Core 2 Duo : avez-vous raison de craquer ?

Core 2 Duo : avez-vous raison de craquer ? - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:02:12    

Les passionnés de SuperPI, d'O/C ou d'encodage video/audio, passez votre chemin, le Core 2 Duo est évidemment un très bon choix.
Les autres, la majorité, qui utilisent la réelle puissance de son PC dans les jeux, devraient par contre y réfléchir à deux fois.
 
J'ai lu bcp de choses sur le Core 2 Duo (les tests FR, US, les forums, etc. etc.) et ces tests présentent souvent le Core 2 Duo comme la bombe pour gamerz.
Or, un processeur n'est clairement pas le goulot d'étranglement de nos fps chéris.
 
1ère étape, calculez le cout pour une solution AMD X2, ou un Conroe :
Cout = prix du nouveau matos - prix de votre ancien matos d'occasion
Exemple : vous avez un AMD 3X00+ socket 939
Solution AMD = 100 € : vous revendez votre AMD 3X00+ pour 75€, et vous achetez un AMD X2 4200+ à 175€, vous gardez votre CM, et votre RAM
Solution Intel = 400 €: vous revendez votre AMD, CM et RAM pour 200€, et vous achetez un Conroe E6400, CM Gygabyte DS3 et 2Go de RAM
 
Il faut savoir que dans les jeux, à moins d'avoir un CrossFire de X1900XT ou un SLI de 7900GTX, vous serez pratiquement tout le temps GPU limited (c'est à dire que votre carte graphique est l'élément qui sature les performances de votre PC).
 
Les deux solutions ci-dessus, bien que le Conroe ai une bien meilleure esperance de vie, de bien meilleurs performances d'encodage, de SuperPI ou autre... vous ne gagnerez pratiquement AUCUN FPS dans les jeux actuels (et même à venir cette année) dans des conditions réelles de jeu (1280x1024, options à fond). Les benchs que vous voyez sont fait en low res, de manière à mettre en avant le CPU limited, et non le GPU limited.
 
Avec la solution AMD, vous économisez 300€ pour un confort de jeu équivalent.
Soit vous en profitez pour achetez une nouvelle CG (7900 GT 512, ou X1900XT 512)
Soit vous attendez été 2007, pour passer ENFIN au conroe dont les prix auront baissés, et peut-être avec de nouvelles révisions ou offres + intéressantes.
 
 
Par contre, si vous avez un très vieux CPU (PIV 2Ghz, ou AMD XP 2X00+), et que vous voulez changer de plateforme, alors oui, le conroe est la bonne solution.
 
Bref, réflechissez bien à votre réel interet, par rapport à vos dépenses, en limitant au maximum le petit diable dans votre tête qui a envie de se faire plaisir... pour pas gd chose.

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Message édité par Millenius le 20-07-2006 à 13:35:50
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:02:12   

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Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:14:23    

Petite erreur: on est encore plus gpu limited sur un 30" :o
 
Pour être réellement cpu limited il faut voir du côté des moniteurs très bas de gamme en 800x600 ou 1024x768, dans certains cas elle peut être décelée en 1280x1024 mais à partir du 1600x1200 c'est plus tendu.
 
Après, clairement le passage à un Core2 n'a véritablement d'intérêt que si on a une machine en fin de vie ou si on a besoin d'une puissance cpu sensiblement supérieure, ce qui pour le coup ne concerne pas les joueurs... et dans ce cas précis un bi-opty (ou un 4x4?) peut être plus intéressant.
 
Vu qu'on trouve de la bonne DDR à des prix raisonnables le cas d'une machine "récente" type P4c ou A64 s939 avec seulement 512Mo est par contre plus difficile... passer à 2Go de RAM coûtera 200€, changer en revandant en kit les pièces coûterait ~350-450€.

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Message édité par Gigathlon le 20-07-2006 à 12:17:51
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:19:06    

si la puissance du conroe ne sert a rien, celle d'un x2 4200+ non plus pour les jeux. donc ce post a dominante intel vs amd  :kaola:  
ce qu'on peut déduire de la sortie du conroe, c'est que intel va se tailler la part du lion dans le haut de gamme pendant un certain temps, car amd n'a rien a lui opposer actuellement.

