copie ssd vers disque dur

copie ssd vers disque dur - Disque SSD - Hardware

Marsh Posté le 14-03-2012 à 17:51:51    

Bonjour à toutes et tous.
J'utilise avec bonheur un ssd corsair 96Go sur mon pc portable (de travail), et j'en suis très satisfait.
Pour parer à un éventuel crash du ssd, je souhaiterai cloner mon ssd vers mon disque dur externe usb.
Pourquoi me direz vous?
Tout d'abord, parce que j'ai déja connu un crash de ssd. C'est mortel! On ne récupère rien. Le trim et les ssdlife n'y changent rien, puisque c'est le contrôleur qui meurt. Subitement. Les puces sont nickel, mais innaccessibles. On ne récupère RIEN sur le ssd qui est brické.
Ensuite parce que la sauvegarde incrémentielle nécessite un disque dur supplémentaire pour déplier l'image, disque qui ne sera pas forcement disponible lors d'un crash. En gros c'est long et embetant. La dernière fois cela m'a pris 3h de transferts divers et variés.
 
Avec un truc style le clonage, il suffit de mettre le disque cloné à la place du ssd hs.
Impossible avec acronis ou EASEUS Partition Master 9.1.0 Home Edition. Je pense que c'est parce que la structure des partitions du ssd est purement artificielle, et ne correspond pas à une répartition de zone comme sur les HD.
Quelqu'un a-t-il la soluce?
Merci par avance.

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Marsh Posté le 14-03-2012 à 17:51:51   

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Marsh Posté le 14-03-2012 à 19:34:37    

Salut
Avec acronis tu peux créer une image (gros fichier .v2i ou .tib) du dd (SSD ou HDD)
Tu peux la restaurer au choix sur un SSD ou sur un HDD
Je l'ai fait d'un HDD vers un SSD et ce fut parfaitement stable dans le temps
Et tu peux créer et gérer plusieurs images, au fil du temps...


Message édité par Lt Ripley le 14-03-2012 à 19:39:17
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Marsh Posté le 15-03-2012 à 01:03:24    

Oui, c'est la sauvegarde incrémentielle de acronis. C'est ce qui m'a permis de ne pas perdre mes données la dernière fois. Cela nécessite 2 disques: un pour l'image et l'autre pour restaurer.
Je cherche une méthode qui me permette de générer un disque utilisable immédiatement en lieu et place du ssd: comme le clone quoi

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Marsh Posté le 15-03-2012 à 01:14:35    

bah à part faire un clonage complet de ton disque sur un autre régulièrement je vois pas


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collectionneur de pâtes thermiques
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Marsh Posté le 15-03-2012 à 16:21:13    

lefous a écrit :

Oui, c'est la sauvegarde incrémentielle de acronis.


Non je parlais de acronis true image, créer des images ghost quoi ! Une image = 1 fichier (que tu mets ou tu veux a part sur le dd sensé recevoir un jour ou l'autre la restauration bien entendu)
Ah mais j'ai compris ton pb ben alors faut partitionner ton HDD, pour pouvoir créer l'image (fichier) du SSD sur la 2ème partition du HDD, pour la restaurer ensuite sur la première partition du HDD
Mais il existe surement effectivement des soft de clonage direct.  Ceci dit ma methode à l'avantage, si tu as la place, de pouvoir gérer plusieurs images...


Message édité par Lt Ripley le 15-03-2012 à 16:24:54
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Marsh Posté le 15-03-2012 à 16:23:01    

Il y a aussi la sauvegarde intégrée de Windows 7 qui fait une image disque ;)
http://www.forum-seven.com/forum/topic2557.html
Pas encore eu l'occasion de tester mais apparemment ça marche très bien.


Message édité par mrdoug le 15-03-2012 à 16:24:21
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Marsh Posté le 15-03-2012 à 16:46:01    

J'ai déja testé la création/restauration d'image système intégré à W7 sur SSD, c'est simple et rapide.
Par contre je ne sais pas comment cela se passe pour la restauration sur HDD...


