ATX ou micro ATX ?

ATX ou micro ATX ? - Carte mère - Hardware

Marsh Posté le 24-11-2015 à 10:46:28    

Bonjour,
 
Je suis en train de monter ma 1ere config, et je me pose la question de la carte mère AM3+ ATX ou micro ATX ? J'ai capté la différence de prix et aussi le nombre de ports en plus faible quantité dans la micro (plus pb chauffe etc, mais bon je ne pense pas être trop concerné). Le truc c'est que niveau connectique je ne comprends pas grand chose  :o  
 
Quelles les caractéristiques à vérifier ?
 
C'est pour coupler avec un FX-6300 et une R7 370 :o  
 
Merci d'avance :jap:
 
Edit :
En gros est-ce que la ASRock AM3+ 970M Pro3 est ok pour la config et pour 2 ports USB 2.0 + 1 port USB 3.0 ? Ca être con comme question mais je voudrais être sûr... :o


Message édité par fugacef le 24-11-2015 à 11:00:29
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Marsh Posté le 24-11-2015 à 10:46:28   

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Marsh Posté le 24-11-2015 à 11:21:48    

Salut,
 
Comme tu l’as remarqué toi-même, la différence sur les µATX, c’est la connectique.  
 
Le modèle que tu as vu (ASRock 970M Pro3), te donneras 2 ports USB3 et 4 USB2 a « l’arrière » du PC, tu pourras également brancher des ports supplémentaire sur la carte mère (par exemple ceux du boitier) dans la limite de 2 USB3 et 4 USB2.
 
Es-tu vraiment obligé de prendre un µATX ? Car sur le socket AM3+, les carte en ATX se trouve pour moins cher. Perso, j'aime bien la Gigabyte GA-970A-UD3P car elle offre un super rapport qualité prix (c'est la carte la moins cher en 8+2 phase d'alimentation).


Message édité par vladobar le 24-11-2015 à 11:24:30
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Marsh Posté le 24-11-2015 à 11:25:08    

Salut,
 
En générale on couple une carte mère mATX avec un boitier de petite taille, histoire de faire une tour peu encombrante.  ;)  
 
Sinon l'ATX est beaucoup mieux (plus de port, plus d'espace, plus PCI, ect...).
 
Pourquoi une AM3+ ? Cette génération date de fin 2012, il y a des processeurs bien plus récent (et plus performant) sur le marché aujourd'hui. Notamment en 1150.  :jap:


Message édité par Crashdent le 24-11-2015 à 11:26:08

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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
Reply

Marsh Posté le 24-11-2015 à 11:27:13    

Pour moins cher ? J'ai cru lire que c'était l'inverse, et ce que je constatais c'était que les micro ATX étaient à environ 60€ et les ATX à 80€
 
Tu parles de marques en particulier ?
 
Edit :
@Crashdent
Parce que je vise une config à moins de 550€, et que je suis un petit gamer qui a toujours joué sur portable, donc le choc sera déjà important :o
Et j'ai un boitier classique, donc pas de souci de place

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Message édité par fugacef le 24-11-2015 à 11:30:25
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Marsh Posté le 24-11-2015 à 11:32:06    

fugacef a écrit :

Pour moins cher ? J'ai cru lire que c'était l'inverse, et ce que je constatais c'était que les micro ATX étaient à environ 60€ et les ATX à 80€
 
Tu parles de marques en particulier ?


C’est plutôt vrai chez Intel, ça l’est moins chez AMD. Il faut aussi différencier 2 choses, le format et le chipset. L’AsRock que tu as vu utilises le chipset 970, qui est un bon chipset (c’est pas du haut de gamme, mais c’est pas du bas de gamme, je te conseille d’ailleurs de ne pas prendre un chipset plus bas de gamme car c’est vraiment pas terrible en dessous :D). Sur ce chipset les cartes les moins cher (en général) sont la Gigabyte GA-970A-DS3P et MSI 970A-G43 qui sont toutes les 2 des cartes ATX.
 