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:21:53    

Perso, j'ai bien envie de prendre un X2 4400 (pour le mega de cache). Je ne peux pas changer de carte mere, carte graphique, memoire, et processeur, juste pour une evolution :(


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"I intend to live the first half of my life.I don't care about the rest."Errol Flynn."The difference between genius and stupidity is that genius has its limits."Albert Einstein
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:25:11    

Perso je passerai d'un P4 2.8 Ghz FSB 533 avec une radeon 9700 à un E6600 avec une 7900 GT.... Je crois que j'ai attendu assez longtemps avant de changer mon matos :D

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Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:26:06    

je plussoie, bcp de personnes ici changerons de config juste pour avoir la plus grosse, histoire d´avoir des super bon scores dans les benchs, cependant combien d´entre eux font reelement de léncodage capable de tirer reelement les performances d´un tel proco ?  
 
l´autre chose qui me faire rigoler :
"quel est l´utilisation de ton pc ?"
"internet, photo, musique, gravure"
"donc du multitache , il te faut un duual core"
jusquá present je fais tout ca sans dual core et sans reel gene

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:27:54    

Citation :

´autre chose qui me faire rigoler :  
"quel est l´utilisation de ton pc ?"  
"internet, photo, musique, gravure"  

en réalité, ces réponses sont typiques du gars qui n'y connait vraiment rien du tout, donc c'est mieux de lui conseiller du mmatos qui va lui durer llongtemps. ;)

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:31:05    

gurk13 a écrit :

Citation :

´autre chose qui me faire rigoler :  
"quel est l´utilisation de ton pc ?"  
"internet, photo, musique, gravure"  

en réalité, ces réponses sont typiques du gars qui n'y connait vraiment rien du tout, donc c'est mieux de lui conseiller du mmatos qui va lui durer llongtemps. ;)


 
je ne pense pas qu'une solution X2 ne soit pas perenne dans le temps, justement.
Ca permet de faire tout ce que l'on veut, sans probleme, moins vite qu'un Conroe peut etre, mais pour moins cher :)


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Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:32:15    

Citation :

je ne pense pas qu'une solution X2 ne soit pas perenne dans le temps, justement.  
Ca permet de faire tout ce que l'on veut, sans probleme, moins vite qu'un Conroe peut etre, mais pour moins cher :)

ce'st exactement ce que je voulais dire  :jap:

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:34:30    

lepiaf37 a écrit :

je plussoie, bcp de personnes ici changerons de config juste pour avoir la plus grosse, histoire d´avoir des super bon scores dans les benchs, cependant combien d´entre eux font reelement de léncodage capable de tirer reelement les performances d´un tel proco ?


 
C'est discutable, certains jeux sont très dépendants du cpu (oblivion par exemple).

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:34:30   

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:36:56    

Citation :

C'est discutable, certains jeux sont très dépendants du cpu (oblivion par exemple).

mwaip, y parait, mais entre 3.0ghz et 3.8ghz je vois aucune différence.
on devrait faire un truc: ceux qui on besoin de puissance et qui n'ont pas les pépettes échangent leur config contre ceux qui ont l'inverse. ca s'appelle la complémentarité et ca m'arrage  :lol:

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:37:59    

En même temps avec un P4e tu pars de tellement bas... :whistle:

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:41:24    

Citation :

En même temps avec un P4e tu pars de tellement bas... :whistle:

bouh le vilain troll  :D  
pour l'encodage ca envoie bien, et pour les jeux vu que oblivion s'en contente ca suffit.

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 12:50:07    

Pour illustrer mon propos: http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2747
 
Un P4 640 limitera à 18-22fps min, un FX60 à 32-38fps min. Le Core2 devrait arriver dans les 40 mini, ce qui est le minimum acceptable selon moi.

Message cité 1 fois
Message édité par Gigathlon le 20-07-2006 à 12:53:12
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:35:10    

Gigathlon a écrit :

Pour illustrer mon propos: http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2747
Un P4 640 limitera à 18-22fps min, un FX60 à 32-38fps min. Le Core2 devrait arriver dans les 40 mini, ce qui est le minimum acceptable selon moi.


testé avec une solution graphique : ATI Radeon X1900 XT CrossFire
C'est à dire, l'une des plus performantes à l'heure actuelle, ce qui a permis de montrer le CPU limited dans ce test.
 
