go de ram !!  
bon achat !  ;)  

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:55:06    

lapointe75, on a un peu les mêmes budgets il me semble, et on compte tout les deux s 'equiper en s939 A64 + proco + Carte en PCI-E.
 
Après avoir barouder sur le topic, j en suis arrivé à ça :
Msi K8N Diamond = 200 €
A64 3500+ Box 0.09 = 240 €
Msi 6600 GT R.Passif = 200 €
 
puis je me suis dit c pas forcément utile et y a bcp de gachis.. donc
 
Msi Platinum = 150 € (-50 €)
A64 3200 + = 170 € (-70 €)
X800 xl = 300 € (+100 €)
 
Bon puis j hesite entre la Platinum et la DFI LanParty ultra-D...
 
Bref c pas evident de savoir ou mettre mon oseil, qui vient pas de ma mamie pour ce qui me concerne  :D  ;)  
 
je commence a me dire qu un bon A64 3000+ pourrait suffir  :ange:

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 09:58:54    


 
Oui, c'est clair. Surtout qu'avec les 50€ économisés sur le proc, tu pourras acheter la MSI Diamond qui a un chipset son Creative :love: et c'est autrement plus mieux bien que ces saloperies de chipset realtek à la con...

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:07:31    

Fraisouille a écrit :

Oui, c'est clair. Surtout qu'avec les 50€ économisés sur le proc, tu pourras acheter la MSI Diamond qui a un chipset son Creative :love: et c'est autrement plus mieux bien que ces saloperies de chipset realtek à la con...


 
Ah je ne savais pas que ça existait  :)  Bof les chipsets realtek font leur taff mais c'est clair qu'il ne faut pas trop en leur demander (suffit pour du son stereo)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:09:18    

Fraisouille a écrit :

Oui, c'est clair. Surtout qu'avec les 50€ économisés sur le proc, tu pourras acheter la MSI Diamond qui a un chipset son Creative :love: et c'est autrement plus mieux bien que ces saloperies de chipset realtek à la con...


 
oué mais j ai une SB Audigy 2 donc c pas encore ma priorité... ah moins que je la refourgue elle est comme neuve  :)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:13:36    

la Diamond apporte quoi de mieux par rapport a la Platinium ? si ce n'est ce chipset mais il servira a rien pr l'instant vu qu'il a pas le systeme audio approprié
 
Pour le processeur, le 3200+ monterai plus vite en o/c avec son coeff de 10(pt etre je me trompe) et celui du 3000+ de 9 non ?

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:13:41    

Pour la remarque de budweiser,
Concernant la carte mere, c'est qui a décidé mon choix sur la DFILanParty UT NF4 Ultra-D (aux alentours des 150€), c'est la possibilité des réglages pour l'O/C, c'est LA carte si tu souhaites faire de l'O/C tous les parametres sont ajustables, j'ai longtemps hésité avec les MSI K8N Neo4... et autres Asus A8N-e....  
Maintenant ne perd pas de vue que pour O/C fort il faut des bonnes ram, les mecs poussent le fsb à 280-285 régulièrement sur les A64, donc si tu dois remettre 180-200€ voir 250€ dans de la ram, autant mettre 100€ de plus dans le proc et etre sur du résultat.
Pour la carte graphique, aucun doute, si le SLI ne t'interesse pas (perso je trouve ca chere pour le résultat), la 6600GT n'est interessante que pour le portefeuille, la X800XL est clairement un ton au-dessus.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:20:56    

Prendre un PC pour l'overclocker, je trouve ça débile... C'est trop cher d'avoir de la bonne ram... Puis quand le processeur est déjà à 3Ghz, monter à 3,5Ghz, ça change pas grand chose...
Je prends mon matos pour le prix, la stabilité et l'endurance. Rien à foutre du potentiel d'overclocking... Les machines que l'on a sont déjà surpuissantes.
Overclocker un celeron 400 à 600Mhz, ouais, c'est utile car +50% de puissance et tout le PC en profite via le FSB 66 -> 100. Mais overclocker un PIV 3Ghz ou un Athlon64 3000+, c'est pour faire joli...