EDIT : c'est quoi le reste de ta config et ton utilisation ? On pourra peut etre t’aider pour le choix des composant.  :jap:
EDIT 2 : Je viens de voir que tu avais déjà un sujet pour le choix des composant, tu as finalement changé d’avis et passer sur un FX a la place du i3 :p


Message édité par vladobar le 24-11-2015 à 11:36:26
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Marsh Posté le 24-11-2015 à 11:39:13    

Je pense particulièrement au i3-4160 (10€ plus cher que le FX). Il est vraiment excellent et ne chauffe que trés peu.
 
Pour les prix, on trouve des mATX à 80-100€ voir plus, ce qui fait le prix c'est la connectique. Mais pour "le moins cher possible" les mATX sont incontournables c'est vrai.  :kaola:  
 
Pour environ 550€ tu peux faire quelque chose de pas mal du tout : http://www.ldlc.com/b-8976927ce0c618a5.html  :jap:


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Parce que je suis un troll : j'ai déconseillé Winrar sur clubic.
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Marsh Posté le 24-11-2015 à 12:01:16    

Ben en fait, je commande pas depuis la France. Et du coup au cours de mes recherches pour trouver le meilleur site, j'étais tombé sur un site pas mal mais qui ne proposait pas l i3-4160... Et puis je me suis rendu compte que le FX 6300 était overclockable lui, et que finalement AMD c'est pas mal. Mais en fin de compte, je vais commander depuis amazon qui lui a absolument tout. Donc vous me remettez le doute sur le choix AMD/Intel :o  
 
Ma config là c'est :
 
Carte mère : asrock socket am3+
Proc : AMD fx 6300
CG : AMD radeon R7 370
Ram : Kingston 4GB DDR3 PC12800
DD : samsung ssd 850 evo 250Go
Alim : be quiet system power 7 (350-400-500W ???)
Tour : zalman R1
 
Encore un doute sur l'alim, ça me ferait chier de devoir en racheter une pour un éventuel futur upgrade, mais en même temps 350W ça m'a l'air suffisant pour ça.
 
Je me retrouve à 540 euros avec tout ca, avec l'alim la plus chère.

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Marsh Posté le 24-11-2015 à 13:12:26    

Pour l’alim, un 6300 consomme 100W sur le 12V, la 370 dans les 150W,  50W pour le reste de la config, on est en tout a 300W (avec une bonne louche) donc avec 350W ca passe. Par contre, si tu comptes OC le proco, prend plutôt 400W. Personnellement je prendrais une 450-500W car ca te permet d’OC le proco et de changer de carte graphique dans l’avenir (voir de config) sans te poser de question.
 
Si tu comptes OC il te faut un ventirad car celui d’origine ne sera pas suffisant. Il faut aussi une carte mère avec un rad sur les VRM. Les carte d’entrée de gamme (moins de 90€) sont généralement des 4+1 phase d’alimentation, ca passe pour un OC leger/moyen sur un 6300 (ou autre FX a 95W) mais si tu vises un gros OC, il te faut une carte mère avec plus de phase d’alimentation.  
 
Par contre, prend vraiment 8gb de RAM.


Message édité par vladobar le 24-11-2015 à 13:18:35
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Marsh Posté le 24-11-2015 à 14:13:09    

Donc en gros c'est :
- AMD pour pouvoir OC, et donc mettre un peu plus de sous dans la carte mère et éventuellement dans un ventirad
- Intel pour avoir quelque chose de plus stable, qui chauffe moins
 
Je résume bien le truc ? Quel est le vrai intérêt de l'Intel alors ?
 
Et puis les 8 go de ram, c'est pour OC ou en général ?

