Bonsoir,
 
Je dispose d'un PC vieillissant pour lequel j'ai acquis un SSD Samsung EVO 750 en espérant lui redonner un coup de boost.
 
Avant de l'installer et procéder à l'installation de Windows, je voulais passer le BIOS en mode AHCI comme préconisé.  
Problème, je ne trouve pas le mode AHCI dans mon BIOS. Je pense en fait que mon BIOS n'est pour l'instant pas compatible avec ce mode. A moins que je n'ai pas trouvé l'option mais j'ai pourtant fouillé.
 
Le modèle de PC est un Compaq HP CQ5335FR. La version actuelle du BIOS indiqué au bas de ce dernier est v. 02.61.
 
J'ai essayé de chercher une éventuelle mise à jour du BIOS qui me permettrais d'activer le mode AHCI mais je galère et je trouve rien.  
Le site HP ne me propose rien d'autre que les drivers (http://support.hp.com/fr-fr/driver [...] C11TA930O2) et je ne trouve rien de bien concluant ailleurs.
 
J'ai installé CPU-Z afin de vous fournir un maximum d'information sur ma config et notamment la carte mère.
Voici les détails :
https://drive.google.com/open?id=0B [...] 0ZNdnpsYkk - fichier TXT
https://drive.google.com/open?id=0B [...] EhUcndqYkU - copie d'écran de CPU-Z
https://drive.google.com/open?id=0B [...] 0o3Z1V4MkE - copie d'écran de CPU-Z
 
Deuxième question :  je n'ai pas encore ouvert la tour mais il me semble avoir lu qu'il fallait connecté le SSD sur le port SATA 0 plutôt qu'un autre.
Sauf que j’imagine que le 0 est occupé par le HDD actuel. Cela peut-il poser un problème (dans la config du BIOS notamment) si je bascule le HDD actuel sur le SATA 1 afin de pouvoir connecter le SSD sur le port 0.
 
Merci infiniment pour l'aide

Hmm, du Nvidia/AMD comme je le suspectais.
 
Je pense que le AHCI existe mais qu'il n'est pas listé sous ce nom là : tu peux nous faire plutot des photos de tes options au niveau du BIOS?

Sur mon hp de 2010 je n'ai pas non plus d'option AHCI mais c'est le mode par défaut, quand j'ai installé mon ssd il était bien en AHCI.
 
Il faut tester, le mieux, c'est de de sortir le HDD actuel, mettre le ssd à la place et installer ton os sans brancher le hdd dans un premier temps. Ensuite, tu regardes avec ssd-z par exemple si il est bien en ahci.

Voila les copies d'écran de mon BIOS
https://drive.google.com/open?id=0B [...] 0N4cWN6SE0
https://drive.google.com/open?id=0B [...] G44Qm9fRTg
https://drive.google.com/open?id=0B [...] m1PNWdGWUk
 
Il me semblait avoir vu que le mode "intégré" pouvait s'apparenter au AHCI.
Sur la troisième copie d'écran on peut voir mode "Intégré" mais il s'agit d'un paramètre se rapportant à l'adaptateur video primaire donc je pense que ça n'a rien à voir  
 
core_i9 si je fais la manip que tu dis, que je regarde et qu'il n'est pas en AHCI, je n'ai pas d'autre choix que de fonctionner sans le mode AHCI.

C'est vraiment un BIOS vide de toute option....pire qu'un portable....
 
J'ai jeté un oeil pour voir si une mise à jour existait (ça "rajoute" parfois des options), pas trouvé de BIOS : http://support.hp.com/fr-fr/driver [...] el/4104216
 
Si tu as d'autres pages ou sous options, pourquoi pas, mais en l'état, clairement AUCUNE option, même "de base"...
 
Au pire tu feras du "TRIM manuel" si'l s'avère que tu n'es pas en AHCI.

Oui c'est ce que je me suis dit aussi en comparant mon BIOS avec d'autre copie d'écran...    
Je n'ai pas fait les autres menus car rien d’intéressant.
 
