A quoi ils servent les fils du RJ45 qu'on utilise pas ??

A quoi ils servent les fils du RJ45 qu'on utilise pas ?? - Matériels & problèmes divers - Hardware

Marsh Posté le 05-04-2003 à 15:14:28    

On m'a dit que seuls les fils 1,2,3 et 6 étaient utilisés dans un réseau.
Alors, qu'esty-ce qu'ils font là les autres cables ??
 
 :heink:

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Marsh Posté le 05-04-2003 à 15:14:28   

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 16:50:29    

up

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 16:51:29    

A avoir plusieurs paire de cable utilisée pour les future norme.
 
En 1Mbps : 1 paire.
En 10 Mbps : 1 paire.
En 100 Mbps : 1 à 2 paire(s).
En 1000 Mbps : 2 paire(s).


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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Marsh Posté le 05-04-2003 à 16:57:09    

Ca peut aussi permettre de mettre 2 machines sur un seul cable. Il existe des adaptateurs qui rassemblent 2 prises en une seule :)

Reply

Marsh Posté le 05-04-2003 à 17:06:13    

mrBebert a écrit :

Ca peut aussi permettre de mettre 2 machines sur un seul cable. Il existe des adaptateurs qui rassemblent 2 prises en une seule :)  


Je ne savais pas ça, on en apprends vraiment tout les jours.


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Marsh Posté le 05-04-2003 à 17:11:28    

Moi on m'a toujours dit 2 paire pour le net et 2 paire pour le telephone.
 
Et puis ça se verifie dans les baie de brassage puisqu'avec des trucs infraplus ( ça s'appelle comme je crois) le cable dans la jaretiere est bien separer en 2 pour le telephone et le reseau.


Message édité par D-Fens le 05-04-2003 à 17:12:49
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Marsh Posté le 05-04-2003 à 17:27:27    

moi j'en ai fait des attaches chaussettes

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 10:55:39    

Tu peux utiliser les deux paires inutilisées pour une deuxième connexion réseau en bricolant un adaptateur à chaque bout (je l'ai fait, ça dépanne quand on ne veut/peut pas tirer un câble supplémentaire)

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 11:18:59    

techniquement les deux pairs non utilisé permetrais une diminution des parasites (j'ai vu sa en cour de BAC Pro MRBT)mais se n'est que de la téori :wahoo:

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 11:24:46    

Mei a écrit :

A avoir plusieurs paire de cable utilisée pour les future norme.
 
En 1Mbps : 1 paire.
En 10 Mbps : 1 paire.
En 100 Mbps : 1 à 2 paire(s).
En 1000 Mbps : 2 paire(s).


 
+1
Sauf qu'on est déja au Mégabit (1000) et que c'est encore le même principe...
 
Pour ce qui est de brancher 2 pc sur un seul cable  :lol: ça fonctionne, mais bonjour les interférences...

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 11:24:46   

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 11:34:29    

Citation :

Sauf qu'on est déja au Mégabit (1000) et que c'est encore le même principe...

:non:  
 
euh je crois que 1000Mbps c du Gigabit  :lol:

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 11:54:50    

en full duplex, il faut 2 paires, donc 4 fils

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 12:29:13    

8086Rulez a écrit :


...
 
Pour ce qui est de brancher 2 pc sur un seul cable  :lol: ça fonctionne, mais bonjour les interférences...


 
Généralement il y a 2 pc sur un câble : un à chaque bout !
 
Tu voulais dire sûrement : 2 connexions réseau sur un câble.
 
J'ai testé les perfs en 100Mb/s sur un câble de plus de 15 m (catégorie 5+, 4 paires torsadées) : pas de diff sensible entre juste 2 paires utilisées ou les 4... mais bon, j'ai testé en copiant des gros fichiers et en chronométrant à la seconde près, c'est sûr qu'un test plus poussé avec les bons outils peut faire apparaitre une diff.
Donc avec un bon câble : solution viable sans problème (et ça m'a épargné de ***très*** pénibles travaux de câblage dans les murs) et économique.
 
Pour rappel, dans le cas d'un réseau ethernet sur coax en topologie bus, tous les pc sont connectés sur le même brin de cuivre unique. C'est au protocole de détecter les collisions et  corriger.

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 13:20:22    

Marc E a écrit :


 
Généralement il y a 2 pc sur un câble : un à chaque bout !
 
Tu voulais dire sûrement : 2 connexions réseau sur un câble.
 