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Marsh Posté le 24-11-2015 à 14:49:01    

Ca ne se limite pas a ca :D en gros : les threads Intel sont individuellement plus performant que ceux de chez AMD. C’est pour ça que dans les applications qui exploitent mal les threads le i3 avec ses 4 threads (2 core avec hyper threading) fait mieux que le FX 6300 avec ses 6 threads (meme OC), a l’inverse sur les appli exploitant bien les threads (genre appli de montage video…), les FX 6300 font mieux que les i3 car tous les 6 threads s’expriment la ou le i3 ne benificie que de 4.
 
Le choix d’un proco entre un i3 et un FX 6300 est difficile car la plupart des moteurs graphiques (et donc des jeux video) exploitent mal les threads, donc les i3 font mieux que les FX 6300. Par contre les derniers moteurs graphiques et la sortie de DX12 pourraient inverser la donne (mais rien de sûr pour le moment c'est pour ca que sur le forum, les gens conseillent plutot le i3 pour du jeu).
 
Pour les 8gb, ca n'a rien a voir avec l'OC, c’est juste que les programmes sont de plus en plus consommateur de mémoire, donc si tu veux pas avoir de baisse de perf liées a des swaps, prend 8gb


Message édité par vladobar le 24-11-2015 à 14:56:10
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Marsh Posté le 24-11-2015 à 14:49:01   

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Marsh Posté le 24-11-2015 à 18:00:06    

Bon tu m'as convaincu, je vais commencer doucement, de toute façon avec mon utilisation je devrais pas avoir à OC. Chaque chose en son temps :o
 Donc ce sera i3-4160 avec carte mère B85-G43 avec 8 Go :)  
 
De toute façon je vais attendre le black Friday pour espérer voir les prix baisser :o
 
Édit: por la ram je vois du 8 et du 2x4go, c'est différent ? 2 barrettes ou une ?


Message édité par fugacef le 24-11-2015 à 18:06:55
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Marsh Posté le 24-11-2015 à 18:35:10    

Prend 2 barrettes pour bénéficier du dual channel. Et sinon oui pour du gaming 8Go est nécessaire. T'as de plus en plus de jeux qui dépasse les 2-3Go, alors il en faut en réserve pour le reste du système.
 
Pour la carte mère c'est une atx ou micro atx ? Vu que t'as déjà un boitier ATX c'est mieux d'avoir une carte mère ATX, t'as plus de port PCIe, PCI, souvent aussi plus de SATA et 4 port DDR3
 
C'est quoi le black Friday ?

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Marsh Posté le 24-11-2015 à 19:02:41    

Je vais prendre une ATX oui. Et le black Friday c'est le lendemain de thanksgiving, c'est plein de promos, mais en France ce n'est pas encore développé partout. Je vies de checker sur Amazon.fr, j'y ai rien vu

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Marsh Posté le 25-11-2015 à 08:48:25    

Je ne cherchais pas spécialement a te convaincre, mais juste de t’expliquer la différence :D (en plus j’ai de l’affection pour AMD donc je ne suis peut-être pas toujours bien objectif :p ).
 
Sur Intel tu peux faire baisser la note en prenant une carte mere en H81 (par contre il faut faire attention, toutes ne propose pas des ports USB 3 en rab pour le boitier)

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Marsh Posté le 25-11-2015 à 11:33:45    

Quand je regarde les modèles en H81, je vois 0 port HDMI donc je vais rester sur du B85 finalement :o
 
Par contre, je serais pas contre des explications sur la connectique... Sur la MSI B85-G43, il y a écrit ( http://www.ldlc.com/fiche/PB00148588.html)  :
 
1 - Connecteur(s) USB2.0 (Max) : 8
2 - Connecteur(s) USB3.0 (Max) : 4
3 - Connecteurs panneau arrière : 1 x HDMI Femelle, 1 x DVI Femelle, 6 x USB 2.0, 1 x MiniDin 6 Femelle (PS/2), 1 x VGA (D-sub 15 Femelle), 1 x RJ45 Femelle, 6 x Jack 3,5mm Femelle Stéréo, 2 x USB 3.0
4 - Connecteurs additionnels : 2 x USB 3.0 interne, 2 x USB 2.0 interne
 
A côté de ça j'ai la tour Zalman R1 ( http://www.ldlc.com/fiche/PB00171168.html ) qui a en façade, deux USB 2.0, un USB 3.0 et deux prises jack (micro et casque).
 