Encore une fois, dans des conditions réelles, non SLI ou non CF, ... le conroe apporte rien par rapport à un CPU pas trop vieux dans les jeux. Dire le contraire, c'est pas plus glorieux que le vendeur FNAC qui vends un Conroe E6600 au papy qui veut voir les vidéos de ses petits enfants sur internet :/
 

Gigathlon a écrit :

Petite erreur: on est encore plus gpu limited sur un 30" :o


mea maxima culpa... m'était pas relu :/

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Message édité par Millenius le 20-07-2006 à 13:38:11
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:40:56    

gurk13 a écrit :

si la puissance du conroe ne sert a rien, celle d'un x2 4200+ non plus pour les jeux. donc ce post a dominante intel vs amd  :kaola:  
ce qu'on peut déduire de la sortie du conroe, c'est que intel va se tailler la part du lion dans le haut de gamme pendant un certain temps, car amd n'a rien a lui opposer actuellement.


Je voulais dire par là, qu'un Conroe sera bcp plus sous-exploité qu'un 4200+.
Passer à un X2 4200+, par rapport à un AMD 3000+, ca peut etre interessant (et encore... c'est effectivement relatif)
 
En tous les cas, taper dans le haut de gamme hardware dés sa sortie, c'est toujours un facteur "se faire plaisir" plus important que sa réelle utilité.
 
Mais bon.. ca va pas m'empecher perso de passer sous Conroe vers noël 2006 :p

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:43:26    

il est peu etre sous exploité actuellement, mais il durera plus dans le temps qu'un x2 4200+, surtout que sont prix n'est pas exessif autant pas se priver ...

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 13:55:43    

Ben pour tout ceux qui sont en monocore et qui veulent passer au dual core, le conroe est interessant.
 
Sauf pour ceux qui sont actuellement en socket 939, ceux là devraient profiter de la baisse de prix des X2 :jap:

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:00:53    

J'ai clairement envi de changer de configuration completement (PIV 2.4 et 9800pro).
 
J'aimerais justement une configuration qui me permet de joueur en bonne qualité en 1280/1024 pour mon LCD évidemment.
 
J'attends pour le moment, mais je pense que le core 2 Duo sera le plus intéressant. J'attends surtout l'arrivé de carte mère intéressante.
 
Selon la baisse de prix des Athlon x2 je pourrai être tenté par Amd également.
 
Sinon dans le fond je préfère également vendre un peu mieux à des amis que leurs besoins. Mais pas des version de luxe évidement, mais je préfère mettre un peu trop de ram et quand même une véritable carte graphique. Je pense que les PCs super bon marché avec ram limité et sans carte graphique c'est pas un bon investissement. Il suffit qu'ils veulent jouer une fois ect... Même s'ils disent c'est juste pour Internet, 6 mois après les besoins vont augmenter


Message édité par calavera- le 20-07-2006 à 14:04:35
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:06:52    

cell a écrit :

il est peu etre sous exploité actuellement, mais il durera plus dans le temps qu'un x2 4200+, surtout que sont prix n'est pas exessif autant pas se priver ...


 
sauf qu'il faut changer toute la config (ou presque) pour les conroe :(


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:15:22    

cell a écrit :

il est peu etre sous exploité actuellement, mais il durera plus dans le temps qu'un x2 4200+, surtout que sont prix n'est pas exessif autant pas se priver ...


en informatique, l'interet d'avoir un matos sous-exploité pour mieux vivre, est clairement pas économique.
 
Démonstration : je prends un exemple simple, les cartes graphiques.
 
Monsieur X
Été 2006 : achete une 7950 GX2 à 600€, qui lui permets de jouer à TOUS les jeux dans des conditions excellentes jusqu'à fin 2007
Été 2007 : revends sa 7950 GX2 à 300€, et rachete une 8900 GX2 à 600€, qui lui permets de jouer à TOUS les jeux dans des conditions excellentes jusqu'à fin 2008
 
Monsieur Y  
Été 2006 : achete une 7950 GX2 à 600€, qui lui permets de jouer à TOUS les jeux dans des conditions excellentes jusqu'à fin 2007
 
Monsieur Z
Été 2006 : il achete une 7900 GT à 300€, qui lui permets de jouer à TOUS les jeux dans des conditions excellentes
Été  2007 : il revends ma 7900 GT à 150€, et il achete une 8800 GTX à 450€ DX10, qui lui permets de jouer à TOUS les jeux dans des conditions excellentes
 