Je me permet de vous solliciter une dernière fois. J'ai acheté donc mon SSD avec un convertisseur de baie 2.5 en 3.5 pouces vendu avec les 2 cables (SATA + alim).
Ce produit ci : https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] UTF8&psc=1
J'ai reçu le produit mais le câble d'alim me semble extrêmement court, quelques centimètres (comme sur la photo en fait) pour le brancher entre le SSD et un endroit sur la carte.
Je n'ai pas encore ouvert la tour je le ferais la semaine prochaine mais je voulais m'assurer que j'allais bien pouvoir l'alimenter électriquement.  
 
Merci en tout cas.

c'est normal car c'est juste un adaptateur que tu vas connecter sur un câble de ton alim à moins que ton alim possède déjà ce type de connecteur.

Les BIOS hp sont ultra minimalistes en effet

malheureusement oui. Ou sinon tu peux regarder tout de suite dans le gestionnaire de périphérique dans quel mode fonctionne ton actuel hdd :
dans contrôleur IDE ATA/ATAPI s'il y a mention de AHCI c'est tout bon :

J'ai déjà regardé et le AHCI n'est pas indiqué. Tant pis je crois que je vais devoir m'en passer.

Bonjour, ce n'est pas très grave de ne pas avoir l'ahci, tu seras en IDE, ça fonctionne très bien et auras le trim, le trim fonctionne en IDE avec les drivers microsoft, j'ai eu le même problème avec une P5N (chipset N'vidia), par contre tu n'auras pas le NCQ mais bof le gain apporté par le SSD sera bien là, c'est vraiment autre chose, ça m'a transformer l'ordi.
 
Pour contrôler si le trim est bien actif, il faut utiliser "trimcheck", parce que la commande windows "fsutil behavior query disabledeletenotify" indique seulement si la fonction est possible mais pas si elle est active (astuce relevée sur ce forum).

Merci à toi remcol et vous tous pour ces infos précises.
Je fais l'installation la semaine poichaine,  je vous tiendrais au courant.

Ca y est, installation faite ce jour !
 
J'ai un peu galéré pour l'installation car pas de baies 3.5 pouces de disponible, il y en avait qu'une, celle du HDD déjà présent, j'ai donc intégré le SSD comme j'ai pu entre le lecteur DVD et le HDD actuel.
 
Voici un benchmark fait sous Samsung Magician, en sachant donc que je n'ai pas pu activer le mode AHCI sur mon système, les valeurs vous semble t'elles correct ?
https://drive.google.com/open?id=0B [...] TNrTzBqcWM
 
A propos de Samsung Magician, peut-on lui faire confiance concernant les options d'optimisation qu'il propose car j'ai choisi le mode "Fiabilité maximale" censé m'avoir désactivé le Prefetch et Superfetch mais quand je regarde la base de registre concernant ces 2 options EnablePrefetcher et EnableSuperfetch sont restées réglées sur 3 alors que normalement elles auraient du passer à 0.
 
Autre anomalie qui m'inquiète, l'optimisation des disques W10 m'indique le SSD en tant que disque dur alors qu'il devrait m'indiquer SSD (voir ma copie d'écran).
J'ai pas trouvé de pilotes pour mon modèle Samsung 750 evo et il est vrai que Samsung Magician m'indique un message d'erreur à son lancement mais Samsung ne propose sur son site aucun pilote pour ce modèle.  
https://drive.google.com/open?id=0B [...] FNhdWVHY3M
https://drive.google.com/open?id=0B [...] 2w0ZGNFOEk
 
Merci d'avance

Bonjour, de ce que j'ai lu dans divers post sur ce forum, il ne faut pas utiliser "Magician Samsung" qui met plutôt le "bronx", la plupart du temps ça marche moins bien en le mettant, perso je ne l'ai jamais installé.
 
Par contre je serais d'avis de mettre un vieux pilote microsoft pour avoir la fonction trim, tu risques de ne pas avoir la fonction avec les derniers pilotes, quand je teste mon SSD avec AS-SSD, j'ai un message d'erreur qui me dit que mon pilote n'est pas à jour (mais trim fonctionne), et si je mets à jour le pilote, je n'ai plus le message d'erreur mais la fonction trim ne fonctionne plus, il faut privilégier la fonction trim, d'autant plus qu'avec les derniers pilotes ou les microsoft, les débits sont identiques.
 