Les 2 premières lignes sur les carac de la carte mère correspondent au nombre max de ports usb en façade de la tour, c'est bien ça ? Du coup c'est OK avec la tour.
 
La 3e ligne correspond à de la connectique arrière de la carte mère, c'est ça ? Du coup question, où est-ce que je trouve ces informations dans les caractéristiques du boitier ? Pour savoir si tout colle ? Et pourquoi les prises jack ne sont pas à l'avant aussi ?
 
Et enfin 4e ligne, à quoi servent ces USB internes ?
 
Merci  :jap:


Message édité par fugacef le 25-11-2015 à 11:35:26
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Marsh Posté le 25-11-2015 à 12:23:11    

Les lignes 1 et 2, on s'en fout, ce qui compte c'est la 3 et 4 :
- Effectivement, la 3 c'est ce qu'il y aura a "l'arrière" de ton boitier.
- La 4, c'est justement les connectiques que tu peux brancher dessus (donc le boitier par exemple), ici tu peux avoir jusqu'a 2 ports USB 3 et 2 USB 2 de ton boitier qui fonctionnent.
 
Pour les prises jack, c'est toujours a "l'arrière" du boitier (pour branche un kit son...) et tu a un "Front Panel Audio" sur la carte mère qui permet de brancher les entrée/sortie audio du boitier (principalement pour un casque micro).
 
Par contre, j'admets ne pas saisir pourquoi tu veux absolument un HDMI sur la carte mère :??:

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Message édité par vladobar le 25-11-2015 à 12:30:43
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Marsh Posté le 25-11-2015 à 15:14:44    

Ok merci pour les explications :jap:  

vladobar a écrit :

Par contre, j'admets ne pas saisir pourquoi tu veux absolument un HDMI sur la carte mère :??:


J'ai déjà le cable HDMI en fait, et puis la qualité d'image est meilleure qu'en VGA non ?

Reply

Marsh Posté le 25-11-2015 à 15:26:07    

Oui mais l'ecran tu vas le brancher sur la carte graphique, pas sur la carte mere ;)

Reply

Marsh Posté le 25-11-2015 à 16:17:45    

Du coup ce connecteur VGA c'est pour relier la carte mère à la carte graphique ?
 
Ok, et donc le 4, c'est ce que j'aurais en façade du boitier.
Donc sur ce modèle H81-PLUS ( http://www.ldlc.com/fiche/PB00152255.html ), je lis  
Connecteurs additionnels : 1 x Audio panneau avant, 1 x ATX 24 Broches, 1 x +12V (Alimentation P4), S/PDIF interne, 6 x USB 2.0 interne
 
Donc ça veut dire que je ne pourrais pas utiliser de port USB 3.0 en façade du boitier ? C'est embêtant ça :o

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Marsh Posté le 25-11-2015 à 16:25:50    

le vga/hdmi de la carte mère sert quand tu n'as pas de carte graphique.

 

Effectivement pas d'usb3 en façade sur le H81 (il y a quelques exceptions je crois). Tu pourras brancher tes USB de façade au moyen d'un convertisseur usb 3 => usb 2 ( http://www.amazon.fr/dp/B00GNVE0ZG [...] w=g&hvqmt= ) mais du coup ca sera de l'usb 2


Message édité par eweiss1 le 25-11-2015 à 16:26:09
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Marsh Posté le 25-11-2015 à 16:59:51    

Comme le dit eweiss1, la connectique "graphique" de la carte mere ne servira a rien dans ton cas.
 