J'ai testé les perfs en 100Mb/s sur un câble de plus de 15 m (catégorie 5+, 4 paires torsadées) : pas de diff sensible entre juste 2 paires utilisées ou les 4... mais bon, j'ai testé en copiant des gros fichiers et en chronométrant à la seconde près, c'est sûr qu'un test plus poussé avec les bons outils peut faire apparaitre une diff.
Donc avec un bon câble : solution viable sans problème (et ça m'a épargné de ***très*** pénibles travaux de câblage dans les murs) et économique.
 
Pour rappel, dans le cas d'un réseau ethernet sur coax en topologie bus, tous les pc sont connectés sur le même brin de cuivre unique. C'est au protocole de détecter les collisions et  corriger.
 


 
pareil dans un réseau cuivre partagé (non commuté)

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 15:30:59    

Marc E a écrit :


 
Généralement il y a 2 pc sur un câble : un à chaque bout !
 
Tu voulais dire sûrement : 2 connexions réseau sur un câble.
 
J'ai testé les perfs en 100Mb/s sur un câble de plus de 15 m (catégorie 5+, 4 paires torsadées) : pas de diff sensible entre juste 2 paires utilisées ou les 4... mais bon, j'ai testé en copiant des gros fichiers et en chronométrant à la seconde près, c'est sûr qu'un test plus poussé avec les bons outils peut faire apparaitre une diff.
Donc avec un bon câble : solution viable sans problème (et ça m'a épargné de ***très*** pénibles travaux de câblage dans les murs) et économique.
 
Pour rappel, dans le cas d'un réseau ethernet sur coax en topologie bus, tous les pc sont connectés sur le même brin de cuivre unique. C'est au protocole de détecter les collisions et  corriger.
 


 [:el pollo diablo] 15m c'est tout.
les norme sont:
100Mo=100m max
1Go= 25m max
 
mais comment fait tu pour testé 'avec 2 ou 4 connecteur' :??:  
puisque tu travail toujours qu'avec 2pairs (1emision et 1 reseption)pouroir d'apres toi on utilise un cable croisé pour faire du poste a poste... ;)

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 15:35:00    

le Gb, c'est 100m aussi

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 15:36:25    

les autres paires peuvent par exemple
 
servir pour le reseau et ainsi pouvoir connecter 2 pc sur le meme brin.
 
servir pour le telephone, le fax....
 

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 15:37:16    

exusez moi de ma polio:
pourquoi d'apres toi on utilise un cable croisé pour faire du poste a poste...  

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 15:45:28    

j'en profite pour poser une question en rapport avec celle de départ, avec 4 cartes réseaux et 2 pc, donc 2 cartes sur chaque pc, est-il possible en utilisant un adaptateur de chaque coté du cable de doubler le débit ?

Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 16:11:32    

tristanf a écrit :

j'en profite pour poser une question en rapport avec celle de départ, avec 4 cartes réseaux et 2 pc, donc 2 cartes sur chaque pc, est-il possible en utilisant un adaptateur de chaque coté du cable de doubler le débit ?


avec un os adapté et deux cables oui.


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Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 16:19:36    

Mei a écrit :


avec un os adapté et deux cables oui.
 

windows does that ? :D


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 07-04-2003 à 16:22:17    

HidE a écrit :

windows does that ? :D  


le 2000 advanced serveur ouaip :D


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Marsh Posté le 07-04-2003 à 16:29:07    

Mei a écrit :


le 2000 advanced serveur ouaip :D

:jap:


---------------
Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 11:31:35    

gillou13 a écrit :


 [:el pollo diablo] 15m c'est tout.
les norme sont:
100Mo=100m max
1Go= 25m max
 
mais comment fait tu pour testé 'avec 2 ou 4 connecteur' :??:  
puisque tu travail toujours qu'avec 2pairs (1emision et 1 reseption)pouroir d'apres toi on utilise un cable croisé pour faire du poste a poste... ;)  


 
Pour les connecteurs, c'est simple : faire deux cables "adaptateur" avec d'un côté un rj45 câblé complétement (les huit brins) et de l'autre tu sépares deux paires d'un coté (blanc orange et orange + blanc vert et vert) et deux paires de l'autre, chaque côté un RJ45 cablé en 1 2 3 6.
en suite tu repères un câble (en fin moi j'ai du repéré car tous les câble sont dans les murs) et tu mets tes adaptateurs à chaque bout. Et voilà : 2 liens réseaux en un câble.
en suites pour tester : j'ai comparé le temps de copie d'un très gros fichier avec et sans les adaptateurs : Kifkif.
Puis avec les adaptateurs, j'ai mis un pc supplémentaire et j'ai recommencé la manip en lançant simultanément une copie des pc vers 2 autres : kifkif à peu de choses près au test précédant (je pense que la très légère diff vient du switch...)
NB : réseau = 7 postes sur un switch 10/100 DLink 1008D
 
Maintenant pour du poste à poste sur 4 paires (ce qui n'est pas mon cas), ça doit être possible avec deux carte réseaux par PC et en faisant des adapteurs croisés, mais il faut avoir un OS et/ou soft qui gère les deux connexions en parallèle...