Un lien pour trimcheck, il n'y a pas d'install, tu le copies à la racine du SSD, tu le lances, tu appuis sur enter, ensuite tu attends qu'il te demandes "enter " une seconde fois pour quitter, ensuite tu attends 20 à 30 secondes et tu le relances, et là tu as le résultat "Trim appears to be WORKING!" ou "NOT WORKING" : http://files.thecybershadow.net/trimcheck/

Vire Samsung Magician qui bricole des options du système pour obtenir des taux de transfert faramineux mais purement théoriques avec du "cache"....
 
Trimcheck est le seul outil dispo pour vérifier si le TRIM fonctionne, perso, si je l'écoute, je n'ai le TRIM sur aucun de mes PC

Si je comprend bien, je lance Trimcheck, si il me dit OK, c'est tout bon par contre si il me dit que non, il faut que je cherche un ancien pilote. Mais où trouver cet ancien pilote ? Lequel prendre ?
Et pourquoi dans les outils d'optimisation Windows me reconnait le SSD en disque dur classique et ne m'indique pas SSD ?
 
Pour ce qui est de Samsung Magician, je l'ai désactivé au démarrage, il ne se lance donc plus automatiquement (plus de message d'erreur) mais j'avais choisi une optimisation "Fiabilité maximale", il a donc du optimiser à sa manière les paramètres systèmes.

Si ton ssd est reconnu  comme hdd , tu fais ,executer et tu tapes "winsat formal";ça devrait résoudre le problème!

Si trimcheck te dit que c'est ok, ne touche à rien, par contre si ce n'est pas ok, essaye de changer les drivers, perso j'ai été dans le gestionnaire de périphérique, onglet pilote et j'ai choisi "version précédente", ça m'a mis ceux fournis avec Windows du 21/06/2006 vers. 6.1.7601.23403 (je suis sous Windows7, ce sera certainement différent avec Win10).
 
Si tu ne trouves pas de pilote qui te permette d'activer le trim en automatique, il te resteras la solution de faire un trim manuel de temps en temps pour préserver ton SSD (cette commande est peut être dans "Magician", je ne sais pas).
 
Dans ton test de perf., les débits sont correct pour du sata2, les iop en lecture me paraissent faible (mais je ne suis pas expert, attends d'autre avis), je te conseille de faire des test avec Chrystaldisk, AS-SSD ou HD-Tune, parce que avec "magician", tu n'auras pas beaucoup de retour.

En effet, merci jfbl74, problème résolu avec cette commande.

 
Alors j'ai regardé avec Trimcheck, il me dit :
CONCLUSION: TRIM appears to be NOT WORKING (or has not kicked in yet).
https://drive.google.com/open?id=0B [...] ExaLUttLTQ
 
J'ai donc regardé dans la gestion de périphérique pour choisir la version précédente.
Mais impossible, le bouton "Version précédente" est grisé, faut-il cliquer sur "Désinstaller" ?? J'ose pas trop et suis pas sur que ça change quelque chose. Il va me remettre l'actuel je pense.
https://drive.google.com/open?id=0B [...] XZjMTJ4V1E
Je comprend pas pourquoi Samsung ne délivre pas un pilote pour ce SSD qui est pourtant l'une des meilleure vente.
Même Magician dit "Veuillez toujours utiliser le dernier pilote de stockage ou un pilote Microsoft." mais rien ne semble compatible avec le TRIM pour ma config.
 
Pour ce qui est du Benchmark avec AS-SSD, le voici (pas de message m'indiquant que le pilote n'est pas à jour).
https://drive.google.com/open?id=0B [...] DJXN3RXcUU
https://drive.google.com/open?id=0B [...] XdDNU1DSVU

Bonjour, pas de chance, à l'install de windows, ça n'a pas du mettre les drivers par défaut.
Tu es exactement comme j'étais, avec les "derniers" drivers N'Vidia ; j'étais OK dans AS-SSD et le trim ne fonctionnait pas  

et avec les drivers Microsoft j'ai "pciide BAD" mais le trim fonctionne, les drivers microsoft doivent bien se trouver quelque part, si je retrouve le post qui m'avait aidé à l"époque je te mettrais le lien (comme on m'avait conseillé la manip. du pilote précédent qui avait fonctionné, je n'avais été plus loin, mais il y avait des indications).

Ce qui est encourageant c'est que Magician te suggère "...ou un driver Microsoft..." qui correspond à la résolution du problème, par contre un lien aurait été sympa, mais tu vas trouvé il n'y a pas de raison.
 