Message édité par Fraisouille le 03-05-2005 à 10:21:42
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:23:17    

lapointe75 a écrit :

Pour la remarque de budweiser,
Maintenant ne perd pas de vue que pour O/C fort il faut des bonnes ram, les mecs poussent le fsb à 280-285 régulièrement sur les A64, donc si tu dois remettre 180-200€ voir 250€ dans de la ram


Non on peut oc l'a64 assez loin sans RAM couteuse avec la DFI. Elle propose un vaste choix de coeff RAM/cpu, et si on se débrouille bien on peut rester avec une RAM type Samsung à 200 Mhz avec un cpu qui monte très haut.


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Guide cpu / Zen4
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:25:23    

Fraisouille a écrit :

Prendre un PC pour l'overclocker, je trouve ça débile... C'est trop cher d'avoir de la bonne ram... Puis quand le processeur est déjà à 3Ghz, monter à 3,5Ghz, ça change pas grand chose...
Je prends mon matos pour le prix, la stabilité et l'endurance. Rien à foutre du potentiel d'overclocking... Les machines que l'on a sont déjà surpuissantes.
Overclocker un celeron 400 à 600Mhz, ouais, c'est utile car +50% de puissance et tout le PC en profite via le FSB 66 -> 100. Mais overclocker un PIV 3Ghz ou un Athlon64 3000+, c'est pour faire joli...


Surtout qu'il faut pas oublier qu'on overclocke, mais le multiplicateur reste le même. Je me souviens d'aoivr vu un test où un 3500+ à la frequence d'origine etait bien meilleur qu'un 3000+ overclocké à la même freq.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:27:27    

Sans compter qu'overclocker un composant diminue sa durée de vie... Bon, c'est sur que si on change de PC tous les 2 ans, on s'en cogne mais bon...

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:29:03    

L'overclocking est plus un sport de perf qu'un réel besoin...
C'est le jeu de qui a la plus grosse :p

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:29:18    

Fraisouille a écrit :

Prendre un PC pour l'overclocker, je trouve ça débile... C'est trop cher d'avoir de la bonne ram... Puis quand le processeur est déjà à 3Ghz, monter à 3,5Ghz, ça change pas grand chose...
Je prends mon matos pour le prix, la stabilité et l'endurance. Rien à foutre du potentiel d'overclocking... Les machines que l'on a sont déjà surpuissantes.
Overclocker un celeron 400 à 600Mhz, ouais, c'est utile car +50% de puissance et tout le PC en profite via le FSB 66 -> 100. Mais overclocker un PIV 3Ghz ou un Athlon64 3000+, c'est pour faire joli...


Si on peut gagner gratuitement 30% de perf avec un oc entre un 3000+ et un 4000+ pourquoi s'en priver ?
Ok c pas toujours simple d'oc.
 

Fraisouille a écrit :

Sans compter qu'overclocker un composant diminue sa durée de vie... Bon, c'est sur que si on change de PC tous les 2 ans, on s'en cogne mais bon...


 
Oui ton cpu vivra 10 ans oc au lieu de 20 non oc, super.
 

bjam a écrit :

Surtout qu'il faut pas oublier qu'on overclocke, mais le multiplicateur reste le même. Je me souviens d'aoivr vu un test où un 3500+ à la frequence d'origine etait bien meilleur qu'un 3000+ overclocké à la même freq.


 
A paramètres égaux les perfs sont les mêmes. Le coeff multiplicateur n'a aucune incidence directe sur les perfs. Avec la DFI on peut jouer comme on veut en conservant une RAM à 200 Mhz. Seulement les paramètres d'oc ne sont pas toujours simples à comprendre sur l'Athlon 64.


Message édité par josedsf le 03-05-2005 à 10:40:34

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Guide cpu / Zen4
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:35:15    

josedsf a écrit :

A paramètres égaux les perfs sont les mêmes.


Oui, mais les parametres ne sont pas égaux  :non: .
Ex du 3000+ overclocké : 9*245 = 11*200 (environ), mais rien ne dit que dans les applications les deux auront les memes performances.
 Celà dépend des particularités du code.

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:38:55    

bjam a écrit :

Oui, mais les parametres ne sont pas égaux  :non: .
Ex du 3000+ overclocké : 9*245 = 11*200 (environ), mais rien ne dit que dans les applications les deux auront les memes performances.
 Celà dépend des particularités du code.


A peu de chose près, plus la vitesse de la RAM augmente et plus les performances seront bonnes, à timming constant bien entendu.
Dans le cas que tu cites 9*245 valent mieux que 11*200, le cpu oc est donc plus performant.
On peut ensuite toujours dire que certianes applis tirent plus ou moins parti de l'augmentation de la Bande Passante mémoire (les jeux en tirent souvent parti), mais la RAM à 245 Mhz sera toujours meilleure que la RAM à 200, quelque soit l'application.