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 11:35:47    

Mei a écrit :


le 2000 advanced serveur ouaip :D


je suppose que win xp pro aussi si tu rejoins les deux cartes d'un poste par un pont rézo nan ? (patapai si je dis une grosse connerie hein ? :D )

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 18:51:44    

napalmito63 a écrit :


je suppose que win xp pro aussi si tu rejoins les deux cartes d'un poste par un pont rézo nan ? (patapai si je dis une grosse connerie hein ? :D )

Ce que l'on veut, ce n'est pas simplement faire un pont entre les 2 interfaces, mais utiliser la même IP sur les 2, et répartir la charge sur ces 2 interfaces.
Ca, XP pro, il le fait pas [:proy]

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 18:58:58    

gillou13 a écrit :

exusez moi de ma polio:
pourquoi d'apres toi on utilise un cable croisé pour faire du poste a poste...    

Ben pour que ce soit soit croisé [:boidleau] C'est quoi cette question :??:

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:18:33    

mrBebert a écrit :

Ce que l'on veut, ce n'est pas simplement faire un pont entre les 2 interfaces, mais utiliser la même IP sur les 2, et répartir la charge sur ces 2 interfaces.
Ca, XP pro, il le fait pas [:proy]  

si tu as 2 cartes intel (mini)
tu peux installer intel proset
et donc faire de l'agregation de port  
tolerance de panne etc etc
 
c ce que g fais et ca marche tres bien
parcontre si ca pouvait exister pour 3com


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...In A Few Moment On Fashion TV!
Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:22:46    

*PIKACHU* a écrit :

si tu as 2 cartes intel (mini)
tu peux installer intel proset
et donc faire de l'agregation de port  
tolerance de panne etc etc
 
c ce que g fais et ca marche tres bien
parcontre si ca pouvait exister pour 3com  


toute les cartes peuvent gerer l'agregation de port, ce n'est que software... suffit d'avoir un bon OS... pas un truc de tapette quoi :D
 
c'est sur que l'agregation de port avec WinXP Home c'est pas gagné ;)


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Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:23:55    

*PIKACHU* a écrit :

si tu as 2 cartes intel (mini)
tu peux installer intel proset
et donc faire de l'agregation de port  
tolerance de panne etc etc
 
c ce que g fais et ca marche tres bien
parcontre si ca pouvait exister pour 3com  


 
 :jap:  
 
Chez compaq (chipset Intel) le drivers permet de faire de l'agregat de cartes afin d'augmenter la bande passante, ou de faire du load balancing.  
 
Par contre dans tous les cas il faut que le Pc soit connecté à un switch capable de faire de l'agregat de port (exit les hubs ou les switch soho...), autrement cela ne marche pas

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:32:02    

mei  
ben g windows 2000 serveur sur le serveur
je trouve ad un peu trop lourd donc je passe par un log intel
je sais bien que c soft mais encore faudrait il que les constructeurs aient fais ce genre de soft  
si les realteks peuvent le faire je veux bien les utiliser (6 qui trainent)
donc si y'a un log du genre intel proset chez realtek ou 3com
 
vrobaina
ben justement g d compaq (voir profil)
parcontre y'a pas c options donc je passe par intel proset
 
sinon g pas d swtichs de ouf
malgre ca un fichier de 700mo passe en 2min (au lieu de 4-5)
donc je m'en plainds pas


Message édité par *PIKACHU* le 08-04-2003 à 19:33:05

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Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:36:47    

Perso :  
 
1 port giga sur la CM (non utilise pour le moment) et une carte Compaq 3131 (double canaux 100M) monté en teaming (agregat de port). En theorie on atteind les 2 * 200 Mb/s (en full duplex) mais en pratique c'est de l'ordre de 300 Mb/s.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:41:12    

*PIKACHU* a écrit :

mei  
ben g windows 2000 serveur sur le serveur
je trouve ad un peu trop lourd donc je passe par un log intel
je sais bien que c soft mais encore faudrait il que les constructeurs aient fais ce genre de soft  
si les realteks peuvent le faire je veux bien les utiliser (6 qui trainent)
donc si y'a un log du genre intel proset chez realtek ou 3com
 
vrobaina
ben justement g d compaq (voir profil)
parcontre y'a pas c options donc je passe par intel proset
 
sinon g pas d swtichs de ouf
malgre ca un fichier de 700mo passe en 2min (au lieu de 4-5)
donc je m'en plainds pas