Par contre le drivers en question est en relation avec la carte mère pas avec le SSD, si je mets à jour le drivers ça me mets un drivers N'Vidia à la place du Microsoft (car j'ai un chipset N'Vidia), ça ne me mets pas un drivers de la marque du SSD (Intel), je suppose (conditionnel) que ça doit être pareil pour toi, comme on a Windows comme OS (Microsoft) il faut un drivers Microsoft, d'ailleurs sous linux j'ai jamais réussi à faire fonctionner le trim sur ma carte car il n'y a pas de drivers (enfin il y a bien un mais qui ne gère pas le trim).
 
Si tu ne trouves pas , il te resteras la solution du trim manuel, resteras à voir comment accéder à cette commande, je suppose par "Magician", car sur mon SSD Intel c'est prévu avec le logiciel ToolBox qui correspond à "Magician".

En principe, je dis bien en principe, si tu désinstalles le ssd dans le gestionnaire en cochant supprimer le pilote, windows devrait t'installer le ssd automatiquement avec le driver MS au redémarrage, mais bon... je préfère ne pas promettre que ça ne foutra pas tout en l'air!

Oui mais si je fais ça il y a de forte chance qu'il me ré-installe le même que celui utilisé actuellement. C'est à dire celui qu'il m'a choisi lors de l'installation de W10 non ?  
Pourquoi reviendrait-il à un ancien ?

ah pardon je croyais que t'avais installé un autre driver entre temps

Je suis d'accord avec cette manip, pour être certain de ne pas se retrouver sans aucun drivers au redémarrage, il suffit d'aller vérifier avant dans c:\windows\system32\drivers, si on a bien ces 2 drivers :

J'ai vérifié sur un autre ordi plus moderne en sata3 (MSI B83G45) avec un Sandisk et c'est les mêmes drivers que sur mon tacot de 10 ans (toujours en windows7 par contre, mais ça doit pas être différent sur WIn10, à vérifier avant suppression bien sur) :

 
Alors j'ai vérifié et voila ce que j'ai de mon coté
https://drive.google.com/open?id=0B [...] 2tYa29YUkE
j'ai bien la même chose avec une ligne en plus mais j'arrive pas trop à comprendre ce que ça va faire de désinstaller le SSD, dans quel but ?
remcol as-tu réussi à remettre la main sur le lien qui avait pu t'aider à l'époque ?
 
Si j'ai bien compris il faut que je tente de supprimer le pilote en cliquant sur "désinstaller" le SSD
https://drive.google.com/open?id=0B [...] FlidzNHQXM
et ensuite redémarrage en espérant que Windows aille me chercher un pilote plus ancien ? J'y crois pas trop, faut-il le déconnecter d'internet lorsque je relance ?
 
J'ai voulu regarder pour l'optimisation manuel et Windows m'indique désormais carrément "Optimisation non disponible" alors que jusqu'à maintenant je l'avais planifié hebdomadairement et j'avais le message "A optimiser" mais au final elle n'a jamais eut lieu le message "Optimisation non disponible" est apparu aujourd'hui et le bouton optimiser s'est grisé. L'optimisation manuelle c'est bien par là que ça se passe ?
https://drive.google.com/open?id=0B [...] E5UczJDbm8

Bonjour, non je n'ai pas retrouvé le post en question (comme j'avais dû trouvé la réponse sans intervenir, ce post ne figure pas dans mon historique), par contre j'ai trouvé ce truc qui en parle un peu (malheureusement en anglais) : http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 14_190.htm , le post de SoulRipper le 25/06.
 
La 3ème ligne, j'avais eu aussi une 3ème ligne N'vidia quand j'avais mis à jour mon driver SSD (et le trim ne fonctionnait plus je le rappelle), pour l'enlever j'avais demandé le drivers précédent, comme tu n'as pas de précédent d'installé je pense qu'en les supprimant ça va le faire, il n'y aucune raison que ça plante Windows.
 
Pour te rassurer dans le style de ce qu'il ne faut pas faire, un jour de grande "flemme", j'ai déplacé un SSD avec Win 7 d'un portable HP que j'ai monté sur un portable Acer (Win10) à la place du DD, pas du tout la même carte mère, processeur, mémoire, etc... ça a démarré du premier coup, ça a installé tous les nouveaux drivers, ça a mis 20mn à peu près avec plusieurs re-démarrage, aucun écran bleu et il tourne impec. depuis, tout ça pour dire qu'on n'est plus au temps de win95 ou même XP.
 