Bilan fin 2007 :
Monsieur X a depensé 900€ en 2ans et possède une 8900 GX2 : Très haut de gamme
Monsieur Y a depensé 600€ en 2ans et possède une 7950 GX2 : Milieu de gamme
Monsieur Z a depensé 600€ en 2ans et possède une 8800 GTX : Haut de gamme
 
les 3 messieurs ont joués dans des conditions optimales pendant 2 ans, sans jamais souffrir d'un manque de performances 3D
Monsieur X est disqualifié, car il a trop dépensé
Monsieur Y et Z sont à égalité, mais Monsieur Z dispose d'une meilleure carte au final
 
Morale de cette histoire : mieux vaut acheter une carte de milieu de gamme, la revendre qd elle une nouvelle haut de gamme sort, pour racheter une nouvelle carte de milieu de gamme.
 
"En avoir trop sous le capot" au moment de l'achat, ne sert à rien, sinon à se faire plaisir et dépenser + de sousous
 
Pour les CPU c'est encore pire, vu leur impact moins important sur les jeux.
Perso, un Conroe E6600 me fait baver... mais acheter un processeur à 350€, ca m'est jamais arrivé !

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Message édité par Millenius le 20-07-2006 à 14:22:22
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:25:45    


c'est bien connu que les meilleures affaires ne se font pas dans le top haut de gamme à sa sortie...
 
perso j'achète du haut de gamme avec une génération de retard :D
 
ça me coûte pas trop cher mais j'ai pas la plus grosse :whistle:
 
donc le Conroe attendra que ma config soit à la ramasse...


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:50:46    

en cg j´achete toujours le mielieu de gamme avec un budget entre 150 et 250€ , ainsi j´ai eu  ti 4200 9800pro et 6600gt, et j´en suis tres satisfait

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Marsh Posté le 20-07-2006 à 14:51:50    

je mets le même budget que toi avec des occases encores garanties


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 15:29:24    

LeKeiser a écrit :

sauf qu'il faut changer toute la config (ou presque) pour les conroe :(


 
j'ai jamais dis le contraire^^, c sur que pour la personne qui est sur du s939 le choix peu paraitre difficile (continuer sur de l'AMD est a mon avis le meilleur choix pour eux en ne changeant que le proc ), mais pour ceux qui on de vieux p4ou des socket amd plus ancien , la question ne se pose meme pas :)


Message édité par cell le 20-07-2006 à 15:30:26
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 15:41:52    

et là, on est tout à fait d'accord :p

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Marsh Posté le 20-07-2006 à 15:59:40    

et pourtant, quand tu vois le nombre de X2+CM+Ram qui sont à vendre en ce moment :sarcastic:
 
bienvenu à "WorldCompany"


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:07:16    

Et bien voilà un processeur qui fait coulé de l'encre ou use des touches  :D  
 
Ce qui me gene avec le conroe pour l'instant c'est le prix des CM env 230€.
 
Je une vielle config qui marche encore bien.
Changer me tente bien comme beaucoup, mais je suis en AGP
Donc il faut tous changer
proc+cm+cg pour un version 939 200+80+200=480€
proc+cm+cg+RAM pour un AM2 ou intel 250(conroe)+230+200+130=810€
 
Soit 330€ d'écart  :ouch:  
 
Sachant qu'une version à 400€ me contentera très largement.
A c'est pas facile tous les jours  :D

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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:09:29    

C'est quoi le proc pour la config a €480?


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:14:50    

Un processeur à 200€ soit un 3800 X2 ou pas

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:20:52    

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:26:37    

JeanY a écrit :

et pourtant, quand tu vois le nombre de X2+CM+Ram qui sont à vendre en ce moment :sarcastic:
 
bienvenu à "WorldCompany"


 
ah mais je sais bien, mais bon moi je dis juste ce qui est le plus raisonable en terme de prix/perf et ca en general ca represente qu'une infime partie de la population. ^^
 
le plus gros des clients ne s'y connaissent pas ou croient s'y connaitre et je sais de quoi je parle :)

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:29:22    

on est bien d'accord ;)


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:30:32    

Que de raisonnements!
 
Pourtant, les fans de la preuve par 2 oublient quelques trucs:
 
  - céder pour le Core 2 Duo n'est pas, pour la grande majorité, un choix de raison mais de coeur.
  - l'argument "il faut changer toute la config pour les conroe" est un peu bateau; c'était vrai pour le PCI-Express, et pourtant la plupart y est passée sans broncher.
 