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Ma cinémathèque
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Marsh Posté le 18-03-2012 à 12:22:43    

La sauvegarde d'acronis *.tib, me semble être la même chose qu'un fichier ghost. Je ne suis pas certain que l'outil de W7 permette de tout sauver. De toute manière, la sauvegarde incrémentielle d'acronis est top (sur un pc fixe, la sauvegarde du disque système planifiée à la fermeture est rapide et pratiquement transparente pour l'utilisateur)
Lors de la restauration, elle efface toutes les partitions du disque cible. Donc impossible de copier l'image sur une partition puis de la déployer sur l'autre.
J'ai cru que easeus allait réussir à cloner. Cela a démarré, puis plantage. Au redémarrage, "votre disque n'est pas un disque système". Lol. Les données restent accessibles (via live linux). Je restaure le mbr (c'est une option d'acronis). Pareil. Obligé de restaurer l'intégralité du disque.
 
En fait, je pense que le clonage d'un ssd est impossibe, simplement parce que cela ne signifie rien pour lui. Le clonage doit faire une copie secteur par secteur, dans l'ordre des secteurs sur le hd. Or cette notion d'ordre, d'adresse physique, n'a tout simplement pas de signification pour un ssd, ou seule l'adresse logique existe.
Donc, je reste avec un hd pour la sauvegarde, et un autre disque vierge prêt à recevoir l'image, au cas ou.

Reply

Marsh Posté le 18-03-2012 à 12:31:14    

lefous a écrit :

elle efface toutes les partitions du disque cible.


Pas avec les fichier .tib  tu restaure ou tu veux tant qu'il y a la place necessaire
 
 

lefous a écrit :

En fait, je pense que le clonage d'un ssd est impossibe


M'étonnerais...
 
 

lefous a écrit :

Le clonage doit faire une copie secteur par secteur


Avec la création d'images .tib c'est une option à cocher (que je n'utilise pas si possible car elle prend de la place)


Message édité par Lt Ripley le 18-03-2012 à 12:33:58
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Marsh Posté le 19-03-2012 à 20:13:43    

Mais je l'ai fait encore hier. Utilise norton ghost en live est tu crées une image .gho de ton ssd sur un hdd sain.

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Marsh Posté le 19-03-2012 à 20:13:43   

Reply

Marsh Posté le 21-03-2012 à 21:27:57    

lefous a écrit :

La sauvegarde d'acronis *.tib, me semble être la même chose qu'un fichier ghost. Je ne suis pas certain que l'outil de W7 permette de tout sauver. De toute manière, la sauvegarde incrémentielle d'acronis est top (sur un pc fixe, la sauvegarde du disque système planifiée à la fermeture est rapide et pratiquement transparente pour l'utilisateur)
Lors de la restauration, elle efface toutes les partitions du disque cible. Donc impossible de copier l'image sur une partition puis de la déployer sur l'autre.
J'ai cru que easeus allait réussir à cloner. Cela a démarré, puis plantage. Au redémarrage, "votre disque n'est pas un disque système". Lol. Les données restent accessibles (via live linux). Je restaure le mbr (c'est une option d'acronis). Pareil. Obligé de restaurer l'intégralité du disque.
 
En fait, je pense que le clonage d'un ssd est impossibe, simplement parce que cela ne signifie rien pour lui. Le clonage doit faire une copie secteur par secteur, dans l'ordre des secteurs sur le hd. Or cette notion d'ordre, d'adresse physique, n'a tout simplement pas de signification pour un ssd, ou seule l'adresse logique existe.
Donc, je reste avec un hd pour la sauvegarde, et un autre disque vierge prêt à recevoir l'image, au cas ou.