Oui couper internet, pour qu'il ne fasse pas une mise à jour sans installer les Microsoft, ensuite s'il fait une mise à jour, tu auras la possibilité de lui dire de mettre les anciens (les Microsoft), et là il t'obéiras et ne fera plus de mise à jour. De temps en temps je vérifie avec trimcheck si je n'ai pas eu une mise à jour non désirée, c'est arriver une fois en 3 ans mais c'est certainement moi qui ait été inattentif (j'ai du cliquer sur ok sans faire attention sur une maj N'vidia de la carte graphique car sur cet ordi j'ai un chipset N'Vidia avec une carte graphique N'Vidia, c'est assez facile de se mélanger les pinceaux).
 
Pour l'optimisation c'est normal, Windows a reconnu ton SSD et a déconnecté la défragmentation qui est néfaste aux SSD, c'est le contraire qui n'aurait pas été normal, donc tout va bien de ce côté.
 
Un truc qu'il y aura à vérifier si tu arrives à activer ton trim, ce sera de vérifier tes débits, car si tes débits chutent, il te restera le choix ; soit d'avoir de bons débits sans trim (donc trim manuel), ou des débits éventuellement plus faibles avec trim, sachant que ce n'est pas les débits le plus interessant sur un SSD mais les temps d'accès, sur le mien les débits sont identiques, donc je n'ai pas eu ce choix à faire.

Ok donc je désinstalle le pilote SSD actuel, je redémarre en déconnectant l'internet et je regarde ce que ça donne avec Trimcheck.
 
Si c'est toujours pas bon, je clique sur revenir à l'ancien pilot et je regarde à nouveau avec Trimcheck.
 
Pour l'optimisation, c'est quand même bizarre car avant quand le SSD était reconnu en HDD, j'avais le terme Défragmenter (donc pas bon) et après la commande "winsat formal", ça s'est transformé en Optimiser  avant de se griser (avec le bon terme SSD). Je pensais que W10 était capable de faire le TRIM et qu'il justement changeait le terme Défragmenter en Optimiser.
 
Si j'ai pas de solution, comment se passe le TRIM manuel, avec quel outils ? Le TRIM manuel est-il aussi efficace quand il vient d'être fait que quand on tourne en TRIM auto en permanence ?
 
La je suis pas chez moi, je teste tout ça dès que je rentre.
 
Merci encore

Alors je viens d’effectuer la manip, désinstaller le pilote sur le périphérique SSD, Windows me dit qu'il doit redémarrer, je rédémarre mais quand je retourne voir, il a ré-installé le SSD avec exactement le même pilote qu'avant désinstall. Et le bouton "Version précédente" reste grisé.
J'ai testé la manip à 2 reprises toujours en déconnectant internet.

Pour info, le chipset MCP61 n'est pas compatible AHCI ni NCQ.
Donc normal que tu n'ai pas l'option dans le BIOS.

bjr
 

 
+1
Les chipsets Nvidia de l'époque ne sont compatible avec l'AHCI que lorsque ils gèrent le RAID ce qui ne semble pas être le cas de cette Asus/Pegatron M2N68-LA qui est une CM bas de gamme.

Bonjour, merci Lecbee et Frogger88, mais c'est justement ça  le problème, on essaye de faire fonctionner son trim en mode IDE.
 

Bonjour, tout ça est cohérent, lorsque Win10 n'avait pas détecter le SSD, il te proposait la défragmentation (ou optimisation c'est pareil), lorsque que tu lui as dit que c'était un SSD avec la commande "winsat formal", Win10 a alors déconnecter la défragmentation (ou optimisation), c'est très bien qu'il ait fait ça, c'est OK.
 
Par contre ce n'est pas parce que Windows gère le trim que l'on a forcement le trim, le problème actuel est que tu es en mode IDE, donc il faut trouver de vieux pilote Microsoft, mais peut être que ce n'est pas possible avec Win10, moi j'ai Win7, c'est peut être pour ça que ça marche. D'ailleurs je viens de remarquer un truc sur tes captures d'écran, ton SSD (plus récent que le mien) est vu comme un SCSI, le mien est vu comme un ATA, c'est peut être ça qui fait la différence.
   