Message édité par josedsf le 03-05-2005 à 10:40:00

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Guide cpu / Zen4
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:42:08    

Mais faut les thunes pour avoir de la ram qui tient le 245Mhz...

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:43:31    

Fraisouille a écrit :

Mais faut les thunes pour avoir de la ram qui tient le 245Mhz...


NON !
Je le répète, la DFI permet de garder la RAM à 200 Mhz.
Par ex j'ai oc le 3000+/1.8Ghz d'un pote en 3800+/2.4Ghz sans forcer, avec la RAM toujours à 200Mhz (de la Samsung standard). Par contre il faut jouer avec les paramètres BIOS compliqués : sur a64 il n'y a plus de notion de FSB.


Message édité par josedsf le 03-05-2005 à 10:44:24

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Guide cpu / Zen4
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:44:56    

Je savoure vos avis parce qu'en effet j en étais à me dire que je peux prendre un proco moins puissant (3000+) et le monter assez haut... si j ai de la bonne ram... qui finalement me coutera aussi plus chere.
 
puis je lis que la DFI est beaucoup plus souple en terme de réglages...
 
Pas facile de se décider mais je prefere prendre plus de temps (2 3 heures en +  :whistle: ) et savoir au final pkoi j'ai choisi mes produits.
 
Concernant mes besoins, ca me fait toujours plaisir de monter un peu plus mes procos mais honntement je suis pas un fan d'OC et je fais jamais de bench.
 
Je suis pas non plus hardcoregamer mais quand je joue, faut que ce soit magnifique en toute circonstance, surtout sur ma dalle mitsu 21' ou je ne peux savourer qu'en hautes resolutions..
 
Donc pour le coup voilà ou j'en suis...
pour ses possibilités en terme de reglages, je crois que je vais tenter la DFI, meme si les garanties offertes par la gamme platinum de MSI me branchent bien... concernant la Diamond elle m exite mais je vais payer de l inutile (Wifi, SB 24bits alors que j ai deja une audigy2, d inombrables ports sata)...
 
bon je vais zieuter un peu plus le topic de la DFI...
 
je reviens par ici vous relire  :)

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:47:45    

josedsf a écrit :

Si on peut gagner gratuitement 30% de perf avec un oc entre un 3000+ et un 4000+ pourquoi s'en priver ?


 
Euh... Passer un 3000+ à un 4000+, faut avoir du bol et un système de refroidissement hyper costaud... Ça m'étonnerait bien que tous les athlons 3000+ tiennent le 2,4Ghz ! Et si la ram suit pas derrière, ça sert à pas grand chose...
Un proc très overclocké ne dureras pas 10 ans, faut pas rêver... Pourquoi tu crois qu'overclocker un CPU fait sauter la garantie sur ce dernier ? Juste pour emmerder le consommateur ? Non, c'est parce que ça lui fait pas de bien...

Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:47:59    


 
 
Prends de la RAM correcte de marque pas trop chère (type Samsung), la DFI et un 3000+. Ajoute un radiateur efficace et silencieux.
Sans te ruiner tu auras une excellente bécane. Un 3500+ est très cher pour les perfs amenées.
Ensuite si tu veux faire mumuse avec l'oc, tu en aura toujours la possibilité, sachant que c'est parfois complexe au niveau paramètrage.
Je te conseille ce petit guide :
http://www.matbe.com/articles/cpu/oc64/page1.php


Message édité par josedsf le 03-05-2005 à 10:48:58

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Guide cpu / Zen4
Reply

Marsh Posté le 03-05-2005 à 10:49:33    

josedsf a écrit :

NON !
Je le répète, la DFI permet de garder la RAM à 200 Mhz.
Par ex j'ai oc le 3000+/1.8Ghz d'un pote en 3800+/2.4Ghz sans forcer, avec la RAM toujours à 200Mhz (de la Samsung standard). Par contre il faut jouer avec les paramètres BIOS compliqués : sur a64 il n'y a plus de notion de FSB.


 
Overclocker uniquement le proc ne fera pas gagner énormément en performance... Dans les benchs, ça fera joli c'est sûr mais dans les jeux et les applications, faut monter la ram avec le proc pour vraiment gagner.

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Marsh Posté le    

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