C'est cela oui  :heink:


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collectionneur de pâtes thermiques
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Marsh Posté le 22-03-2012 à 08:06:05    

bonjour,
Le clonage d'un ssd est possible contrairement à ce qui est dit par "lefous"
j'ai cloné différents disques: Hdd vers SSD, SSD Vers Hdd, SDD vers SSD
DD: DeskStar, Caviar blue, Samsung, IBM; SSd Intel x25 40g, Intel 80g, crucial c300 256G, crucial M4, Samsung 830 64g et 256g
Les OS: XP pro, Vista intégral, W7 Home prémium
J'ai abandonné Ghost 10 et Ghost 15 (fourni par  Samsung avec le 830) les disques n'étant pas toujours bootables et quelques échecs définitifs.
finalement, j'utilise toujours Ghost 8 sur clé USB; inconvénient: il faut réaligner les partition sur SSD
Parfois au redémarrage il faut "réparer" avec le cd ou DVD,
La réactivation est aussi parfois demandée, normal vu le nombre de changement de configuration, la dernière automatique pour Vista ayant été refusée (réponse explicite: trop de validation) je suis passé par le robot téléphonique ce qui a marché.
Précautions systématiques: passer antivirus, supprimer les fichiers temporaires, défragmenter les Hdd, (sauvegarder les data sur un disque tiers dans contexte professionnel).
cordialement


Message édité par pbo311 le 23-03-2012 à 07:32:14
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Marsh Posté le 05-04-2012 à 00:44:09    

Je pense que je me suis mal exprimé. Le clonage, pour moi, c'est sans passer par un fichier image... C'est ça que je n'arrive pas à faire.
Avec un fichier image OK.  
Tical2000: Avec acronis, je faisais une image du disque complet (2 partitions: la cachée + C). Je vais plutôt sauver partition par partition. Ou laisser de l'espace non partitionné en début de disque, devant la partition qui contient l'image.
Sarcastique Tompouss, que signifie "début", "devant", "après" sur un ssd? Merci en tout cas pour vos réponses qui m'ont permis d'avancer, et je l'espère de trouver la soluce qui conviendra à mes besoins.

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Marsh Posté le 06-04-2012 à 13:32:49    

Ça m'a l'air bien complexe le clonage. Au final c'est peut être plus rapide de faire une installation neuve :D (en 1h j'ai tout réinstallé chez moi, bien entendu tout les drivers et programmes sont téléchargés d'avance)

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Marsh Posté le 06-04-2012 à 16:21:17    

@Lefous : Fais gaffe je me suis fait avoir dernièrement, partition par partition, avec le MBR et/ou le bootloader (enfin anciennement NTLDR mais je suis fatigué là)
 
Impossible de lancer windows de quelque facon que ce soit (reparation avec dvd de win ni supergrub ni personne ne voyait mon win, impossible de le lancer donc impossible d'accéder à easybcd qui va si bien pour remettre en ordre le boot)
 
Je pense que la réparation n'est pas passée car je n'avais pas la partition de 100mo (je la virais a l'install a cause justement de problèmes de ce genre lorsqu'elle saute)
 
Pire Windows à tendance à la mettre sur un autre dd comme un dd de données, ce qui fait que le jour ou on change son dd de données Win ne démarre plus !
 
Pfff bref en ce qui me concerne la réinstall complète c'est au moins 3-4h  [:chewee297]
 
Sinon les SSD sont parfois livrés avec des outlis de clonage ça marcherait pas ça ?


Message édité par Lt Ripley le 06-04-2012 à 16:23:20
Reply

Marsh Posté le 21-04-2012 à 10:38:36    

Pour la partition de 100Mo, on peut éviter de l'avoir en préparant les partitions AVANT d'installer windows 7.
A l'installation, on doit d'installer sur la partition qu'on a prévue pour ça, et il n'y aura pas de partitions de 100Mo.
Ce qui était dans la partition de 100Mo se retrouve dans la partition système unique, entre autres un dossier recovery, et là on peut commencer à jouer tranquille avec les images de partition.