Peut être qu'il faudrait essayer des pilotes Windows7, mais là je ne suis pas assez compétent pour te dire que ça va le faire sans problème, perso j'essaierais quitte à tout planter car je sais remettre un pilote manquant avec un cd live linux, mais ce n'est pas un conseil que je peux te donner si tu ne maitrises pas linux, dans le même style, on pourrait essayer aussi d'enlever le pilote "eHStoreClass" pour voir ce que ça donne, mais pareil faut savoir le remettre si ça coince.
 
Je pense qu'il va falloir te contenter du "Trim" manuel, c'est aussi efficace que le "Trim" auto, une fois par semaine si tu as des craintes et/ou que tu ais écris/effacé beaucoup de Go, ou une fois par mois si utilisation "cool", ça doit être dans "Magician" je suppose? Avant que j'arrive à faire fonctionné mon trim en auto c'était dans le "Toolbox Intel", l'équivalent de "Magician".  
Là  perso j'arrive au bout de mes maigres compétences, reste plus à espérer qu'un "pro" passe par là et ait la solution sous le coude ;-) (peut être ouvrir un nouveau post plus explicite sur la demande).

C'est pas grave, en tout cas merci à toi remcol et aux autres pour votre aide.
 
Pour ce qui est de supprimer, eHStoreClass.sys, pensez-vous que c'est une bonne idée de tenter de le supprimer carrément de C:\Windows\System32\drivers tout en l'ayant sauvegardé avant au cas ou.
 
Si cette solution ne fonctionne pas, je ne maîtrise pas Linux et je pense donc que je vais devoir me contenter du TRIM manuel 1 fois /mois  mais Samsung Magician ne le propose nul part dans ses options. Je ne suis pas un gros consommateur de données, j'utilise ce PC pour le net et la bureautique, ça devrait donc aller.
 
Si quelqu'un a le nom d'un utilitaire pour lancer des TRIM manuel, je suis preneur.

Le TRIM n'est plus aussi important qu'il y a 5 ou 6 ans, les SSD ont tellement évolué depuis tant en volumes qu' en performances et surtout les contrôleurs, que je doute qu'on voit une différence entre un PC tournant avec TRIM ou sans aujourd'hui....
De plus il faut se méfier de la désactivation auto de la défragmentation sous w10.......c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique, il vaut mieux vérifier, surtout après les MAJ importantes....
 
Pour ce qui est du TRIM qui fonctionne en émulation IDE, c'est deux écoles, les pour, les contres et rien pour les départager, les fabricants ne communiquent pas sur le sujet sauf Kingston qui vente sont "Garbage Collection" (une fonction TRIM intégré au contrôleur, qui s'affranchis du mode AHCI ou IDe et qui fonctionne sous toutes les versions d'OS) qui laisse donc à penser que TRIM ne fonctionne pas en IDE.
Pour ma part les quelques pc qui me sont passé entre les mains en émulation IDE OS installé sur un SSD, clairement SSD-Z (le seul que j'utilise en diag) ne remontait pas la TRIM active.....donc ....

Je viens de faire l'essai avec un vieux pc qui n'a pas d'option ahci ; donc il est bien en ide et avec W10 l'optimisation fonctionne: ça dure 3 à 4 secondes.Par contre avec Ubuntu ç'a n'a pas l'air de marcher!
J'ai regardé sur un autre pc en ide, et là ça ne marche pas : ssd reconnu comme tel mais optimisation "non disponible" comme quoi!!!

Comme quoi, deux écoles, les pour les contres et rien pour les départager.  

Bonjour, Androidofon je t'ai dit une connerie sur l'autre post, "optimiser "et "défragmenter" ce n'est pas pareil, sur Windows10 le terme a changé car "optimiser" ne fait pas la même chose selon que c'est un DD ou un SSD, si c'est un DD ça défragmente, si c'est un SSD ça lance un trim manuel, donc comme ton trim n'est pas actif c'est cohérent que cette option soit grisée sur ton Win10.

Oui c'est ce que je pensais ;-)
Mais que le TRIM ne soit pas actif en auto d'accord mais je pensais quand même que j'allais pouvoir lancer la manip avec Windows et bien non apparemment.