Euh moi avec mon switch c'est le temps que je met avec une seule carte... :)  
Sinon je vois pas le rapport avec le switch. Tant que c'est un switch l'agregat doit marché. C'est sur qu'avec un HUB zero intéret :D


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Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:43:55    

Mei a écrit :


Euh moi avec mon switch c'est le temps que je met avec une seule carte... :)  
Sinon je vois pas le rapport avec le switch. Tant que c'est un switch l'agregat doit marché. C'est sur qu'avec un HUB zero intéret :D


 
Il y a forcement un rapport car qd tu fais de l'agregat de carte, tu n'as plus qu'une seule adresse IP pour 2 liens physiques. Un switch "à la con" n'est pas capable de gerer cela.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:44:55    

vrobaina a écrit :


 
Il y a forcement un rapport car qd tu fais de l'agregat de carte, tu n'as plus qu'une seule adresse IP pour 2 liens physiques. Un switch "à la con" n'est pas capable de gerer cela.
 


Un switch c'est un switch !!!
Sinon c'est pas un switch :D


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Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:52:14    

Mei a écrit :


Un switch c'est un switch !!!
Sinon c'est pas un switch :D


 
Helas Non.
 
Je n'ai pas le tps de rentrer dans le details mais il existe different modeles de switch qui ont tous la meme fonction de base (le switching) mais ils peuvent avoir des niveaux de commutations differentes par exemple.
 
A titre d'exemple certains switch  sont administrables, d'autres pas, certains switch ont la possibilité de faire du vlan, d'autres pas ....etc... Qt à la fonction de port-trunking, elle n'est pas integree dans les switch bas de gamme.  

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 19:57:10    

8086Rulez a écrit :

Pour ce qui est de brancher 2 pc sur un seul cable  :lol: ça fonctionne, mais bonjour les interférences...


Quand g fait mon stage dans une grande société ke je ne citerai pas :D, c'est la technique qu'ils utilisaient pour le réseau local (deux ordinateurs connectés au même câble).
 
Froozen.

Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 20:13:53    

Mei a écrit :


Euh moi avec mon switch c'est le temps que je met avec une seule carte... :)  
Sinon je vois pas le rapport avec le switch. Tant que c'est un switch l'agregat doit marché. C'est sur qu'avec un HUB zero intéret :D

2 min donne sous le truc de windows
c plus rapide
faudrait que je chronometre un jour
 
pour le full duplex tt les swtichs ne le gerent pas
j'en ai ou les leds fdx/col disparaissent (quand j'active le full duplex) et la vitesse est plus lente...
on peut penser que fdx=full duplex....
 
sinon vrobaina a raison
un swtich a 5000 n'est pas identique a celui de 50 euros
d fonctions en plus dont le port truncking,manageable
de meilleurs perfs etc etc
 
le port truncking c bien la multiplication de bande passante
avant que j'associe les cartes en soft on me disait qu'il fallait un swtich avec port truncking et d cartes reseaux compatibles
mais les configs de port trunking que j'ai vu ct juste entre 2 swtich


Message édité par *PIKACHU* le 08-04-2003 à 20:14:22

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Reply

Marsh Posté le 08-04-2003 à 20:16:03    

en tt mon swtich a 500fr  
lui il a l'air de gerer
 
les leds clignotent quand j'up ou je down un fichier
donc dans les deux sens  
 
mais cette histoire de full duplex me chagrine un peu
mes deux autres swtichs ne posent pas probleme


Message édité par *PIKACHU* le 08-04-2003 à 20:16:34

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Marsh Posté le 08-04-2003 à 20:26:28    

*PIKACHU* a écrit :

en tt mon swtich a 500fr  
lui il a l'air de gerer
 
les leds clignotent quand j'up ou je down un fichier
donc dans les deux sens  
 
mais cette histoire de full duplex me chagrine un peu
mes deux autres swtichs ne posent pas probleme  


 
Ce n'est pas parce que cela clignote que cela fonctionne. C'est signe qu'il y a une activité, c'est tout. Tu devrais faire un test de perf. tout en installant un soft d'analyse de traffic sur ton PC. A mon avis tu seras etonné de voir que sur tes 2 cartes, une fonctionne parfaitement et l'autre n'envoit (et/ou ne reçoit) que peu de trames. ;)  
 
Qt à 2 min pour 700 Mo c'est fait environ 5,8 Mo/s or une bonne carte reseau à 100 Mb/s est capable de transfert à une vitesse de 100 / 8 * 0,8 (environ à cause entre autre de l'entete IP des trames...) de l'ordre de 10 à 12 Mo/s.  :D


Message édité par vrobaina le 08-04-2003 à 20:27:52
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Marsh Posté le    

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