 

Avec Acronis, quand on restaure une image système (installé sans partition de 100Mo), quand c'est la première fois il faut faire une réparation du démarrage avec le DVD Windows 7, sinon, les fois suivantes il y est déjà (sauf casse, dual boot cassé, GRUB l'horreur... etc.).

 

Pour avoir un second disque prêt à tourner en cas de panne du disque système, ou SSD, il suffit d'avoir prévu une partition (en tête du disque de préférence) , de faire une image de la partition système (installé sans partition de 100Mo) et de la restaurer sur cette partition en tête de HDD.
Y installer un MBR s'il n'y en a pas (répération, voir ci-desssus).

 

Pour booter sur ce disque de secours changer dans le bios ou taper la touche de fonction qui va bien pour choisir le boot.

 

Probablement que la bonne manip c'est d'installer d'abord sur la partition HDD (un seul disque connecté dans le PC de préférence), et d'en faire une image .tib
Ensuite partitionner et formater rapide le SSD avec windows 7, puis restaurer l'image sur le SSD.
Réparer l'image SSD pour y ajouter le MBR, si necessaire,
changer le boot dans le bios.
Je l'ai déjà fait en tout HDD, mais ça devrait être pareil avec un SSD. (je vais finir par y passer...)

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 21-04-2012 à 10:54:28
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Marsh Posté le 21-04-2012 à 11:32:11    

Sinon on utilise HD Clone pour cloner du SSD au HDD. Par contre la version gratuite est bridée en terme de vitesse de copie.

Reply

Marsh Posté le 21-04-2012 à 13:29:26    

yf38 a écrit :

Y installer un MBR s'il n'y en a pas (répération, voir ci-desssus)


Faites gaffe sans partition de 100Mo la fonction de reparation de démarrage n'a pas fonctionné chez moi, avec un message qui m'a bien laissé pensé que cela venait de ça. ("votre système n'est pas compatible avec la fonction de reparation" un truc du genre)
 
 

yf38 a écrit :

(je vais finir par y passer...)


Fonce !

Message cité 1 fois
Message édité par Lt Ripley le 21-04-2012 à 13:40:23
Reply

Marsh Posté le 21-04-2012 à 15:29:39    

Lt Ripley a écrit :


[b]Faites gaffe sans partition de 100Mo la fonction de reparation de démarrage n'a pas fonctionné chez moi[/b], avec un message qui m'a bien laissé pensé que cela venait de ça. ("votre système n'est pas compatible avec la fonction de reparation" un truc du genre)

 



 

Je l'ai fait des tas de fois sans problème, il faut juste que ce soit l'image d'un Windows 7 installé sans la partition de 100Mo, sinon il manque des fichiers dans l'image et la réparation ne marche peut-être  pas. je ne peux pas l'affirmer, je n'ai jamais installé avec la partition de 100Mo :)
Ce doit être le cas de pas mal d'installations OEM faites sur des PC de marque, ou en guise de partition de 100Mo ils mettent la leur, mais c'est pareil.
Dans ce cas on n'a pas trop le choix, il faut faire avec et trouver une autre solution si nécessaire.
Pour les autres, comme moi, qui tournent avec des windows installés avec le DVD de Microsoft sans partition de 100Mo, la réparation fonctionne.


Message édité par yf38 le 21-04-2012 à 15:35:17
Reply

Marsh Posté le 21-04-2012 à 15:39:38    

La solution de cloner disque à disque, quel que soit l'utilitaire est trop contraignante, elle reproduit plus ou moins la structure de partitions du disque d'origine, et en général on ne veut pas.
Un jour il faudra que je comprenne pourquoi MS a inventé cette partition de 100Mo, parce qu'on en voit bien les inconvénients, mais les avantages ? (à part peut-être la sacro-sainte sécurité, robustesse, etc. à la Linux).
Peut-être ici ?
http://danstoncloud.com/blogs/yann [...] ows-7.aspx