De toute façon, c'est toujours la même histoire; à la sortie d'une nouvelle technologie, l'engouement est fort, et les premiers acheteurs ne se préoccupent pas vraiment de savoir s'ils en ont besoin ou non.
 
L'exemple le plus flagrant, c'est les écrans plats. Au début (et aujourd'hui encore mais dans une moinde mesure), ils présentaient de nombreuses tares face aux écrans cathodiques. Et les premiers acheteurs s'en foutaient. Maintenant que la HD apparaît, tout le monde se tourne vers les LCD/Plasma.
 
Alors à la question : "Avez-vous raison de craquer? je réponds non. Par contre à la question : "Avez-vous envie de craquer? je réponds oui, sans hésiter ;)


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Topic de vente HW - Ancien feed
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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:35:17    

Nico-Rep a écrit :


Alors à la question : "Avez-vous raison de craquer? je réponds non. Par contre à la question : "Avez-vous envie de craquer? je réponds oui, sans hésiter ;)


 
tu résumes bien
 
et l'autre question : pourquoi avez vous envie de craquer......
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
demandez à Sigmund


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:37:30    

enfin pour les ecran y a pas que ca ! , moi j´etais pas trop lcd, mais j´avoue que c´est moins fatiguant pour les yeux et surtout ca consomme moins ! , pour la HD, un televiseur classique ne permet pas un affichage pour en profiter , et faire de nouvelles dalle cathodique n´est pas rentable

Reply

Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:39:13    

Nico-Rep a écrit :

Que de raisonnements!
 
Pourtant, les fans de la preuve par 2 oublient quelques trucs:
 
  - céder pour le Core 2 Duo n'est pas, pour la grande majorité, un choix de raison mais de coeur.
  - l'argument "il faut changer toute la config pour les conroe" est un peu bateau; c'était vrai pour le PCI-Express, et pourtant la plupart y est passée sans broncher.
De toute façon, c'est toujours la même histoire; à la sortie d'une nouvelle technologie, l'engouement est fort, et les premiers acheteurs ne se préoccupent pas vraiment de savoir s'ils en ont besoin ou non.
 
L'exemple le plus flagrant, c'est les écrans plats. Au début (et aujourd'hui encore mais dans une moinde mesure), ils présentaient de nombreuses tares face aux écrans cathodiques. Et les premiers acheteurs s'en foutaient. Maintenant que la HD apparaît, tout le monde se tourne vers les LCD/Plasma.
 
Alors à la question : "Avez-vous raison de craquer? je réponds non. Par contre à la question : "Avez-vous envie de craquer? je réponds oui, sans hésiter ;)


 
Sauf que pour le Conroe, pour ceux qui ont une config "classique", il va falloir changer : la carte mere, la memoire, la carte video, et enfin le proc.  
En fait, faut tout changer...
Si je passe en X2, je n'ai qu'a changer le proc.  
Ma carte video, 6800GT est AGP. Loin d'etre mauvaise. Mais je devrai la changer.
J'ai 4 x 512 de 3200. A changer.
 
J'y serai bien oblige un jour, mais bon, la je trouve que ca serait surtout pour me faire un gros plaisir...


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:40:34    

c'est marrant comme tout le monde cherche à se justifier :lol:


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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:48:08    

JeanY a écrit :

c'est marrant comme tout le monde cherche à se justifier :lol:


 
que veux tu dire?
parce que la difference de roros entre les deux configs ne se justifie pas pour toi?
 
juste comme ca, la carte mere et le proc me paient le X2 4400...

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Message édité par LeKeiser le 20-07-2006 à 16:49:30

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Marsh Posté le 20-07-2006 à 16:49:36    

t'as beau dire ce que tu veu, craquage ( je parle de celui inutile )ou pas, si c pas reflechi c'est un raisonement "con" ( dsl pour l'expression ) en particulier pour du hardware
 
un mec craque pour une nouvelle moto par ex. ok il en avai pas besoin mais il accelere quand meme plus fort, il a plus de sensation, et elle est plus jolie
 
son proc, il restera invisible sous son rad et il tirera pas plus que l'ancien s'il fesait deja tourner ses soft au taquet ^^ et il aura craqué des thunes pour ? ben il cherchera encore, mais il s'en fou car il ne sais pas qu'il est un mouton  ^^

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Message édité par cell le 20-07-2006 à 16:51:24
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Marsh Posté le    

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