Par contre en H81, tu peux avoir cette carte : http://www.ldlc.com/fiche/PB00163137.html (en ATX a moins de 70€) ou ces modèles (en µATX a environ 60€) : http://www.ldlc.com/fiche/PB00152779.html , http://www.ldlc.com/fiche/PB00191440.html et http://www.ldlc.com/fiche/PB00191614.html qui te permettront de brancher les USB 3 de ton boitier.


Message édité par vladobar le 25-11-2015 à 17:04:50
Reply

Marsh Posté le 25-11-2015 à 17:15:12    

Ah oui je n'avais pas vu, c'est pas mal :)  
 
Autre question, je viens de me rendre en compte qu'en choisissant la ram, il y avait un nombre de pins. Format de mémoire qui se retrouve aussi dans les caractéristiques de la carte mère. Donc si je prends la H81-P33, il faut prendre de la ram 240-pin, c'est bien ça ? Ca serait con de se retrouver bloquer pendant le montage sur un détail comme ça :o
 
Il y aurait un post ou un site qui recense toutes les petites bêtises à ne pas faire en choisissant ses composants ?

Reply

Marsh Posté le 25-11-2015 à 17:19:31    

Pour la RAM tu prends de la DDR3 en 1600MHz (appelé aussi PC3-12800)

Reply

Marsh Posté le 25-11-2015 à 17:26:18    

vladobar a écrit :

Pour la RAM tu prends de la DDR3 en 1600MHz (appelé aussi PC3-12800)


Ca oui, je l'avais bien noté, mais je me retrouve avec des modèles à 240-pin et d'autres à 204-pin, et puis différents voltages également (1.5V ou 1.35V) :??:

Reply

Marsh Posté le 25-11-2015 à 17:31:23    

les 204 pins c'est pour les portable (so-dimm), le 240 pins c'est pour les pc de bureau (dimm)

 

pour les voltage, généralement ca sera du 1.5V (1.35V se retrouve justement plutôt pour les portables et la so-dimm)

 

Et merci vlad pour l'exception du port usb3 :)

Message cité 1 fois
Message édité par eweiss1 le 25-11-2015 à 17:36:44
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Marsh Posté le 26-11-2015 à 08:30:35    

eweiss1 a écrit :


Et merci vlad pour l'exception du port usb3 :)


A force de voir a peu pres les memes configs, je commence a connaitre par coeur les H81 avec USB 3  :D

Reply

Marsh Posté le 26-11-2015 à 10:57:59    

fugacef a écrit :

Ah oui je n'avais pas vu, c'est pas mal :)  
 
Autre question, je viens de me rendre en compte qu'en choisissant la ram, il y avait un nombre de pins. Format de mémoire qui se retrouve aussi dans les caractéristiques de la carte mère. Donc si je prends la H81-P33, il faut prendre de la ram 240-pin, c'est bien ça ? Ca serait con de se retrouver bloquer pendant le montage sur un détail comme ça :o
 
Il y aurait un post ou un site qui recense toutes les petites bêtises à ne pas faire en choisissant ses composants ?


 
 Sur la  MSI H81 P33 ya   juste les soudures mais pas la connectique pour  raccorder l'USB 3 de ton boitier  :o  


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Rien n'est vrai... mais tout est bien expliqué !!!
Reply

Marsh Posté le 26-11-2015 à 16:48:48    

newcat a écrit :


 
 Sur la  MSI H81 P33 ya   juste les soudures mais pas la connectique pour  raccorder l'USB 3 de ton boitier  :o  


C'est à dire ?? :??:

Reply

Marsh Posté le 26-11-2015 à 19:03:19    

J'ai ai eu une sans connectique entre les mains  .... :fou:  :fou:  comme sur la Tof  en bas   le header bleu   USB 3 est en bas a gauche  http://www.techpowerup.com/img/13-08-23/214b.jpg
 sur la mienne  c'etait un emplacement vide    :p  
   
 
 


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Rien n'est vrai... mais tout est bien expliqué !!!
Reply

Marsh Posté le    

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