Message cité 1 fois
Message édité par yf38 le 21-04-2012 à 15:57:10
Reply

Marsh Posté le 21-04-2012 à 16:02:10    

lefous a écrit :

Je pense que je me suis mal exprimé. Le clonage, pour moi, c'est sans passer par un fichier image... C'est ça que je n'arrive pas à faire.
Avec un fichier image OK.  
Tical2000: Avec acronis, je faisais une image du disque complet (2 partitions: la cachée + C). Je vais plutôt sauver partition par partition. Ou laisser de l'espace non partitionné en début de disque, devant la partition qui contient l'image.
Sarcastique Tompouss, que signifie "début", "devant", "après" sur un ssd? Merci en tout cas pour vos réponses qui m'ont permis d'avancer, et je l'espère de trouver la soluce qui conviendra à mes besoins.


 
Pour ton post initial:
En fait un SSD brické peut l'être rien que par une corruption internes de ses tables d'allocations et de résolution LBA->pages.  
Si la table est corrompue par coupure d'alim/bug(extrêmement rare)/page foireuse non détectée en usine et allouée dynamiquement par le firmware pour ses structures, le firmware peut basher en les parcourant au boot et du coup ne plus répondre aux commandes ATA.
Dans ce cas les données volent (ou alors il faut passer par un dump des flashs, et tenter de reconstruire les structures d'allocations, pour "linéariser" les LBAs)
Dans ce cas de "brickage", il est tentable de reflasher le firmware en espérant qu'il reconstruise ses tables internes.
 
Après pour le clonage, il n'y a pas de différences entre HDD et SSD pour les softs de clonage & co. C'est un périphérique de masse qui expose des secteurs LBA, c'est tout.
Si tu tombes sur un comportement bizarre lors d'un clonage SSD=>HDD, ça devrait être reproductible lors d'un HDD=>HDD. (bug du soft de clonage :??:)


Message édité par bjone le 21-04-2012 à 16:13:21
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Marsh Posté le 21-04-2012 à 16:41:51    

yf38 a écrit :

Un jour il faudra que je comprenne pourquoi MS a inventé cette partition de 100Mo, parce qu'on en voit bien les inconvénients, mais les avantages ?


J'en vois deux déjà :  
 
1) l'avidité (ça fait marcher la maintenance /le sav/ la formation des techniciens etc)
 
2) Les mecs s'emmerdent dans les bureaux de MS et puis il faut bien justifier leur salaire alors ils pondent des absurdités aux couleurs diverses...
 
Au fait avec un DVD original SP1 inclus je ne suis pas arrivé à empêcher cette partition de se créer (je n'y ai pas passé la nuit non plus m'enfin... sans le SP1 on pouvait l'enlever facilement...)
 
 

yf38 a écrit :

Je l'ai fait des tas de fois sans problème, il faut juste que ce soit l'image d'un Windows 7 installé sans la partition de 100Mo, sinon il manque des fichiers dans l'image et la réparation ne marche peut-être  pas. je ne peux pas l'affirmer


Moi c'est en restaurant au début d'un SSD (sans partition d'ailleurs) un Win 7x64 installé et positionné initialement sur la 2ème partition d'un autre SSD (la première contenait un Win 7x32). Les deux SSD n'ayant jamais eu de partition de 100Mo.  Impossible de refaire partir Win.
 

Citation :


Après pour le clonage, il n'y a pas de différences entre HDD et SSD pour les softs de clonage & co. C'est un périphérique de masse qui expose des secteurs LBA, c'est tout.
Si tu tombes sur un comportement bizarre lors d'un clonage SSD=>HDD, ça devrait être reproductible lors d'un HDD=>HDD. (bug du soft de clonage :??:)


Il me semblait bien que c'était un truc comme ça...


Message édité par Lt Ripley le 21-04-2012 à 16:58:27
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Marsh Posté le    

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